Самое масштабное танковое сражение в исории второй мировой

Господа у кого есть какие либо материалы танкового боя (так называемой "Танковой Цусимой")под Луцком-Бродами-Ровно 23-27 июня 1941
На участке Броды-Ровно-Луцк столкнулись советские 8-й, 9-й, 15-й, 19-й, 22-й мехкорпуса и немецкие 11-я, 13-я, 14-я, 16-я танковые дивизии. По некоторым данным участвовало около 5000 танков с обеих сторон.

Особенно интересуют подробные карты баталии.................

 

Да у немцев и половины танков на тот момент по всем фронтам не было.

 

Немцы на момент начала войны имели 3300 танков вообще.

 

Цифры могут быть разными....................


22 июня в этих 5-ти советских корпусах было 33 КВ-2, 136 КВ-1, 48 Т-35, 171 Т-34, 2.415 Т-26, ОТ-26, Т-27, Т-36, Т-37, БТ-5, БТ-7. Всего 2.803 советских танков. То есть более четверти танковых сил, сосредоточенных в 5 западных военных округах СССР. [Военно-исторический журнал, N11, 1993] Стоит также отметить, что западнее Бродов сражался советский 4-й мехкорпус - самый мощный из советских - 892 танка, из них 89 КВ-1 и 327 Т-34. 24 июня 8-я танковая дивизия (325 танков, в том числе 50 КВ и 140 Т-34 - на 22 июня) из его состава была переподчинена 15-му мехкорпусу.

22 июня в противостоявших 4-ти немецких танковых дивизиях было 80 Pz-IV, 195 Pz-III (50mm), 89 Pz-III (37mm), 179 Pz-II, 42 BefPz. Это около шестой части всех немецких танков, выделенных на весь Восточный фронт. Кроме того, с 28 июня в это сражение вступила 9-я немецкая танковая дивизия (на 22 июня - 20 Pz-IV, 60 Pz-III (50mm), 11 Pz-III (37mm), 32 Pz-II, 8 Pz-I, 12 Bef-Pz) [T.Jentz, Panzertruppen 1933-1942]

(ниже для различия советские части называются танковыми, немецкие - панцерными. Соответственно советские - стрелковые и мотострелковые (формально - моторизованные), немецкие - пехотные и моторизованные)

23 июня 10-я и 37-я танковые дивизии 15-го мехкорпуса ген-майора И.И.Карпезо атаковали правый фланг немецкой группировки с целью разорвать кольцо вокруг 124-й стрелковой дивизии в районе Милятина. При этом 212-ю мотострелковую дивизию корпуса пришлось оставить в тылу из-за недостатка грузовиков. Болотистая местность и авиаудары Люфтваффе замедлили продвижение танковых дивизий (19-й танковый полк полностью застрял в болоте и не принимал участия в боях этого дня), и немецкая 197-я пехотная дивизия успела организовать сильную противотанковую оборону на своем фланге. Атака небольшого числа Т-34 ввергла немцев в испуг, однако к вечеру подоспела 11-я панцерная дивизия.

24 июня 11-я панцерная дивизия продвигалась в направлении Дубно, преодолев сопротивление 37-й танковой дивизии и нанеся ей тяжелые потери. 10-я танковая дивизия, оборонясь и контратакуя, была остановлена возле Лопатина обороной пехоты немцев. В этот же день в район Бродов был направлен 8-й мехкорпус. По воспоминаниям командира корпуса ген-лейт. Д.И.Рябышева, в пути было потеряно до половины легких танков (т.е. порядка 300 БТ).

 

2 Р.О.Н.А.
А с книгой В.В.Бешанова "Танковый погром 1941 года" Вы знакомы?
Правда на нашем форуме я встречал о ней отрицательное мнение.

 

вот смотрите

 

вот еще
а в предыдущем посте в третьей карте - баг. 62пд и 62сд должны находиться там же где и на предыдущей карте

карты из книги исаева "от дубно до ростов"

 

Что за марш такой, да что за техника. Целую танковую дивизию в дороге потеряли. Не верится, что это боевые потери от действий авиации вермахта.

 

Танки могли быть потеряны в основоном по причине неиспрвности, в том числе и от налётов авиации..........

Спасибо за предоставленные карты.
По поводу книги В.В.Бешанова "Танковый погром 1941 года" - я с ней не знаком, но слышал о ней тоже не совсем лестные отзывы, а вот о книге Исаева "от Дубно до Ростова" не слышал. Judos если есть ссылочка на данную книгу буду очень признателен.

