Михаил Девятаев

"Девятаев в 1945 году находился на территории Польши и Германии, занятой советскими войсками, подвергался допросам и проверкам (по некоторым данным, он был на некоторое время помещён в фильтрационный лагерь в Польше, находившийся под контролем советских войск)"

А разве город Невель Псковской области (тот самый фильтрационный лагерь) - это была Польша?

Ну, это просто капец какой-то - вранье на вранье!

 

Есть фото только по Пенемюнде. Вот.

 

Это за этот остров Узедом речь идет???...Через залив от Пенемюнде

 

нет это видимо отдельный снимок, в инете он есть из серии фотосъемок. Серию всю смотреть надо.

с уважением

 

Продолжаю:

Иван Олейник - уроженец кубанской станицы Анастасиевская, 1920 года рождения, уроженец Краснодарского края, Славянского р-на, ст. Анастасиевская, русский, бывший член ВЛКСМ, образование 4 класса, в Красной Армии с 1941 г., в плену у немцев с сентября 1941 года. Начало войны встретил в Украине во время занятий в полковой школе в звании сержанта. Его взвод попал в окружение и не смог пробиться к своим, после чего он на базе взвода организовал партизанский отряд. Во время одного из столкновений с "немецкими силами охраны порядка" (какими это?) И. Олейник попал в плен и был отправлен на работы в Германию (куда и в качестве кого - неизвестно). По всему судя, после побега на самолете был отпущен и довоевывал вместе с 7-ю другими в составе 61-й армии 2 БФ. А может и не так. Судя по книге И. Кривоногова И. Олейник "повредил колено и поэтому остался в Штутгарте"... То есть, не был вместе с остальными. Есть упоминания о том, что впоследствии погиб при штурме Берлина.
То же самое – никакого отношения ни к авиации, ни к ракетной технике И. Олейник не имел.

 

Уважаемые камрады!

А нет ли у кого-то копии такой вот справки (или ссылки на нее)?
«Справка о приземлении немецкого самолета «Хейнкель-111» и о задержании экипажа в количестве 10 человек». Подписано начальником Отдела контрразведки «Смерш» 61-й армии полковником Мандральским.

Есть цитирование такого рода:

"О приземлении немецкого самолета ;Хейнкель-111 в расположении 311 СД и о задержании экипажа в количестве 10 человек 8 февраля 1945 года в 14 часов 40 минут в районе дислокации 1067 СП 311 СД (северо-западнее 3 км мест. Шлоппе) приземлился немецкий ночной бомбардировщик. В самолете находилось 10 человек по национальности русских, бывших военнослужащих Красной Армии и гражданских лиц, угнанных немцами в Германию и находившихся в лагерях военнопленных.

