Гибель группы Дятлова

В связи с наблюдением летчиками двух трупов у палатки (мужского и женского, которые потом "испарились"). Кроме воспоминаний летчиков АН-2 есть еще воспоминания Марии Солтер, которая ассистировала хирургу Иосифу Пруткову, который вскрывал дятловцев. Она утверждала, что трупов было 11, а не 9. Правда, она участвовала при вскрытии лишь части трупов. Так понимаю, что до вскрытия части трупов ее не допустили, а некоторые трупы вообще увезли в неизвестном направлении (не поручили вскрывать местной бригаде СМЭ). Что Вы об этом скажете?

 

Понятно. Обычно, когда говорят "зачистка" имеют ввиду "поубивать свидетелей". Я тоже склонен считать, что "те кому нужно" нашли место трагедии раньше чем официально группа Слободина 26.02. Не понятно только на этом месте они были найдены или их передвинули откуда-то, где уж явно были видны следы катастрофы.

 

Постойте. СМЭ проводилась 4, 8 марта и 9 мая 1959 года в помещении морга Ивдельской ИТК судмедэкспертом Борисом Алексеевичем Возрожденным.
Ассистировали, по моему Лаптев в марте и Чуркина в мае.
Какая-такая Солтер и хирург Прутков? Я чего-то не знаю или какая-то путаница?
Пы.Сы. Спасибо за таблицу! Только сейчас заметил.

 

Думаю, что именно на этом месте. Иначе не было бы никакого смысла устраивать весь этот "цирк" с переодеваниями трупов. Лавина и все...! Палатки нет, снаряжения нет, одежды нет...! Замерзли в чем были и все, закрываем дело!?

Скорей всего, дятловцы не погибли все одновременно. Скорее всего, в 3, 4 или 5 приемов, между которыми было время на наблюдения, костер у кедра, переходы, оборудование настила, переодевания (с того, кто заведомо погиб снимали вещи и отдавали тем, кто был еще жив, в том числе раненым). На них нападало "нечто" и убивало по 1-2... Потом "отваливалось" на какое-то время, а потом опять нападало. Пока не добило всех, включая З. К. Считаю, что она погибла последней, но тоже не от мороза...

Вы же понимаете, что версия "зачистки свидетелей" тут не катит. А тем более, версия пыток в КГБ, ГРУ, вырвать язык и кусок гортани Л.Д., чтобы она ничего не рассказала, что видела - это тоже сказки? Чистили следы САМОГО события.

 

Вы версию Ракитина читали? Прочтите, не пожалеете. Только терпения наберитесь. Очень складно. Одно но. Абсолютно не ясно, зачем шпионам нужно было "зачищать" группу таким ужасным способом.

 

Читал я Ракитина. Шпионы - отстой! Во время ХВ было много разных маразмов, но не до такой же степени? Я же говорю, зачищали (может), но не туристов, а следы самого явления. Слишком уж сложная "зачистка", согласен.

Насчет С.З. - инфу тут тоже смотрел. "Непростой" он был человек, ИМХО. И в группе Дятлова оказался явно не случайно. Разряд получить в походе с группой незнакомой молодежи - это "легенда". Его никто не знал. И он А.З. или С.З.? На фронте то ли разведчик, то ли сапер...? Плюс - наколки непонятного содержания. Сексотом он был. Согласно с традициями времени. Но, это не очень важно, кто он был и почему пошел с группой. Он все равно погиб примерно 4-м. Если он и успел что-то записать между смертью Л.Д. и своей, то это изъяли при "зачистке". И, думаю, если что-то он написал, то это было про само явление.

Версия про шпионов совсем никуда не годится. Даже тут изящнее версия про метанол - http://gipotezi.ru/sekretnye-materialy/katastrofa-u-gory-holatchahl/page/0/3 . Но, она тоже многого не объясняет. Вырывания языка, радиоактивность, убийства членов группы направленно и в несколько приемов... Взрыв метанола не может проломить череп нескольким людям в РАЗНОЕ время!

