IX Нюрнбергский процесс по делу айнзатцгрупп

Тема у розділі 'Айнзатцгрупи, ЗІПО та СД в інших країнах', створена користувачем Totenkopf, 8 кві 2009.

  1. Totenkopf

    Totenkopf Feldwebel

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    8
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    14
    Повідомлення:
    2.091
    Адреса:
    Kiew
    "Не виноватая я!"

    [​IMG]
     
  2. Цікаві лоти

    1. Кортик Kriegsmarine. ----------- Практически в идеальном состоянии. Без дефектов. Производитель : Хё...
      80000 грн.
    2. cостояние хорошее . не точен . все грани целые , фирма WKC , не парные номера
      6500 грн.
    3. По фото… задавайте питання
      3100 грн.
    4. Штык k98. Парник. 1943 г. ----------- Номер красивый « 4141 f ». "43.crs", Paul Weyersberg...
      18000 грн.
    5. Штик виготовлений в Бельгії по ліцензії Чехії Vz24 для ЛИТВИ. Накладки оригінал. Досить нечаста рі...
      6500 грн.
  3. Серг

    Серг Oberregierungs-und Kriminalrat

    Повідомлення:
    9.468
    Адреса:
    Россия, Москва

    На переднем плане - защитники.
    За ними на скамье подсудимых слева направо:
    в первом ряду Олендорф (стоит), Йост, Науманн,
    во втором ряду: Брауне, Хэнш (видно дернулся и размазался на фото), Носске, Отт.
     
  4. Серг

    Серг Oberregierungs-und Kriminalrat

    Повідомлення:
    9.468
    Адреса:
    Россия, Москва
    Кто конкретно интересует?
    Если айнзатцгруппники, то практически по каждому в Интернете море информации. Я уже нахлебался... Но еще не досыта :)
     
  5. Серг

    Серг Oberregierungs-und Kriminalrat

    Повідомлення:
    9.468
    Адреса:
    Россия, Москва
    Нюрнбергский процесс по делу айнзатцгрупп (или официально - Соединенные Штаты Америки против Отто Олендорфа и других) стал девятым из двенадцати судебных процессов в отношении военных преступников, проведенных американскими оккупационными властями в зоне их размещения в Германии в г. Нюрнберге после окончания Второй мировой войны. Эти судебные процессы проходили не в Международном Военном Трибунале (IMT), а в американских военных судах, и известны как «последующие Нюрнбергские процессы» или, более формально, как «суды над военными преступниками в Нюрнбергских военных трибуналах (NMT)».

    IX трибунал заседал с 29 сентября 1947 г. до 10 апреля 1948 г.

    Судьи: Майкл А. Мусманно от штата Пенсильвания (председатель), Джон Дж. Спейт от штата Алабама и Ричард Д. Диксон (Richard D. Dixon) от штата Северная Каролина. Секретарь судебного заседания - Телфорд Тейлор, главный обвинитель - Бенджамин Б. Ференкз.

    Одним из тех, кто после окончания войны инициировал привлечение к ответственности руководителей айнзатцгрупп, стал Бенджамин Б. Ференкз.
    Он учился в Гарварде, получил диплом юриста. Специалист в области уголовного права.
    После окончания войны сержант Ференкз менее, чем за год был повышен в звании до майора, затем получил звание полковника.

    Из интервью Бенджамина Ференкза 5 октября 2000 г.:
    «…Ко мне пришел один из следователей и сказал: «Смотрите, что я нашел». Это были сообщения айнзатцгрупп...
    ... они сообщали о том, что делали каждый день: «Мы вошли в тот или иной город. В первые 24 часа мы уничтожили всех евреев…»
    Взяв эти материалы, я прилетел в Нюрнберг. Там я доложил Телфорду, что мы получили материалы для другого судебного процесса, и я имею для него доказательства.
    Мы должны устроить суд над ними, и я объявлю розыск этих парней. Телфорд ответил, что у нас для этого не хватает штатных сотрудников и средств, поэтому мы не можем начать сейчас новое расследование. Я возразил: «Вы не можете позволить им уйти. Это же чистейший геноцид». И Телфорд разрешил мне заниматься айнзатцгруппами в дополнение к моей основной работе, на что я согласился.
    В итоге я стал главным обвинителем от Соединенных Штатов на самом крупном в истории судебном процессе о массовых убийствах…
    Я выбрал людей самого высокого ранга из тех, что были объявлены в розыск. Их искали в лагерях для военнопленных по составленному мною списку. Были найдены шесть генералов СС, а также старшие офицеры в звании полковника. Я обвинял их всех. Мне в то время было 27 лет, и это был мой первый судебный процесс...
    После окончания судебного процесса я встретился лишь с одним из них, с Олендорфом, который признал себя виновным в убийстве 90 000 человек...
    Они не жалели о том, что делали, они гордились этим… Они были довольны тем, что делали, и даже заявляли, что будут делать это снова. Он, как и другие осужденные, не раскаивался в содеянном…
    Я спросил Олендорфа: «Могу я что-нибудь сделать для Вас?». Он посмотрел на меня и сказал: «Евреи в Америке будут страдать из-за того, что Вы со мной сделали»...
    Некоторые подсудимые говорили: «Были расстрелы евреев? Я слышу это впервые». Признаюсь, что меня одолевало искушение избить их, но я сдерживал себя, чтобы не сделать этого... я надеялся, что их казнят.
    ...Однажды адвокат Раша сказал мне, что его клиент не может предстать перед судом, потому что он устает и страдает болезнью Паркинсона, весь трясется. Я ответил ему: «Если бы я уничтожил так много людей, меня так же трясло бы. Раз он дышит, я предъявлю ему обвинение, даже если его принесут в суд».
     