1. Девятаев Михаил Петрович, 1917 года рождения, уроженец Мордовской АССР, ст. Торбеево, мордвин, образование среднее, бывший член ВЛКСМ, в Красной Армии с 1938 года, старший лейтенант-летчик, командир звена, в плену у немцев с 13 июля 1944 года.
2. Соколов Владимир Константинович, 1921 года рождения, уроженец г. Вологда, русский, беспартийный, образование 4 класса, в 1937 г. судим по ст. 162 УК РСФСР, в Красной Армии с октября 1940 г., красноармеец, в плену у немцев с августа месяца 1941 года.
3. Кривоногов Иван Павлович, 1916 года рождения, уроженец Горьковской области, Борского района, дер. Коринка, русский, бывший член ВКП(б), не судим, образование 7 классов, в Красной Армии с 1937 г., лейтенант, в плену у немцев с июля 1941 года.
4. Емец Михаил Алексеевич, 1910 года рождения, уроженец Полтавской области, гор. Галин, русский, бывший член ВКП(б), образование 8 классов, инструктор РК ВКП(б), в плену у немцев с июня 1942 года.
5. Кутергин Петр Емельянович, 1921 года рождения, уроженец Свердловской области, ст. Чернушка, русский, беспартийный, образование 5 классов, в Красной Армии с мая 1941 г., в плену у немцев с сентября 1941 года.
6. Немченко Владимир Романович, 1925 года рождения, уроженец Гомельской области, Тереховского р-на, с. Песочная Буда, русский, рабочий, образование 7 классов, беспартийный, в Красной Армии не служил, в Германию угнан в январе 1942 года.
7. Урбанович Николай Михайлович, 1925 года рождения, уроженец Сталинской области, Чистяковского р-на, с. Ольховник, русский, беспартийный, рабочий, образование 3 класса, в Красной Армии не служил, угнан немцами в Германию в сентябре 1942 года.
8. Сердюков Трофим Герасимович, 1924 года рождения, уроженец Краснодарского края, Гулькевического р-на, хутор Родники, русский, беспартийный, образование 4 класса, не судим, в Красной Армии не служил, угнан немцами в Германию в декабре 1942 года.
9. Адамов Федор Петрович, 1918 года рождения, уроженец Ростовской области, Тацинского р-на, хутор Процико-Березовского, русский, бывший член ВЛКСМ, образование 4 класса, рабочий, шофер, в Красной Армии с 24 июня 1941 г., в плену у немцев с сентября 1941 года.
10. Олейник Иван Васильевич, 1920 года рождения, уроженец Краснодарского края, Славянского р-на, ст. Анастасиевская, русский, бывший член ВЛКСМ, образование 4 класса, в Красной Армии с 1941 г., в плену у немцев с сентября 1941 года.

Показаниями вышеуказанных задержанных установлено, что последние несколько месяцев все они работали в маскировочной команде на немецком аэродроме острова Свинемюнде (Германия). В конце января с.г. договорились бежать из немецкого плена на самолете, предварительно убив охранявшего их часового-немца.

8 февраля с.г. во время размаскировки самолетов Кривоногов убил часового, вся команда, во главе с военнопленным – летчиком Девятаевым, сели в самолет «Хейнкель-111». Девятаев завел мотор, взлетел с аэродрома и взял курс на северо-восток, затем – на юго-восток, в 14 часов 40 минут самолет приземлился на территории, занятой нашими войсками, и при этом разбился.
Наибольший интерес из числа прилетевших представляет летчик, пилотировавший «Хейнкель-111», Девятаев. В 1939 г. окончил Чкаловскую школу летчиков-истребителей. В сентябре 1941 года во время воздушного боя был ранен, а после излечения обучался в высшей разведывательной школе Красной Армии. В декабре 1942 года, не закончив школы, снова был зачислен в авиацию, летал вначале на ночном бомбардировщике ПО-2, а затем на истребителе «Аэрокобра». В июле 1944 г. в районе Львова во время воздушного боя был сбит, выбросился с парашютом в расположение немецких войск и захвачен в плен немцами.

Будучи пленным, Девятаев как летчик подвергался неоднократным допросам. После допросов был направлен в концлагерь Кенигсберг, где был обвинен в организации побега из лагеря и посажен в тюрьму при лагере, а затем в Берлинскую тюрьму, откуда вскоре попал на остров Свинемюнде, работал в аэродромных командах, а последнее время – в команде по маскировке самолетов.

Все перелетевшие на нашу сторону одеты в арестантские халаты с номерами, никаких документов при себе не имеют, в самолете «Хе-111», кроме трех бортовых пулеметов, никакого вооружения или посторонних предметов не обнаружено. Допросы задержанных – Девятаева и других – ведем в направлении изобличения их в принадлежности к разведывательным органам противника. О результатах дальнейшего следствия сообщу дополнительно.

Начальник Отдела Контрразведки
«Смерш» 61-й Армии – полковник Мандральский"

ЗЫ! А что тут про арестантские халаты-то (с номерами)... а?
Версия про то, что улетали в гражданской одежде - "валится"...?