 

Насчет медсестры Солтер и хирурга Пруткова. Они не в одном месте упоминаются, а в многих. Вот, например, кусок беседы Буянова с Корневым, 04.10.07, 23 и 27.10.07:

"В начале беседы Михаил Александрович Корнев сообщил, что на основе анализа протоколов судебно-медицинской экспертизы дела прокуратуры нет оснований для существенных изменений или пересмотра основных выводов, сделанных ранее, и изложенных в статье « Авария Дятлова: почему такие травмы?».
www.mountain.ru/article/article_display1.php?article_id=1617
Но ряд уточнений протоколы и акты материалов дела прокуратуры позволяют сделать.

Корнев : Практический опыт зависит не только от времени работы в данной сфере, но и от того, насколько часто специалист сталкивается с такого рода случаями. Конечно, если судмедэксперт сталкивается с каким-то случаем впервые, его опыт очень мал, и ему бывает очень непросто разобраться в ситуации. Когда позади большая практика расследования определенных случаев гибели людей, тогда разобраться в близком по обстоятельствам деле становится значительно проще. Конечно, с годами опыт накапливается на более широком поле ситуаций и «в глубину» понимания особенностей конкретных ситуаций при расследовании. Каков был опыт Возрожденного? На этот вопрос можно ответить, ответив на другой вопрос: а сколько погибших туристов и аварий с туристами он расследовал за эти 4 года практики? И какие несчастные случаи с переломами ребер и черепно-мозговыми травмами он расследовал?.. А вообще, все знают и все «понимают» только молодые врачи. Со временем приходит понимание других «истин» (реплика вызвала смех).
Буянов : Вот, какого рода «определенные», аналогичные случаи Вы имеете в виду, говоря об аварии Дятлова? На что она похожа из случаев в Вашей врачебной практике? Я на днях имел встречу с операционной медсестрой Солтер, которая делала санитарную обработку дятловцев в Ивделе. Она мне сказала, что и она, и хирург Иосиф Прутков при внешнем осмотре не обнаружили никаких видимых повреждений, - ни повреждений ребер у Дубининой и Золотарева, ни повреждений черепа у Тибо и Слободина. На что это похоже?
Корнев : Можно привести такой пример. При попадании человека под поезд, идущий на большой скорости, человек получает очень сильные повреждения, - и внешние, и внутренние. Но вот представьте ситуацию, которая у меня была в практике: пьяный мужчина в ватнике попадает под поезд узкоколейки, - поезд идет с небольшой скоростью, и почти сразу останавливается. Внешне никаких повреждений у погибшего нет. Но внутри он поломан весь, - ему и кости повредило очень сильно, и внутренние органы помяло и порвало.
Буянов : Понятно. Отсюда следует достаточно определенный вывод: одежда или какие-то внешние предметы могут в отдельных случаях защитить человека от поверхностных повреждений. Но при воздействиях с большими силами или значительными деформациями это не спасет от внутренних повреждений костей и органов. Не так ли?
Корнев : Да, здесь все зависит и от характера нагрузки, и от свойств предметов, через которые она воздействует на человека.
Буянов : Похоже, в данном случае травм Дубининой, Тибо-Бриньоля и Золотарева мы имеем дело с воздействием значительной силы на малой скорости, - в противном случае характер внешних и внутренних повреждений был бы иным?"

Вот, на фото слева это тот самый хирург Прутков, справа - это сама Пелагея Ивановна (она же Мария) Солтер (тоже непонятно почему так). Судя по фото - вполне реальные люди. Какой смысл им врать?

ЗЫ. А что такое п/я Н-240??? Это Ивдельлаг?

 

Насчет лишних двух тел.
Солтер якобы утверждала, что первыми на осмотр и обработку (!) в Ивдель привезли 3 трупа - мужской и два (!!!) женских. Потом еще 3 трупа мужских. Женщины - это были З.К. (точно), а вторая - неизвестно кто! Л.Д. нашли то гораздо позднее! Может это фантазии пожилой женщины, может часть "имитации", "зачистки" фактажа? Не знаю...

И смутило слово "обработка"!