  6. Fischer.

    Fischer. Feldwebel

    Повідомлення:
    212
    Адреса:
    Тольятти
    Срезал с фильма "Растрельные взвода фашистов"
     

    Images:

    0000067.jpg
    0000094.jpg
  7. RuslanRRR

    RuslanRRR Obergefreiter

    Повідомлення:
    165
    Адреса:
    Россия
    Вопрос: насколько можно доверять данным об их виновности? Почему спрашиваю: после Цинделя и Графа сомневаюсь в "окончательном решении". Или все-таки было?
     
  8. Серг

    Серг Oberregierungs-und Kriminalrat

    Повідомлення:
    9.468
    Адреса:
    Россия, Москва
    Интересна сама постановка вопроса...
    Вы хотите получить ответ в процентах вероятности? :)

    Неужели до сих пор не понятно, что публикации ревизионистов носят явно заказной характер???
    Это всего лишь элементы пропагандистской войны.
    Но раз даже Вы сомневатесь, значит дело они свое делают исправно и "бабки" свои от заказчиков получают не зря...

    Виновность или невиновность субъекта в совершении преступлений, в том числе и военных, в цивилизованном обществе определяет суд, т. е. юристы (на основании закона), а не историки и даже не простые обыватели (на основании своих домыслов и буйной фантазии).

    Если говорить именно о IX американском трибунале в Нюрнберге, который рассматривал "дело айнзатцгруппп", вполне достаточно прочитать стенографический отчет о процессе. Там все очевидно.

    Весьма характерно, что эти "чистильщики" скрупулезно и почти ежедневно САМИ документировали свои преступные действия, не думая, что их рапорта, отчеты и сообщения станут доказательствами в суде.

    Это все равно, то Чикатило вел бы дневник, в котором подробно описывал, где, когда, как и сколько душ он загубил. Полагаете, что этот дневник после соответствующей проверки не был бы признан доказательством его вины???

    Кстати, опять же характерно, что ревизионисты не очень-то оспаривают вину АГруппников. Не тот случай...

    Хотя, один из самых оголтелых вопил, что "Сообщения АГ" были сфабрикованы после войны в Москве...

    Другой с графиками, таблицами, диаграммами и прочими научными выкладками пытался оспорить эффективность "секретного оружия АГ" - газвагенов (душегубки). Мол, не погибнет человек в замкнутом объеме от выхлопных газов...
    Но поставить эксперимент на себе так и не решился :)

    За него другие невольно экспериментировали (в мирное время), будучи в закрытом гараже с работающим двигателем...

    На эту тему можно говорить долго, но если все подытожить, то получится хоть и грубовато, но весьма кратко: есть люди, которым хоть нассы в глаза, скажут "божья роса"... Ревизионисты, одним словом.
     
    MARYAN подобається це.
  9. Серг

    Серг Oberregierungs-und Kriminalrat

    Повідомлення:
    9.468
    Адреса:
    Россия, Москва
    Кстати, чуть не забыл...

    Намедни тут один "дядя" из числа пресытившихся ревизионистскими книжонками, пытался "пущать пропаганды"
    относительно реальности массовых убийств, совершенных АГ в СССР, а также в отношении судов над военными преступниками.

    Однако, когда ему были предъявлены конкретные факты, "дядя" быстренько заткнулся и "смотал удочки"...

    http://www.reibert.info/forum/showthread.php?t=50794&page=14
     
  10. Серг

    Серг Oberregierungs-und Kriminalrat

    Повідомлення:
    9.468
    Адреса:
    Россия, Москва
    Я тоже слямзил эти картинки. :)
    Кстати, табличка на груди висельника снимает ряд вопросов. Дело в том, что в некоторых источниках дата казни Олендорфа, Брауне, Блобеля и Науманна указана неверно: "8 июня".
    Вероятнее всего, казнь происходила в ночь на 8 июня.
     