Ссылка вот - http://istorikov.ru/sssr/325-pobeg-iz-ada-navstrechu-smerti.html

 

Я тут тоже посмотрел спутниковую карту, там и остров Узидом и полуострове (правее через залив Пенемюнде) Не было на острове Узидом не стартовых площадок ни лагеря, ни ВПП с самолетами. Его размеры примерно 600 м* 300. (на снимке он в левом нижнем углу) А вот выше Пенемюнде и оз Кальпиен, черточки белые в линию это аэропорт. Раньше он был военным аэродромом армии ГДР. Верхним концом ВПП в море упирается. Видимо здесь и была ВПП во время войны.



снимок покрупнее.



сылка на карту.
https://maps.google.ru/maps?q=карта германии&ie=UTF-8&hq=&hnear=0x479a721ec2b1be6b:0x75e85d6b8e91e55b,Германия&gl=ru&ei=mWemUcLIPIj64QTQpoAg&ved=0CCsQ8gEwAA

вот снимок Б-17 над Пенемюнде, не могу местность на снимке с местностью на спутниковой карте связать. Может кто умеет?? Интересно где стартовый комплекс был. Хотя, судя по местности, это участок чуть левее озера Кальпиен. (На спутниковой карте это видимо белые пятна на местности, левее озера)

 

Еще ссылка на тему - http://fisechko.ru/100vel/voentain/75.htm

Написано, что после посадки спрятались в самолете и сидели "в полосатых робах"... Пока их не "повязали" смершевцы.
Тут даже вспоминается про испытания там Ме.262

 

И еще - http://www.kuban.aif.ru/society/article/34283
И еще - http://www.zovneba.irk.ru/text/dev.html

Похоже, что никто из группы сбежавших никакого отношения к работам по ракетной технике и носителям не имел. Посмотреть хотя бы по образованию (4, 5, 7, 8 классов школы), по воинским званиям... Если это нужно, то могу погуглить еще и других убежавших вместе с М. Девятаевым. Никто у фон Брауна не работал. Все были заключенными. Улетели не в гражданской одежде, а в полосатых робах (халатах) - непонятка про фото. Самолет, очевидно, был ценным, в смысле оборудования. Угоняли его непонятно как и откуда? По всему - с острова, не с Пенемюнде.

Про то, что 7 из 10 довоевывали в штрафбатах, а не в обычных частях - мелькнуло. Тут в разных источниках пишут по-разному.

Вопрос остается - зачем М. Девятаев понадобился С. Королеву, при чем на очень короткое время? Версия остается - крылатые ракеты и способы их доставки.

 

По-видимому, это так и есть. Думаю, что на нашем форуме есть спецы по привязке снимков к картам. А если никому не будет интересно, то я своих коллег попрошу. Только не сейчас, а когда будет немного времени...

 

советские рабочие работали на станках опытно экспериметального цеха у фон Брауна. Исчезли как раз неизвестно куда советские инженеры-конструкторы. а халаты могли к побегу раздобыть или же нетрудно их было где то взять. Девятаев успел многое увидеть и оценить как лётчик - ещё и этим был ценен. про стартовый комплекс http://www.vergessener-beton.de/kri...i-heeresversuchsanstalt-peenemuende-2011.html
Про остров Юзедом http://www.spiegel.de/wissenschaft/mensch/raketen-dschungel-himmelfahrt-auf-usedom-a-136477.html - есть подтверждение, что там нашли тогда двухступенчатую ракету. Куда такие летали - засекречено.
Ну и всякие дифирамбы тому, что скрыть не удалось http://www.scilogs.de/kosmo/blog/uh...012-07-27/peenem-nde-geburtsort-der-raumfahrt сохранился телекиножурнал спецвыпуск об этом. Только тот плакатик совсем с другой ракеты, что видно при ближайшем рассмотрении самого плаката.

 

А лагерь заключенных был видимо южнее в Карлсхаген.