 

По лишним трупам. В морг Ивдельлага могли поступать и другие трупы, не связанные с группой Дятлова. А, могла и просто "погорячится".
Есть сведения о бочке спирта в которой мылись судмедэксперты после контакта с телами. Вот как к такому относится?
По заключению Корнева.
А, что он по сути сказал? Ничего сверх. Есть заключения Возрожденного, вывод в которых это всего две строчки из страницы текста.
Т.е. любой другой СМЭ может по описанию трупов сделать свой собственный. Вот Корнев и потренировался.
Травмы прижизненные. Трое из девяти умерли именно от них. Даже Слободин, несмотря на трещину в черепе умер от переохлаждения.
То же касается и хирурга Пруткова. Ну привезли к ним трупы. Внешне руки, ноги, голова целы. Что можно сказать? То и сказали.
Кстати, заходил на форум судмедэкспертов. Там задавали прямой вопрос об отсутствии глаз у Золотарева и глаз и языка у Дубининой.
Т.е. прижизненно это или грызуны постарались. Четкого ответа не было. И я так и не понял. Могли ли мышки выесть глаза и язык? Мнения, как всегда, противоположные высказывают.

 

Действительно, если тогда, по законодательству, такое дело по подследственности д.б. возбудить в следственных органах КГБ, то почему не возбудили, а занимались этим др. (прокуратура или МВД)? Если подследстсвенность МВД/прокуратуры, дело уже возбудили и вели, то почему передали в КГБ? Что-то установили в ходе следствия? Что?

 

Насчет мышей и других, кто мог бы скушать язык, гортань и глаза. Специально сегодня позвонил своей однокурснице - докторше наук. Ее специализация - это грызуны и мелкие хищники. Кратко:
1. Мыши такого вообще не едят, им не интересно и не вкусно! Не катит.
2. Можно подумать о том, что поработал мелкий хищник. Но, если бы там был хорь или горностай, то объели бы сверху сначала (нос, уши, щеки, губы, кисти рук). А такого не описано! Тоже не катит.
3. Если бы трупы были сверху, то какие-то зверьки пришли бы все равно. Но, см. п.2. То есть, это значит, что тела до их обнаружения были все время под снегом.
4. Насчет глаз. Глаза ни грызунам ни мелким бегающим хищникам не интересны и невкусны! Можно теоретизировать о хищных птицах. Но, если тела были под снегом, то это тоже мало возможно.

Таковы заключения эксперта-зоолога о том, могли ли мелкие звери или птицы выесть язык и глаза.

Получается, что это были прижизненные травмы?

 

Ну, правды ради у Дубининой и Колеватова зафиксированы

Зверьки это или следствие пребывания в воде ручья?

Согласен. Тела в овраге достаточно быстро ушли под снег. В феврале их не обнаружили.

Мистика какая-то вырисовывается. Одних морозили, выгнав из палатки полуодетыми. Других пытали, а потом в ритуальных целях выдавили глаза и вырвали язык у женщины.
Интересно, что исследователи обходят эти факты стороной. Зверушки постарались и всё.
Кстати, трупные пятна у Дубининой и не только у неё нисколько не соответствуют тем позам в которых находили тела. И таких фактов, однозначно говорящих, что на месте трагедии были люди ДО её официального обнаружения много.

 

http://politikus.ru/events/4275-gibel-gruppy-dyatlova-ili-taynaya-voyna-protiv-sssr.html

 

Это перепевки Ракитина. Он дает большой массив фактического материала. Особенно насчет шпионской войны 50-60. Очень интересно. Ему не откажешь в логике и последовательности изложения. НО, ответ на главный вопрос очень уж невероятен.
Зачем шпионам нужно было убивать именно таким способом? Гораздо проще пострелять, отравить и т.п. Можно было вообще ничего не делать. Спокойно забрать "поставку" и по системе "небесный крюк" вернуться в Америцю, а там доложить - это подстава. Пусть начальство решает. Не вижу логики.

 

Я думаю не рук человеческих это дело. Так уродовать тела? Зачем? От нехрен заняться? Обидились сильно? Есть много других способов убить, которые намного быстрее! А тут на холоде, бегать, с глазами и языками возиться? Что время лишнее было, автобуса ждали, время коротали? Странное дело, не думаю что при нашей жизни мы об этом узнаем правду.