 

http://stabes.nm.ru/materials/other/PanzerCorps.htm
Механизированные корпуса РККА в бою:
Дубно-Луцк-Броды, июнь 1941 года.

...Атака началась в два часа дня. И хотя из 235 танков дивизии в ней смогли принять участие лишь 79 машин 86-го танкового полка, советские бронированные машины без особых затруднений сбили заслоны противника. Первыми на прорыв шли два танка Т-34 и два КВ, за ними двигались легкие Т-26. Противник, ведший воздушную разведку, сумел подготовиться к удару и своевременно организовал танковые и артиллерийские засады. Однако огонь немецких противотанковых орудий не причинил четырем передовым машинам никакого вреда. Правда, тут
же выяснилось, что к 76-мм танковым пушкам нет бронебойных снарядов, поэтому машинам пришлось стрелять осколочными и давить противника гусеницами - не только пушки, но и танки. Несколько немецких танков, пытавшихся атаковать из засады, были уничтожены, после чего началась бойня.
В.С.Архипов, в те дни командир разведывательного батальона 43-й танковой дивизии, впоследствии вспоминал: " ...это уже было не отступление, а самое настоящее бегство. Части 11-й танковой перемешались, их охватила паника. Она сказалась и в том, что кроме сотен пленных мы захватили много танков и бронетранспортеров и около 100 мотоциклов, брошенных экипажами в исправном состоянии. На подходе к Дубно, уже в сумерках, танкисты 86-го полка разглядели, что к ним в хвост колонны пристроились восемь немецких средних
танков - видимо, приняли за своих. Их экипажи сдались вместе с машинами по первому же требованию наших товарищей. Пленные, как правило, спешили заявить, что не принадлежат к национал-социалистам, и очень охотно давали показания. Подобное психологическое состояние
гитлеровских войск, подавленность и панику наблюдать снова мне довелось очень и очень не скоро - только после Сталинграда и Курской битвы..."
На последнее замечание стоит обратить особое внимание. Моральное состояние войск обычно впрямую зависит от положения на фронтах и от того, наступает армия, или же терпит неудачи. Оказывается, что в июне 1941 года далеко не все солдаты вермахта знали, что германская
армия выигрывает войну...
Уничтожив врага, к шести часам вечера советские машины ворвались на окраину Дубно и вышли к реке Икве. Но немцам удалось отойти на западный берег и взорвать за собой мосты, поэтому переправиться через реку и ворваться в город на плечах отступающего противника танки
не смогли...

http://mechcorps.rkka.ru/files/mechcorps/pages/9_meh.htm
9 мехкорпус
http://mechcorps.rkka.ru/files/mechcorps/pages/19_meh.htm
19 мехкорпус
http://mechcorps.rkka.ru/files/mechcorps/pages/22_meh.htm
22 мехкорпус

 

Ну, вот опять лишь 79 . Куда остальные 156 подевались?
Где-то я это уже читал...
Конечно. М.Солонин "22 июня, или когда началась Великая Отечественная война".
Речь идет о контрударе четырех мех.корпусов Красной Армии 8, 15 с юга и 9, 19 с севера в общем направлении на Дубно с целью окружения и разгрома наступающей на этом направлении танковой группы Вермахта. В соответствии с приказом командования ЮЗФ наступление началось утром 26 июня. Достаточно подробно исследовав эти события автор приходит к выводу.

Кстати и вопрос небоевых потерь матчасти мехкорпусов тоже затронут.
Автор владеет вопросом. Почитайте.

 

все просто. смотрел инфу по 20 мехкорпусам на 1.6.41. Полный швах. Технический изнс и неисправность........

 

Полное господство немцев в воздухе позволило почти полностью
изолировать наши части от тыла и лишить снабжения. Все обеспечение
посжигали, ни ремонта, ни топлива, ни боеприпасов. Машины даже
с небольшими поломками оставлялись, не было возможности их сделать...
Отсюда и потери такие.