Видимо где то здесь.



с уважением

 

Действительно, судя по Вашим картинкам бежали как раз с этого аэродрома. Больше неоткуда. Остров потом "приплели", пользуясь сходством названий. А насчет лагеря какие-то сомнения есть. Вы видели биографии бежавших? Это же получаются злостные враги Рейха, судя по сохранившимся обрывкам их деяний в плену до побега - убивали конвоиров, надзирателей, по несколько раз бежали из заключения...

Как их могли допускать даже в маскировочную команду аэродрома, не говоря уже о секретах базы? Там, как минимум, до маскировки и обслуживания могли допускать лишь какие-нибудь наземные части Люфтваффе, ИМХО. И то, речь же не об обычном полевом аэродроме. И, при том, же в Германии, а не на оккупированной территории.

 

Если это и было левее озера, то я посмотрел поближе спутниковую карту на предмет остатков похожих сооружений. Известно, что можно по формам, теням определить, даже если все зарастает кустами, деревьями. Такое впечатление, что там ничего не осталось. Какие-то засыпанные карьеры. И явно видно бульдозеры. Такое впечатление, что там тогда все взорвали дотла, а потом засыпали, сравняли с землей. А сейчас там или песок добывают или что-то...

 

приветствую.
Да я тоже карьер рассмотрел, может еще левее от карьера пятно???..Там похоже пустырь. дорогу никак привязать к снимку Б-17 не могу.

...если отбросить наносной материал то остается следующее:

-Полуостров Узедом, он же остров Узедом, он же Свинамюнде - короче кто как хочет так его и называет.
- аэродром на полуострове (острове) был, и это однозначно существует и сейчас. Вправо верх от ВПП уходит рулежная дорожка к бетонным капонирам для самолетов. Оба конца дорожки выходят на противоположные концы ВПП

-Лагерь на полуострове/острове Узедом был, южнее в Карлсхагене.
- Самолет на нашей территории с заключенными приземлился. Заключенные были в робе лагерной.
-настоящий островок Узедом, напротив (левее) от Пенемюнде, к базе ракетной никакого отношения не имеет.
- никаких наших инженеров на базе не было.

просматривал Карлсхаген, врят ли что то от лагеря осталось. Заинтересовал только вот этот участок. На нем часом не старый вал насыпной просматривается??..Что то вроде 5-и угольника, бледного вокруг строений


Ну а остальное, туманные легенды.

Может из снимка Хенкеля что то вытянуть можно???..Что то слишком он "правильно" на брюхо сел, и это как говорят с выпущенными шасси. Не видно. чтоб он скапотировать пытался. Может это лажа а не снимок?? Опять же снимок, я так понимаю Девятаева на крыле. Это кто ж их фотографировал??? у наших солдатиков отродясь фотоаппаратов не было..

с уважением

 

труд военнопленных использовался только в производстве ракет. никаких стыковок с аэродромом, тем более с авиатехникой военнопленные не имели.
только те, кто работал на опытно-экспериментальном участке/цехе и в конструкторском бюро, так же кто принимал участие в испытательных полётах - такое могло произойти только при таком полёте, ни в каком другом случае не было бы даже мизерного шанса на побег. По статусу они не были военнопленными.

 

Вроде бы, этот 5-угольник расположен в точности на месте сильно разбомбленного "круга" с фото Б-17 ?

 

Леонидыч спасибо.

я тоже к этому месту склоняюсь, но смущает дорога , она характерный изгиб имеет на снимке с Б-17. Хотя могла со временем и поменяться.

с уважением

 

Да вроде, и дорога с изгибом на месте. Вот более широкий план:

 

Точно. Так оно и есть.
с уважением

 

Дык...! Подождите! Но, пятиугольник - это что же, был Карлсхаген? Я что-то не пойму? Эти круглые площадки - это и есть стартовые? Очень похоже... А как же Пеенемюнде? Ракеты из района концлагеря запускали или что?