 

Видите ли, камрады... Правда складывается из маленьких деталей. Если по деталям она не складыватся, значит что-то не так, кто-то соврал или скрыл. Или те, кто потом в этом копается, что-то не так понял. Любая теория, версия подтверждается именно совокупностью маленьких фактов. Или опровергается совокупностью маленьких (а не больших) фактов.

Мыслю я, некоторые трупы перемещали после события (или во время события, или и то и другое). Кроме тех, кто погиб на склоне (их могли только обыскать). Некоторых могли перемещать сами дятловцы. Некоторых потом другие люди, чтобы запутать следы самого явления. Группа "зачистки" некоторые тела специально не трогала, чтобы потом можно было списать на "замерзание".

Абстрагируясь от всех версий. Просто попытаться восстановить последовательность гибели членов группы.

Из всего, что известно на сегодня можно понять так - сначала было необычное что-то у палатки, и это были не люди. Представьте себя в той палатке. Сидите вы, разделись, ужинаете... Еда там была приготовлена и они ее частично начали есть. Тоже мелочь, но интересно (не Слобцов и Шаравин же стали бы там пить спирт, есть корейку и резать сало в палатке?), как вы думаете? С.З. и Н.Т.-Б. по каким-то причинам не раздевались вообще. Может, их и в палатке не было.

Появляется нечто светящееся в ночи. Дятловцы пытаются это сфотографировать. Описаны современные попытки повторить такой же кадр, чтобы понять настройки фотоаппарата и характер самого объекта - это точно не фонарик в палатке, ибо источник света должен был быть большим и вне палатки!.

Потом "это" всех пугает, до такой степени (угроза жизни), чтобы заставить разрезать палатку убежать от нее, в чем были. Паника если и была, то только у самой палатки. Причем, З.К. успела надеть свитеры, хоть и наизнанку. По склону спускались все вместе и целенаправленно – к кедру. Ничто не свидетельствует о том, что во время спуска их преследовали. Опасность оставалась у палатки.

Потом была вторая атака – внизу, уже с жертвами – гибнут Ю.К. и Ю.Д. Травм вроде нет. Но, почему-то, они погибли первыми. Якобы от замерзания. Но, почему тогда другие, так же легко одетые, не замерзли одновременно с ними? Смущает цвет кожи (лиловый). Группа была у кедра какое-то время. Это был пост наблюдения, в первую очередь, а не попытка согреться у костра. Причем, такое впечатление, что Ю.К. и Ю.Д. туда притащили уже погибшими (то есть, не у костра они погибли, а раньше). Также, было достаточно большое время (передышка) для того, чтобы составить план, слазить на кедр, обрубить с него ветки, разжечь костер, срезать одежду с погибших, забрать часы Ю.К., нарезать материал для настила и соорудить его, перераспределить между собой некоторые вещи…

Потом, не очень понятно. Потом (до или после, или во время разделения группы) состоялась третья атака. Может быть, И.Д., З.К. и Р.С. пошли вверх по склону, именно спасаясь от этой атаки, а не чтобы добраться до палатки. А к палатке пошли потому, что это лучше, чем в каком-либо другом направлении. Во время третьей атаки смертельные травмы получает Л.Д. Итак, З.К., И.Д. и Р.С. ушли вверх по склону. Л.Д. быстро умирает. С.З. забирает вещи у Л.Д.

Потом случается четвертая атака, во время которой гибнут С.З. и Н.Т.-Б. Насчет А.К. – непонятно, но, хоть ребра и не были поломаны, в легких у него тоже была кровь и плевральная жидкость (то есть, он не мог дышать нормально к моменту гибели), и тоже не было «пятен Вишневского», обморожений конечностей… То есть, похоже, что вся четверка у ручья погибла не от мороза, а от травм. Причем, в два приема, как минимум.

Насчет тех, кто ушел вверх по склону к палатке. Р.С. прошел меньше всех. Имел травмы. Ракитин считает, что он с кем-то дрался (или пытался) – пятая атака... Его что-то оглушило, проломило череп, потерял сознание и замерз будучи в бессознательном состоянии. И.Д. – внутренних повреждений нет, замерз. Есть внешние на руках и ногах. Возможно, это как раз он и лазил на кедр наблюдать и рубить ветки, где и поранился. Следов нападения на него нет. Из странностей – расстегнутая одежда. З.К. – по-видимому, погибла последней. Оторванный рукав свитера, следы крови на лице (Почему? То есть, могла быть шестая атака на добивание…?), брюки расстегнуты.