  11. Fischer.

    Fischer. Feldwebel

    Повідомлення:
    212
    Адреса:
    Тольятти

    Может у вас есть и фото трех остальных висельников?
     
  12. Серг

    Серг Oberregierungs-und Kriminalrat

    Повідомлення:
    9.468
    Адреса:
    Россия, Москва
    Живьем они тут есть, а дохлых у меня нет...
     
  13. Allex761

    Allex761 Standartenführer

    Рейтинг:
    3
    Відгуків:
    21
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    33
    Повідомлення:
    15.001
    Адреса:
    Лісостеп
    Вроде как уничтожили кладбище.
    Вот чего нагуглил:
    http://www.rd-zeitung.eu/news/notizen.htm

    ИМХО, кресты на фото как раз те:

    friedhof.jpg
     
  14. BenUA

    BenUA Moderator

    Повідомлення:
    3.955
    Адреса:
    Кушкек
    bblb.jpeg

    Бывшие офицеры СС на скамье подсудимых Нюрнбергского процесса по делу об айнзатцгруппах.

    На фото в первом ряду слева направо:
    группенфюрер СС Отто Олендорф (Otto Ohlendorf, 1907—1951),
    оберштурмфюрер СС Гейнц Шуберт (Heinz Schubert, 1914—1977),
    бригаденфюрер СС Эрих Науманн (Erich Naumann, 1905—1951),
    бригаденфюрер СС Эрвин Шульц (Erwin Schulz, 1900—1981),
    бригаденфюрер СС Франц Зикс (Franz Alfred Six, 1909—1975),
    штандартенфюрер СС Пауль Блобель (Paul Blobel, 1894—1951);

    во втором ряду слева направо:
    оберштурмбаннфюрер СС Вернер Брауне (Werner Braune, 1909—1951),
    штандартенфюрер СС Ойген Штаймле (Eugen Steimle, 1909—1987),
    оберштурмбаннфюрер СС Густав Носске (Gustav Adolf Nosske, 1902—1990)
    оберштурмбаннфюрер СС Адольф Отт (Adolf Ott, год рождения 1904, дата смерти неизвестна).

    www.nationaalarchief.nl
    .
     
    Останнє редагування модератором: 14 січ 2014
    Allex761, MARYAN та Серг подобається це.
  15. Серг

    Серг Oberregierungs-und Kriminalrat

    Повідомлення:
    9.468
    Адреса:
    Россия, Москва
    В книгах и в Интернете имеется немало групповых фотографий подсудимых на процессе по делу айнзатцгруп

    Лично меня именно это фото заинтересовало, и вот почему:

    1. Охрана вроде бы одета в другую форму, нежели на большинстве других фото.

    2. Отдельные подсудимые также в другой одежде.

    3. Левая часть первого ряда на скамье подсудимых была "генеральской", там восседали исключительно подсудимые, имеющие генеральские звания, а начиная с самого старшего по возрасту штандартенфюрера Блобеля уже сидели прочие.
    Причем на подавляющем большинстве фото порядок расположения подсудимых практически один и тот же.
    Видимо им было предписано не менять свои места...

    Однако на этом фото подписано, что второй слева - Шуберт. Генералом он не был, в АГ Д он являлся лишь адъютантом Олендорфа.
    Полагаю, что это ошибка.
    На всех других фото правее Олендорфа был Хайнц Йост.
    Скорее всего его и приняли за Шуберта...
    Шуберт на всех других фото располагался во втором ряду справа.

    А посему очень хотелось бы знать, когда именно сделано это фото.
    Хотя бы - в начале или в конце процесса.

    Полагаю, что наш уважаемый Сергей BenUA теперь поймет причину, по которой я его донимал вчера вечером.:)

    Вот для сравнения другое фото:
    Олендорф, Йост, Науманн

    9 пр3 гот.jpg
     
    Останнє редагування: 15 січ 2014
    BenUA подобається це.
  16. Серг

    Серг Oberregierungs-und Kriminalrat

    Повідомлення:
    9.468
    Адреса:
    Россия, Москва
    На этом кладбище были захоронены тела казненных Науманна и Блобеля.
    Элизабет Науманн не смогла отправить тело мужа на родину из-за отсутствия средств на транспортные расходы.
    Почему не забрали тело Блобеля- мне неизвестно.

    Тела Олендорфа и Брауне были выданы их родственникам и захоронены на родине.
     
