Мною поднят второй боец. Что нужно для прочтения вкладыша ЛОЗ ?

Тема у розділі 'Відновлені імена', створена користувачем coman, 28 кві 2013.

  1. coman

    coman Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    0
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    1
    Повідомлення:
    1.244
    Адреса:
    Вільна Україна
    22.04.2013 мною был поднят боец из стрелковой ячейки.
    При бойце ЛОЗ и остатки истлевшей в кошельке вещевой квитанции.
    ЛОЗ был вскрыт - вкладыш присутствует, очень плотный живой пергамент.
    Одно паршиво - почерк у бойца ну совсем никудышний. Заполнен вклыдыш простым карандашом.

    Что делать ? Могу отсканировать, могу сфотографировать в высоком разрешении.
     
    Sergey_A, Dubovik_Tatyana, Kurt Wagner та ще 1-му подобається це.
  2. Цікаві лоти

    1. сост.на фото
      60 грн.
    2. сост.на фото
      200 грн.
    3. все на фото укрпочта + 20 грн
      100 грн.
    4. сост.на фото
      150 грн.
    5. сост.на фото
      200 грн.
  3. Allex761

    Allex761 Standartenführer

    Рейтинг:
    3
    Відгуків:
    21
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    33
    Повідомлення:
    14.938
    Адреса:
    Лісостеп
    Срочно отсканировать в хорошем разрешении (не менее 600 dpi). По возможности прямо сейчас, бумага от смены окружающей среды может быстро разрушиться.

    А ещё при обнаружении ЛОЗа НИКОГДА не открывать его в домашних условиях. Поместить в землю с раскопа (шар сантиметров 7-10 в диаметре), потом в два кулька и отдать экспертам. Если не знаете к кому обратиться - напишите тут, поможем.

    Не убивайте солдата второй раз.

    Когда будет готов скан, дайте знать в теме. Большое фото тут не разместить, но его можно кинуть на какой-нибудь бесплатный сервер для хранения информации, а сюда дать ссылку. Даст Бог, коллективным разумом прочтём.
     
    ixteac, дозор, Dubovik_Tatyana та 7 іншим подобається це.
  4. Jagerlw

    Jagerlw Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    836
    Адреса:
    jagerlw@mail.ru
    Ну вот на кой что то сначала сделать а потом спрашивать что делать с этим дальше!!!?????
    Allex761 все правильно написал при обнаружении ЛОЗа НИКОГДА не открывать его в домашних условиях!!!
    Когда же вы уже научитесь сначала советоватся на форуме что и как делать а потом уже что то предпринимать если сами не знаете что и как!
    Дай Бог теперь что бы все благополучно разрешилось и солдатик не погиб второй раз!
    Актуально еще что бы на бланк вкладыша не попадали солнечные лучи и вообще яркий свет до того как вкладыш попадет экспертам что бы бумага упаси Бог не пересохла! Постарайтесь хоть это обеспечить коль натворили уже делов!
     
    Dubovik_Tatyana, mastak-ua, ASKOT1 та ще 1-му подобається це.
  5. Allex761

    Allex761 Standartenführer

    Рейтинг:
    3
    Відгуків:
    21
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    33
    Повідомлення:
    14.938
    Адреса:
    Лісостеп
    ТС пишет, что нашёл солдата четыре дня назад, 22.04. Надо полагать, и ЛОЗ вскрыл тогда же. Будем надеяться, что бумага вообще "живая", такое тоже бывает. Но экспериментировать с ТАКИМИ вещами категорически нельзя.

    Вот, в помощь, с поста № 12: http://reibert.info/threads/Руководство-по-поисковым-и-эксгумационным-работам.84406/
     
    Dubovik_Tatyana, ASKOT1 та Jagerlw подобається це.
  6. TruckDriver

    TruckDriver Тростниковый кабан Клуб взаимопомощи

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    5
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    12
    Повідомлення:
    10.218
    Адреса:
    Плавни
    Отсканировать в разрешении не менее 600 и с хорошей битовой глубиной.
    Потом можете прислать мне.
     