 

Есть и у меня кое-что. По докладной командования ЮЗФ от7.06.1941
22мхк было 708 стало 340
15мхк было 733 стало 66
4мхк было 969 стало 126
8мхк было 860 стало 43
Итого убыль в мехкорпусах первого эшелона 2695
Это после двух недель войны, и только по ЮЗФ, и без 9 и 19мхк
Точно, полный швах.
А, вот насчет технического износа и неисправностей...
Раньше, что в Монголии, что при походе в Польшу, Бессарабию такого не наблюдалось. Можете представить, что бы было, если бы допустим, тд на марше в 400км потеряла пусть даже половину техники?
Да командира и всех причастных-непричастных через три дня к стенке поставили бы.
Да и позже, зимой 43 войска в мороз и снег прошли от Сталинграда до Донбаса и такого танкопада не было
Так что тезис, техника дрянь, по дороге рассыпалась, не проходит.
Особенно, если прочесть следующее

Это на 26.06, а на 22.06 10тд 15мхк имела 363 танка.
39 и 363 чувствуете разницу.
Тем более интересно становится после такого.
тот же отчет, по той же дивизии

Чуть больше 10%
Интересно получается, грузовики все надежные - танки все хлам.
Так не бывает.

 

Дубно, Луцк, Ковель... под Острогом тоже валиво не кислое было.

 

Так разные же вещи. Одно дело - марши после длительной подготовки,
с тылами, и совсем другое, когда внезапно все срываются, хватая все,
что может двигаться, безо всякой подготовки и техобслуживания,
двигаясь под жесточайшими бомбежками не имея возможности на
ремонт... Если даже бронебойные снаряды отсутствовали у танков,
что тут еще сказать?

 

Видите ли, в войсках существует такое понятие - проверка боеготовности (в просторечии тревога), которая проводится в плановом порядке не реже одного раза в месяц.
Вот тогда многократно и отрабатывается ситуация когда внезапно все срываются...
Не было принципиальной разницы между сборами по тревоге 17.09.39 и 22.06.41.

Все правильно, можем не сомневаться. Этот сценарий был продуман загодя и не однократно репетировался.
По действиям немецкой авиации позже. Есть мнение, что результаты ее воздейтвия на части Красной Армии сильно преувеличены.

 

В составе механизированных корпусов имелось достаточное количество пушек и минометов, но практически все артиллерийские парки остались в местах постоянных дислокаций. Катастрофически не хватало тягачей для их транспортировки, равно как и автомобилей для мотопехоты, поэтому наши танки действовали самостоятельно без артиллерийского сопровождения, поддержки пехоты и авиационного прикрытия. Ко всем прочим бедам механизированные корпуса вводились в бой последовательно, по дивизиям, которые действовали прямолинейно и шаблонно.
Бывший офицер 11-й танковой дивизии генерал-майор в отставке Хайнц Гудериан уже в наши дни вспоминал: «Персонально русский солдат был хорошо обучен и являлся крутым бойцом. Стрелковая подготовка была превосходной - многие из наших солдат были убиты выстрелами в голову. Его снаряжение было простым, но эффективным. Русские солдаты носили форму земельно-коричневого цвета, которая хорошо их маскировала. Их еда была спартанской, в отличие от нашей. Им пришлось столкнуться с нашей профессиональной тактикой немецких танковых дивизий. То есть, с маневренностью, неожиданными атаками, ночными атаками и взаимодействием танков и пехоты. Советские роты и взводы были предоставлены сами себе. У них не было кооперации с артиллерией и танками. Совершенно не применялась разведка. Не было радиосвязи между штабами и подразделениями"
К 28 июня у наших танков почти не осталось боеприпасов и горючего. Тыловое снабжение было поставлено из рук вон плохо. К тому же стратегические запасы снарядов, бензина и солярки находились вдали от линии фронта.
Трудности переросли в катастрофу 29 июня. Утром 13-я танковая дивизия немцев продвигалась на восток от Ровно, в то время как советские войска отходили севернее и южнее города, параллельно движению немцев. Красная Армия оставляла вдоль дорог в совершено пригодном для дальнейшего боевого применения танки. Немцы охотно собирали брошенную технику, чтобы затем ее успешно использовать против бывших хозяев. Одна из лучших танковых гитлеровских дивизий «Рейх» еще в 1943-м году была вооружена танками Т-34, захваченными у нас двумя годами раньше.
30-го июня 9-я танковая дивизия немцев атаковала остатки 3-й кавалерийской дивизии. Затем она отрезала 8-ю и 10-ю танковые дивизии, завершив их окружение. К этому времени командующий 6-й армией Юго-западного фронта приказал соединениям отходить за Львов. А немцы в это время собирали южнее Луцка танковые соединения, чтобы создать кулак для удара в направлении Житомира и Бердичева.
К 1 июля советские механизированные корпуса Юго-западного фронта перестали существовать. В 22-м осталось около 10% танков, в 8-м и 15-м - 10-15%, в 9-м и 19-м - около 30%. В несколько лучшем положении оказался 4-й мехкорпус, он сумел сохранить около 40 процентов танков.