Касательно возможности «зачистки» следов явления. Практически у всех трупные пятна не соответствуют положению тел во время обнаружения. То есть, большинство тел перемещали и переворачивали ДО обнаружения. У некоторых – расстегнутая одежда… Следы обыска? Все четверо у ручья могли быть осмотрены группой «зачистки», а потом их свалили в ручей. Тех, кого осмотрели на склоне, решили не перемещать вниз – не было ни смысла, ни времени. Кстати, глаза С.З. и Л.Д. могли выклевать хищные птицы между гибелью и "зачисткой" (сваливанием тел в ручей). Язык Л.Д. - не думаю.

Насчет настила. Настил, судя по всему, никто не использовал. И его не использовали для того, чтобы туда уложить раненых. Их на момент сооружения настила еще не было, пересидеть ночь там собирались. Ю.К. и Ю.Д. раздевали после сооружения настила, между второй и третьей атаками.

Выводы такие - было "нечто", что их напугало, а потом убивало одного за другим последовательно. И это были не люди. А потом пришли люди и делали осмотр, как минимум.

Касательно действий следователей и прокуроров, я тут согласен с Ракитиным. Все было сделано непрофессионально. Или была такая задача - все запутать и "завуалировать"...

 

Насчет проб на радиоактивность. ИМХО, это было действительно не случайно. И не в связи с тем, что некоторые члены группы Дятлова работали на режимных предприятиях. Такое указание могло исходить от органов КГБ именно в связи с самим явлением. Заметьте, что все радиоактивные вещи были у тех, кто был именно убит, а не замерз...

 

Все непросто оказалось с обнаружением палатки с воздуха. Вот, прочитал про воспоминания того же летчика Г. Патрушева. Не совпало по самолету (всегда знали, что их экипаж искал дятловцев на АН-2). Вдруг, откуда-то взялся Як-12... И трупов у палатки пилоты увидели не 2 (мужской и женский с длинными волосами), а уже 4 (четыре!) неподвижных. Это у самой палатки-то...

Можно ли просто так списать на возраст вдовы Г. Патрушева...? Или на то, что эти "воспоминания", как и воспоминания М. Солтер, - это часть плана "зачистки" (то есть, исказить информацию о событии)?

Зато, то же самое - повторяется история, что Дятлов и эти самые летчики встречались в Вижае непосредственно перед выходом к перевалу.

(Источник - Текст беседы "ЦЕНТРа гражданского расследования трагедии дятловцев" (НАВИГ, АЛАТАО), с вдовой лётчика Патрушева Г. - Гаматиной Валерией Николаевной (ГВН), г. Екатеринбург, УГТУ-УПИ. http://hibinafiles.mybb.ru/viewtopic.php?id=590#p24616)

 

Вот, еще на этом же форуме был вопрос про странное поведение Юдина. С группой не пошел, неизвестно где был и что делал в это время. Лечился? Беспокойства по поводу своих товарищей не проявлял. Потом появился как ни в чем не бывало. И еще одна странность - проводник Иван (манси) совершенно точно указал Слобцову и Шаравину направление на палатку (не вниз, а на склон). Хотя шли они втроем совсем с другой стороны. А сам не пошел к палатке, ссылаясь на усталость. Такое впечатление, что он точно знал, где палатка, потому что был там уже однажды. Например, может вел группу "зачистки" (где-нибудь, в районе 6 февраля)? Или к месту этому идти не хотел (там Сорни-Най!).

И если посмотреть видео с многочисленных дятловедческих конференций, то можно сделать такой вывод - одни специально навязывают присутствующим свои версии о "непреодолимых" стихийных силах (лавине), а другие (свидетели с поисков, в основном), вместо того, чтобы рассказывать как все было и прямо отвечать на вопросы, стараются от них уходить или все еще больше запутывать. Или с памятью у них не все хорошо...