    Dubovik_Tatyana, ASKOT1, Allex761 та ще 1-му подобається це.
  7. coman

    coman Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    0
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    1
    Повідомлення:
    1.244
    Адреса:
    Вільна Україна
    Ненадо ругаться. Я всё прекрасно понимал что делаю. Первый раз ЛОЗ который был при бойце пустой оказался. Я его в земляном шарике отправлял в Житомирскую область. У нас, увы, не вышло ни с кем на эту тему вести серъезный разговор.
    Перед вскрытием десять раз было перечитано руководство по работе с ЛОЗами подготовлены инструменты.
    Сканы в высоком разрешении тут http://www.gruntovik.info/images/scan.rar
     

    Images:

    Untitled-1.jpg
    Puls, Dubovik_Tatyana, Kurt Wagner та 4 іншим подобається це.
  8. coman

    coman Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    0
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    1
    Повідомлення:
    1.244
    Адреса:
    Вільна Україна
    Завтра еще вещевую квитанцию отсканирую. Жена ее в ванночке с дистилированной водой часа четыре разбирала. Был слипшийся перепачканный кусок бумаги. Я даже удивился от того что получилось.
    п.с. кстати, ЛОЗ я вскрыл сегодня
     
    Kurt Wagner, Dubovik_Tatyana, ASKOT1 та 2 іншим подобається це.
  9. Старик Похабыч

    Старик Похабыч Moderator

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    5
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    10
    Повідомлення:
    7.337
    Адреса:
    Бишівська Хунта
    По строению скелета, черепа, ничего странного не заметили? Судя по скану вкладыша боец не славянин. На вскидку по имени мне видится АБУДАЯН.
     
    Kurt Wagner, Dubovik_Tatyana, Allex761 та ще 1-му подобається це.
  10. Внук ветерана

    Внук ветерана General-major

    Повідомлення:
    6.240
    Адреса:
    Екатеринослав
    Ну или Абуджан
     
    Dubovik_Tatyana, Allex761, ASKOT1 та ще 1-му подобається це.
  11. coman

    coman Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    0
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    1
    Повідомлення:
    1.244
    Адреса:
    Вільна Україна
    От черепа осталась только нижняя челюсть. Попадание крупного (около 40мм) осколка в затылочную часть, прошедшего через каску, оставило от черепа только кусочки скорлупы.
    По нижней челюсти: зубы все целые, все присутствуют, ни одной пломбы или кариеса. Челюсть довольно широкая у основания и заостренная к подбородку. Судя по костям ног, остаткам позвоночника и ребрам - это был довольно крупный, долговязый парень с очень крепкими ногами, и не широкой грудной клеткой. Вобщем не славянин, хоть я и не антрополог, но мысли идут в эту сторону.

    По сопутке. Есть фляга с какими то несвязными начертаниями. Из денег в кошельке около 3х рублей мелочью. Ложка сгнила в сиську. Залегание останков на глубине 60-70см от поверхности, кислотный чернозем и ежегодное перепахивание поля сделали своё дело.

    Мне тоже видится Абудаян или Абуджан.
    Фамилия сохранилась на вещевой квитанции. Правда квитанция была сложена впополам и изгиб в кошельке сгнил. Но фамилия такая Бора$ов А. Одной буквы нет. Ну и есть вариант что не ОВ в конце а ЕВ - буква очень мелкая. $ - может быть чем угодно "т, с, з"... Это уже к специалистам.

    Боец по 41му году. Поскольку подступы к городу оборонял один единственный (достоверная инфа) 24й мехкорпус 2й армии от Киевского ВО, то может есть возможность (где то - незнаю где) посмотреть списки мобилизированных бойцов.

    Думаю что на том поле он не последний.
     
    Kurt Wagner, Dubovik_Tatyana, ASKOT1 та ще 1-му подобається це.
  12. ASKOT1

    ASKOT1 General-major

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    16
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    22
    Повідомлення:
    10.507
    Адреса:
    Украина
    По имени Абудаян не пробивается никто в ОБД.
    Абуджан есть 8 человек,но нет с фамилией на Б.
     
    Kurt Wagner, Dubovik_Tatyana та Allex761 подобається це.
  13. coman

    coman Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    0
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    1
    Повідомлення:
    1.244
    Адреса:
    Вільна Україна
    По фамилии Боратов - 32 чел. И ничего похожего на Абудаян или Абуджан.
     
    Kurt Wagner, Dubovik_Tatyana та Allex761 подобається це.
  14. Старик Похабыч

    Старик Похабыч Moderator

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    5
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    10
    Повідомлення:
    7.337
    Адреса:
    Бишівська Хунта
    В строке с .совет мне видится Кутарам или Кухнарам. возможно сокращено. в фамилии вижу 8 букв. может в квитанции фамилия не бойца? Окончание на ЕВ. Как квитанцию, так и вкладыш "смертника" заполнять могли посторонние люди со слов солдата, соответственно нахомутать и в фамилии и в имени.
     