    Останнє редагування: 15 січ 2014
    Allex761 подобається це.
  17. Серг

    Серг Oberregierungs-und Kriminalrat

    Повідомлення:
    9.468
    Адреса:
    Россия, Москва
    А вот знаменитая тюрьма в Ландсберге-на-Лехе.
    Американцы ее называли "тюрьма для военных преступников № 1".
    В ней содержались осужденные по делу айнзатцгрупп: кто в ожидании казни (Олендорф, Брауне, Науманн и Блобель казнены на территории этой тюрьмы), кто в ожидании окончания срока заключения...

    В этой тюрьме Гитлер писал свою "Майн кампф"...

    Последние военные преступники были освобождены из этой тюрьмы в 1958 г. и вскоре американцы передали ее властям ФРГ.

    На фото:
    1. Административный корпус
    2. Территория тюрьмы (вид из окна тюремной камеры)

    gefaengnis Ландсберг.JPG
    Ландсб тюр 46.jpg
     
  18. Р.О.Н.А.

    Р.О.Н.А. Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    657
    Адреса:
    г. Москва
  19. Серг

    Серг Oberregierungs-und Kriminalrat

    Повідомлення:
    9.468
    Адреса:
    Россия, Москва
    Вот таким макаром осуществлялась казнь в ландсбергской тюрьме.
    Этот способ назывался "повешение за шею до наступления смерти".

    Смертника ставили на створки люка в полу эшафоту, надевали черный капюшон на голову, петлю на шею и дергали за рычаг.
    Люк открывался и тело падало вниз.
    Смерть наступала не от удушения, а от разрыва шейных позвонков.
    Был случай, когда из-за неправильно рассчитанной длины веревки голова отделилась от тела...

    Кстати, в армии США существовала подробная инструкция по проведению казней.
    Была даже таблица для расчета длины веревки в зависимости от веса тела смертника.
    Поэтому незадолго до казни их взвешивали по просьбе палача...

    Фото 1 - веревка для казни
    Фото2 - эшафот и П-образная виселица.

    Hangmans-Noose_edited-1.jpg Ландсберг казнь Franz_Strasser.jpg
     
    Останнє редагування: 17 січ 2014
  20. BenUA

    BenUA Moderator

    Повідомлення:
    3.955
    Адреса:
    Кушкек
    Рекомендую на эту тему фильм" Последний палач" http://wikipedia.org/wiki/Последний_палач
    Биографический фильм в том числе и о казни нацистов,впечатлил,смотрел несколько раз.

    Таблицу вес-длина разработали британские инженеры в позапрошлом веке http://wikipedia.org/wiki/Official_Table_of_Drops
    Но в принципе тема не об этом))))
     
    Останнє редагування: 17 січ 2014
    Р.О.Н.А. подобається це.
  21. Серг

    Серг Oberregierungs-und Kriminalrat

    Повідомлення:
    9.468
    Адреса:
    Россия, Москва
    Ссылка на фильм пустая. :(
    Да и как-то не очень принято у нас в разделе ссылаться на художественные фильмы.:)

    А палачи, которые вешали нацистских преступников, в основном известны поименно. И их фото в Интернете имеются...
    Осужденных Международным Нюрнбергским Трибуналом вешал сержант армии США Вудс.
    Айнзатцгруппников в Ландсберге повесил американский сержант Бритт.
    Осужденных британскими трибуналами (и нескольких осужденных австрийскими судами - "в порядке шефской помощи") вешал англичанин Пьеррпойнт.

    Английскую таблицу позаимствовали американцы...
    Зачем изобретать велосипед?
     
    BenUA подобається це.
  22. Р.О.Н.А.

    Р.О.Н.А. Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    657
    Адреса:
    г. Москва
    Всё правильно, главное прозвучал этот фильм. Серг спасибо, как всегда, за подробности
     
  23. Серг

    Серг Oberregierungs-und Kriminalrat

    Повідомлення:
    9.468
    Адреса:
    Россия, Москва
    Вот рабочая ссылка на фильм про палача:
    http://ru.wikipedia.org/wiki/Последний_палач

    Господа, кто преуспел в английском, как по-русски правильно звучит английская фамилия Pierrepoint ?

    P. S.
    Посмотрел фильм онлайн здесь:
    http://tfilm.tv/12761-posledniy-palach.html

    Впечатлений - никаких.
    Только одна мысль: зачем вообще сняли этот фильм?
     
    Останнє редагування: 17 січ 2014
  24. Арсланов В.А.

    Арсланов В.А. Obergefreiter

    Повідомлення:
    106
    Адреса:
    Россия,Татарстан,пос. Джалиль
    Так и звучит:
    <Пийр'пойнт>
     
    Серг подобається це.
  25. MARYAN

    MARYAN Leutnant

    Повідомлення:
    1.634
    Адреса:
    Самбiр/Москва