 

Тогда много чего не стыкуется. Можете изложить свою версию полностью, плз...? Получается, что книга Кривоногова - легенда...? А насчет концлагеря в Карлсхагене? Если они там сидели и делали там же прямо ракеты (и их оттуда же и запускали), то как девятаевцы попали на аэродром? Он был далековато как-то...

И, как же биографии бежавших...? Никто из них по образованию, воинским званиям и должностям не мог бы иметь никакого отношения к ракетной технике (кто бы их без спецобразования допустил на опытные участки, а тем более в кб, да еще и русских?) и к авиации (кроме самого Девятаева)... А тем более, в биографиях написано, что они бежали по многу раз именно из разных концлагерей, да еще и с убийствами...

 

Где-то я читал, что там был некий "лагерь для принудительных работ". И там же - что бОльшую часть "трудящих" составляли НЕ немцы.
А ещё гуляет по сети такая вот схема:

 

Те, кто были с Девятаевым могли выполнять разные вспомогательные работы, куда специалистов не было смысла привлекать. Нехватка мужчин была огромная изза войны - есть тема в разделе добровольцы по пожарным командам и пожарникам из за границы в Рейхе. Я там просто устал уже выкладывать сколько где и каких - по украинцам для коллег повыкладывал по максимуму. Почему с ними не было ни одного немца в самолёте - могли и доверить дескать а куда они денутся тем более добровольцы воспринимались немцами как свои.

 

Отличная схема! Такую раньше не видел. То, что камрады Леоныч и panarin нарыли по гуглькартам, аэрофотоснимку и схеме говорит, примерно, вот о чем:
1. Сборка и испытания ракет были не в Пеенемюнде, а в районе концлагеря (Карлсхаген). Там следы сооружений остались и их и сейчас видно со спутника. На снимке Б-17 - это там.
2. Концлагеря никакого в самом Пеенемюнде действительно не было (об этом писалось раньше в теме).
3. О. Узедом - вообще ни при чем!
4. Аэродром, с которого можно было удрать - гораздо северо-восточнее и Карлсхагена и испытательных стендов, которые попали на фото Б-17. Аэродром тоже и сейчас есть.
5. Площадка для запуска именно боевых ракет была еще дальше на северо-восток(за аэродромом, на самом конце полуострова). Есть еще непонятная площадка левее озера. Там была электростанция, всего лишь (по схеме). А теперь - какие-то разработки песка. Может было еще что-то, но его взорвали и "зарыли".
6. Правее озера (по схеме) вроде бы тоже были испытательные стенды. Но, к аэродрому тоже далеко. И на космических снимках не разобрать, что там было.
7. Даже если бежавшие не были простыми заключенными (или вообще ими не были), а их использовали на подсобных работах по сборке и испытанию ракет на обозначенных объектах, все это было от аэродрома далеко.
8. Состояла ли группа Кривоногова-Девятаева, все-таки, из простых заключенных-смертников из Карлсхагена или это были "добровольцы", работавшие на фон Брауна (в любом качестве, но точно не в кб), все равно на аэродром попасть было очень непросто (и по расстоянию, и по расположению объектов). И с какой стати их бы отправили в какой-то там испытательный полет?
9. В маскировочной команде аэродрома (как написал Кривоногов) никто из заключенных не работал, ИМХО, там были части Люфтваффе, как я и предполагал (см. схему, опять же, а также - расстояния и расположение объектов, где концлагерь, где сооружения для испытаний, а где аэродром...).

Вот, такие выводы напрашиваются...

Остается вопрос, по-любому, - кто бы они ни были, и в какой бы одежде не убежали, а как же они на аэродром попали? Полуостров - это же не 50-100 м пробежать, а как-то побольше. Про то, что "все ушли на обед" я тоже не верю!

Можно было бы подумать, что это все красивая пропагандистская история (как про панфиловцев). Но, факт есть железный - самолет-то угнали реально!