 

Вот, опять же, где правда и где слухи-вымыслы? Как по мне верить можно ограниченному количеству документов.
1 Выводам СМЭ (есть сканы в нете)
2.Выводам радиологической экспертизы (тоже есть)
3.Протоколам допросов. (в том смысле, ЧТО говорили свидетели)
4. Дневникам группы (сканов не видел). Читал только отрывки.
Относительно мелочей. Согласен с вашими выводами. Вот мелочь для коллекции.
В "лабазе" обнаружена была мандолина Кривонищенко. А, ведь это психологически не вяжется. Всю дорогу тянул, а тут оставил. Зачем брал? Чтобы играть. И в первую очередь на горе Отортен - цели похода!
Отвечая на ваше письмо в личку.
Да, эта история меня интересует. Но, абсолютно ясно, что она требует последовательного, скрупулезного разбора. А, это невозможно сделать быстро. Это потребует достаточно времени. Сейчас мне интересно найти полные дневники группы. Не встречали? Выяснить продолжительность переходов, погоду накануне 1.02.59. Хорошо бы выяснить погоду и в этот самый день. А, то сведения противоречивы. Мне интересно, всё же, почему группа установила палатку именно там. Неужели Дятлов так ошибся? Почему?

 

1. Считаем, что нету дневников. Есть перепечатанные на машинке странички, якобы содержимое дневников. Есть мнение, что это не все содержимое, а только "выжимки". Я видел просто ксерокопии этих страниц и это даже так кто угодно бы мог что угодно напечатать и пришить в дело. Там нет ни пометок, ни подписей.
2. Насчет погоды - где-то я встречал ссылки на реконструкцию. Урагана не было. А снегопад - да, мог быть! Это видно даже на фотках постановки палатки. Но, если был снегопад, то это значит, что суперсильного мороза не было.
3. Насчет места установки палатки. Я тоже турист и ходил в разные горы. Поверьте, я бы никогда там палатку не поставил! Ни под каким предлогом и ни в каком случае! Не знаю, что заставило И. Д. это сделать. Это не штурм Эвереста, и под боком ДВЕ долины рек, лес, защита от ветра, куча дров... Даже если темень застала, все равно надо было спускаться - в темноте в горах и в лесу лагерь тоже приходилось ставить (наощупь, без освещения и костра) и ничего.

Не дает покоя слишком короткий дневной переход (2 часа всего, если шли действительно из долины Ауспии) и газета "Вечерний Отортен". Даже если лабаз делали, все равно как-то странно. Но, я еще не додумал до конца эту тему

Много несуразного...

 

Вот, неким Юрием Якимовым описано "нечто" (неизвестное явление). Автор пытается привязать это и к гибели группы И. Дятлова. Я это нашел и прочел года три назад. Вписывается и в легенды манси про Сорни-Най, и в "мысли" Темпалова о светящихся шарах. Явление, скажем так, избирательно-агрессивное к людям. И место географически то же - Ивдельский район! - http://russia-paranormal.org/index.php?topic=3386.0
34-й кадр с пленки - это попытка дятловцев то самое сфоткать, ИМХО!
И, может быть, часть группы знала о том, что они могут там увидеть. Кстати, непонятно, куда делась пленка с того фотоаппарата С.З. (неучтенного), который висел у него все время на шее, уже после бегства от палатки? Какой смысл носить на шее пустой фотик, да еще в условиях, когда нужно думать о собственном выживании? Известно, что найденных фотопленок есть пять. Надо бы разобраться как-то, кто их снимал и с каких фотиков. Просто, если какие-то пленки забрали во время "зачистки", когда группа уже погибла, то как они знали, какие именно пленки нужно изъять, а какие можно оставить?
Где-то читал, что тот самый 34-й кадр был снят с фотика Ю.К. Этот фотик остался в палатке.

