Венгрия ПМВ (изображена корона святого Стэфана) На востоке, может, и не частая, а вообще пуговица не из редких. Иногда в отчетах с Восточной Украины проходят даже австрийские пряжки. Откуда они там? Ответ напрашивается сам по себе -солдатики с войны привезли. Обсуждение: http://www.reviewdetector.ru/index.php?showtopic=79708
Не появлялись эти пуги на ПМВ( как говорится в ссылке) , при всем огромном желании. Это пуга Венгрии межвоенного периода(т.е. 20е-30е годы) , а носилась до конца ВМВ. Не встречал не одной фотографии по ПМВ где с подобными пугами были-бы в/с частей Гонведа( не говоря уже о литературе). В армии Австро-Венгрии пуги были единого образца(отличались по принадлежности , но это отдельная огромная тема) , и у частей Гонведа своих отдельных пуг не было. Данные пуги не попадаются по событиям ПМВ(даже там где стояли и воевали Мадьяры) , зато частенько попадаются по событиям ВМВ. Скорее всего стандартная армейская пуга для всех родов войск , т.к. других Венгерских просто не попадалось. Ну а цена - символическая , 5 , 10 грн(если повезет). Часто встречается - непонятно , почему до сих пор вызывает вопросы.
prust Поделитесь, где можно об этом почитать? Пуга настолько частая, что у многий людей, втч на разных форумах неоднократно складывалось впечатление, что это ПМВ. Интересно будет прочитать опровержение. С ув.
Многие люди на разных форумах(особенно в России и на Востоке Украины) знают о ПМВ только из литературы и ссылок на подобных форумах. Вот как раз ссылочек на то что это ПМВ( кроме мнений) - нет. Литературы по униформе АвстроВенгрии достаточно , вот как раз таких пуг там точно нет. Ниже даю картинку из фондументального труда по форме АвстроВенгрии(есть и другие). Образец армейской фурнитуры на фото . Ландвэр и кавалерия и некоторые др. виды (жандармы , инженерные части , чиновники) имели свои пуги , но это отдельная тема и обсуждаемых пуг там тоже нет. В этой книге(и не только в ней) море фото людей в форме , в том числе и в/с частей Гонведа , но там таких пуг нет и близко. Пойду Вашим путем - покажите фото или ссылку па ПМВ с данными пугами. Приму с благодарностью ,т.к. понемногу интересуюсь формой АвстроВенгрии( а Гонвед в ПМВ входил в состав армии именно этой страны). А выводы о межвоенном периоде были сделаны давно(и далеко не мной). Я свой ответ , хоть и "от противного"( т.е. методом исключения) обосновал , обоснуйте и Вы свои " впечатления с разных сайтов". С ув.
Кстати по приведенной Вами ссылке инфа дана на правах предположения( как вы это называете - " впечатление" ) , а вот конкретики - нет. И еще - инфы по данному вопросу у нас маловато , в связи с тем , что мало кто интересуется Венгрией. И ссылок на Венгерские каталоги я не видел , зато с АвстроВенгрией все более-менее понятно - отсюда и выводы по принадлежности.
prust Очевидно, что из-за широкого употребления в Австро-Венгрии (прежде всего, в самой Транслейтании) венгерской гербовой символики (вспомнить хотя бы известные всем пряжки поясного ремня нижних чинов пеших частей гонведа с выштампованным гербом Венгерского королевства 1892-1911 и 1912-1918), да и саму денежную систему того периода, становится понятным, почему в массах появилось, как теперь выяснилось, ничем не обоснованное мнение о принадлежности данной пуговицы к ПМВ. Здесь согласен с каждым словом Действительно, инфы по данной пуге, несмотря на её массовое распространение, почти нет, зато в доступной литературе о австро-венгерской армии, такой пуговицы определенно нет. Отсюда и логичные и правдоподобные , но пока не подтвержденные документально, выводы о междувоенном периоде. С ув.
Но есть достоверные , документально подтвержденные сведения об фурнитуре Армии АвстроВенгрии , в которых отсутствует инфа по данным пугам и имеется разнообразная инфа по местам находок данных пуг( которая болеее соответствует ВМВ , но мало совпадает с ПМВ. Ведь почему-то в Крыму и на Востоке таких пуг находят больше чем во Львовской области , к примеру ). А это значит , что до момента получения конкретной инфы по данным пугам , версия с межвоенным периодом более жизнеспособна , обоснована и пока никем не опровергнута. Ну а простые впечатления , наверное стоит оставить для кинотеатров - там тоже много чего говорят и показывают. Кстати в данном случае идеальной была-бы ссылка на Венгерский каталог , но ее-то к сожалению никто и не привел. С ув.
То что это ВМВ сомнений не вызывало , вопрос обсуждался - появились-ли эти пуги в ПМВ? Я по прежнему думаю , что нет( т.к. подтверждений этому нигде не видел).
Пуговица по второй мировой войне одназначно периода правления Миклоша Хорти(1920-1944).По первой мировой венгры имели пуги по принадлежности (номерные).Пряги по этому периоду были двух образцов,раннего и позднего с изображением венгерской короны.После военный 1945(переходной период) венгры недолго носили пуги с изображением герба Лайоша Кошута в виде шита как пряги на ПМВ.