    Kurt Wagner, Dubovik_Tatyana та ASKOT1 подобається це.
  15. ASKOT1

    ASKOT1 General-major

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    16
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    22
    Повідомлення:
    10.507
    Адреса:
    Украина
    Обратите внимание в ОБД на БОРАШОВ АЛДАБЕРГЕН !
    Блин я на работе,не дают спокойно посмотреть (((
    Хотя это скорее как версия,маловероятно....
     
    Kurt Wagner, Dubovik_Tatyana та Старик Похабыч подобається це.
  16. Внук ветерана

    Внук ветерана General-major

    Повідомлення:
    6.240
    Адреса:
    Екатеринослав
    Деревня, сельсовет, уроженец однозначно "Ку", район и военкомат на "Х", область вроде Аджан
     
    Kurt Wagner, Dubovik_Tatyana та Старик Похабыч подобається це.
  17. coman

    coman Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    0
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    1
    Повідомлення:
    1.244
    Адреса:
    Вільна Україна
    Обратил. По дате "выбыл" - совпадает 100%. Бой был в последних числах июля.
     
    Kurt Wagner та Dubovik_Tatyana подобається це.
  18. coman

    coman Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    0
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    1
    Повідомлення:
    1.244
    Адреса:
    Вільна Україна
    Скорее всего один и тот же человек и в смертнике и в квитанции. Вечером выложу скан квитанции. Среди вещей есть "одеяло" записанное как Адиал - явно с восточным акцентом. И разборчивость инициалов намного выше чем в смертнике.
     
    Kurt Wagner, Dubovik_Tatyana та ASKOT1 подобається це.
  19. studentgr53

    studentgr53 Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    412
    Адреса:
    Кропивницький
    Добавлю Кут
     
    Dubovik_Tatyana подобається це.
  20. Внук ветерана

    Внук ветерана General-major

    Повідомлення:
    6.240
    Адреса:
    Екатеринослав
    чегото мне кажется, что область Андижанская а район тогда Ходжаабадский
     
    Dubovik_Tatyana, Старик Похабыч та ASKOT1 подобається це.
  21. Allex761

    Allex761 Standartenführer

    Рейтинг:
    3
    Відгуків:
    21
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    33
    Повідомлення:
    14.938
    Адреса:
    Лісостеп
    Игрался сегодня ночью заводя в ОБД и на Ку*, и КУт* и Абудаян, и всяко разно. К сожалению, толкового пока ничего не увидел. Из написанного во вкладыше несомненно полностью одно звание: "красноармеец".

    ИМХО, Борашов сомнительно, во вкладыше фамилия длиннее.

    Может квитанция прояснит больше.

    Жаль, не умею я сканы обрабатывать :smile_5:, но ничего, подождём более сведущих в этом деле ребят.

    Возможно, вот населённый пункт:

    Фамилия Бокиев
    Имя Абдухали
    Отчество
    Дата рождения/Возраст __.__.1907
    Место рождения Узбекская ССР, Андижанская обл., Ходжаабадский р-н, к/з Карла Маркса
    Дата и место призыва Ходжиабадский РВК, Узбекская ССР, Ферганская обл., Ходжиабадский р-н
    Последнее место службы 327 сд
    Воинское звание красноармеец
    Причина выбытия убит
    Дата выбытия 26.09.1942
    Название источника информации ЦАМО
    Номер фонда источника информации 58
    Номер описи источника информации 818883
    Номер дела источника информации 1331
     
    ASKOT1 подобається це.
  22. studentgr53

    studentgr53 Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    412
    Адреса:
    Кропивницький
    Може в імені Абду*, а не Абуд*?
     
    coman та ASKOT1 подобається це.
  23. ASKOT1

    ASKOT1 General-major

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    16
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    22
    Повідомлення:
    10.507
    Адреса:
    Украина
    А по селу - читается вроде как "Кутар..."
    Кутаржа есть в Андижанской области,только район Качабатский.
     
    Dubovik_Tatyana, Старик Похабыч та Allex761 подобається це.
  24. studentgr53

    studentgr53 Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    412
    Адреса:
    Кропивницький
    Наскільки зрозумів Кутар - це щось на зразок нашого Хутор
     
  25. И ван

    И ван Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    251
    Адреса:
    Украина
    Есть вероятность Хаджаловский р-н, Аджанский край...
     
    Dubovik_Tatyana та Старик Похабыч подобається це.
  26. ASKOT1

    ASKOT1 General-major

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    16
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    22
    Повідомлення:
    10.507
    Адреса:
    Украина
    Район ХоджИабадский наверное.
     
    Dubovik_Tatyana, Старик Похабыч та Allex761 подобається це.