 

Бога ради, ув. Belfanio, не примешивайте Золотую Бабу (Сорни-Най) к гибели грруппы Дятлова!!! Её капище на несколько сот километров восточнее. В ХМАО! Это из первых рук информация. От женщины которая ездила к ней на поклон. Если вам это интересно, съездите в ХМАО (Ханты-Мансийский автономный округ РФ), подружитесь с хантами, может быть они вам и расскажут. Но ни в коем случае не пытайтесь сами найти капище или сходить туда с местными. Станете мертвым. Золотую Бабу до сих пор охраняют очень серьёзно. Она доступна только своим. Чужакам смерть.
Ну а попытка привязать Золотую Бабу к гибели группы Дятлова в научно-популярной прессе объясняется очень просто - это самая раскрученная Уральско-Сибирская история. Как пример две не раскрученные:
1. Могила Кучума. Существует и до сих пор охраняется потомками его нукеров. В конце 50-х, начале 60-х предпринимались несколько попыток найти её. При первой попытке кто-то пробил днища лодок во время ночёвки, при второй кто-то поджог тайгу. Место нахождение Приобье.
2. Землемер. Русское название сибирского снежного человека. Эту тему раскручивают поэтому без комментариев.

 

Уважаемый Dlik! Во-первых, я уже писал тут, что имеется в виду лишь некий прообраз Сорни-Най, явление, которое могло бы лечь в основу самой легенды о ней, а не конкретный идол, который там где-то хранится, и к которому ходят на поклон. Во-вторых, я живу в другой стране, и скорей всего в ХМАО никогда не попаду (и не хочу). А если бы и попал, то туда не пошел бы - боязно, непростые это места, говорю честно! И местные жители бывают со странностями. Одного моего знакомого эколога просто убили там. Ходил всегда один по тайге. Видно, не туда зашел... В третьих, даже сама Сорни-Най мне как-то не интересна. Богиня Уральских гор. Ну, и что? У меня есть много знакомых язычников и агностиков. Они поклоняются Ярилу, каждый день видя реальное Солнце... И что?

Мне интересна версия о некоем осмысленном и избирательно-агрессивном воздействии некоего светящегося (сияющего) объекта на членов группы Дятлова. Только и всего. За предупреждения, спасибо, конечно!

Насчет Землемера... Существование снежного человека я, как профессиональный зоолог и эколог, допускаю. И о наблюдениях Землемера читал. Знаете, есть такой журнал "Техника - молодежи"? Там эта тема в 1970-е - 1980-е годы обсуждалась активно. Но, к истории гибели группы это никакого отношения не имеет. Давайте не будем уподобляться участникам многочисленных "дятловедческих" форумов. Много "мусора", перебранки, домыслы, фантазии, плохое знание материалов... Вы еще вспомните Черепогрыза циклоповидного, происходящего из Инферно! (http://zanuda.offtopic.su/viewtopic.php?id=1301&p=5#p14875) Между прочим, тоже, это один из "дятловедческих" форумов...

 

Вам интересны светящиеся объекты?! Их есть у меня для вас ))). В конце шестидесятых был случай на северном Урале, дело было в начале весны. В палатку альпинистов влетела шаровая молния. Драпали как могли. Многие получили травмы. Вы писали о необычном цвете кожи у некоторых из трупов группы Дятлова? Воздействием ШМ это можно объяснить? Я везучий, в своей жизни шаровую видел три раза. Ощущения непередаваемые. Волосы дыбом. Животный страх. Если предположить что с группой Дятлова случилось что-то похожее? Часть получила травмы при бегстве (подавились и передрались когда вылазили из палатки) а потом замерзли все. Человек в состоянии аффекта может бежать и с расколотой головой и с переломанными рёбрами. А если шаровая рванула в палатке (из собственного опыта, после взрыва ШМ кафель со стен поотлетал) то возможно и драки не было. Сами представте ситуацию, вы в битком набитой палатке, снаружи метель, вдруг снаружи свет и что-то влетает в палатку и взрывается (кстати шаровая могла просочиться сквозь ткань палатки). Паника. Кто что схватил тот с тем и выскочил. А дальше "эффект толпы" - все бегут и я бегу. Очухались уже ниже по склону. Что произошло никто понять не может. Что-бы вернуться назад и разобраться с произошедшим нужно набраться смелости а значит нужно время. Адреналин уходит, раненые начинают понимать что они ранены ну а дальше ....