 

Существует такое понятие. Но это в идеале все хорошо,
а в реальности несколько иначе.

Ваккаус Маркс Феликсович

К началу войны войска Западного ОВО имели в соединениях по одному боевому комплекту боеприпасов и по одной заправке горючего. На стационарных складах хранились запасы боеприпасов в размере от 6,8 до 8,8 боевых комплекта (б/к), около 10 заправок и 30 сутодач продовольствия, чего было вполне достаточно для проведения первой операции. Однако большая часть войск смогла использовать в основном только имевшийся в соединениях запас материальных средств, который обеспечивал в лучшем случае трех-четырехдневные потребности в бою (расход 0,75 б/к и горючего в первые 1–2 суток и 0,25 б/к и горючего «НЗ» в последующие 1–2 суток) и не позволял совершать маневр в сложившейся ситуации.


И.X. Баграмян (накануне войны начальник оперативного отдела штаба КОВО.)
...Конец мая 1941 года. Командующий КОВО генерал-лейтенант М.П.Кирпонос наблюдает за боевой учёбой во вверенных ему войсках. «Одна из «тридцатьчетвёрок» медленно двинулась на полосу препятствий. Танк, направляемый неопытной рукой, с трудом преодолел её. Чуть лучше прошли две другие машины. Следя за движением танков, Кирпонос морщился.
— Не то!
— Удивляться нечему, товарищ командующий, — вздохнул генерал Моргунов (начальник Автобронетанкового управления КОВО) — не успели водители освоить новые машины. Ведь они еще и трех часов на них не наездили.
На другой день танкисты занимались огневой подготовкой. Стрельба из пушек и пулемётов получалась у них намного лучше, чем вождение. Кирпонос повеселел. Ночью он приказал поднять дивизию по боевой тревоге. Танкисты действовали неплохо, уложились в установленное время и вышли в районы сосредоточения вполне организованно. Несколько огорчил Кирпоноса последовавший вслед за этим учебный марш. По маршруту движения танковых полков мы увидели по обочинам немало остановившихся машин. Чем дальше, тем их оказывалось все больше. Когда прибывший командир дивизии начал докладывать о ходе марша, командующий перебил его:
— Почему, полковник, такой беспорядок у вас? Танки на марше останавливаются, а что же будет в бою?
Командир дивизии пытался объяснить, что остановились лишь наиболее изношенные танки Т-26 и БТ, преимущественно из учебно-боевого парка.
— И они не должны останавливаться! Плохо за текущим ремонтом следите.
— запчастей к старым танкам не хватает...»

 

Может уже и писали. По этой движухе популярно описует Попель Николай Кириллович в книге В тяжкую пору.


http://militera.lib.ru/memo/russian/popel1/index.html

 

Интересно, почему собственно?

Т.е. за месяц никаких мер принято не было. Преступное разгильдяйство.
Ну, что ж, бывает...
Вообще поломки на марше дело естественное. Для этого и существует ремонтная служба чтобы оперативно их ликвидировать.
Вопрос в другом. Почему именно в эти иньские дни и ремонтная служба и снабжение и разведка и т.д. оказались не состоятельными?
В одном только 8мк было больше танков, чем во всей 1Тгр. Результат? Дубно не взяли, хоть и потрепали немцев, линию снабжения не перерезали. Более того, сами оказались в окружении.
Так может быть правы те, кто все объясняет человеческим фактором.

Это Рокоссовский. Утро второго дня войны, до фронта еще километров 200
Навряд ли за такое время можно было добежать так далеко.
Так может и в бою они не были? Может быть само извещение о начале войны было многими воспринято как призыв - ДРАПАТЬ КУДА ГЛАЗА ГЛЯДЯТ.

 

А, камраду GUNTHERу спасибо за интересную ссылку. Давно хотел почитать.

 

Спасибо за ссылочку, про этот сайт я совсем забыл

 

Всегда рад помочь!

 

Бредятину Бешанова без слез читать не мог! Танки с противопулевой броней(22мм-лоб)!!! он называет ТАНКАМИ ПРОРЫВА! А само сражение-просто образец наших горе-командиров типа Жукова, Кирпаноса и т.п. Народу и даже себе задурили пропагандой голову(мол к войне готовы!),а потом пол войны так и воевали- в перед на Берлин и взять к обеду(в 1941 ездили с такими плакатами) бензин, снаряды, еду и оружие добудете в бою!Разведки-ноль,подготовки-минус10. Результат предсказуемый и неизбежный! И теперь тоже самое! САМ ВИДЕЛ!1982-2000г.г.