ЛОЗ (личныe опознавательные знаки) , медальоны-идентификаторы военнослужащих . WW2

Тема в разделе "Для новачків", создана пользователем Стрелок, 17 янв 2010.

  1. МАКС777

    МАКС777 Gefreiter

    Сообщения:
    68
    Адрес:
    Х,Украина
    Re: ЛОЗ (личныe опознавательные знаки) , медальоны-идентификаторы военнослужащих . WW

    DCAM0018.JPG Помогите расшифровать!
     
  2. Интересные лоты

    1. Плата для самостоятельной сборки всем известного импульсного металлоискателя пират (DIP) под выводно...
      70 грн.
    2. Плата для самостоятельной сборки всем известного импульсного металлоискателя White's SurfMaster...
      140 грн.
    3. Металодетектор Fisher F75 Special Edition Black - це мікропроцесорний, професійний прилад, призначен...
      55000 грн.
    4. Плата для самостоятельной сборки всем известного балансого (IB) металлоискателя Крот 2/3-XM. Балансн...
      190 грн.
    5. Это современный микропроцессорный универсальный импульсный металлоискатель с встроенным литиевым акк...
      1100 грн.
  3. МАКС777

    МАКС777 Gefreiter

    Сообщения:
    68
    Адрес:
    Х,Украина
    Re: ЛОЗ (личныe опознавательные знаки) , медальоны-идентификаторы военнослужащих . WW

    Извените,ошибся темой,прошу перенести!С ув!
     
  4. скиф

    скиф Schütze

    Сообщения:
    3
    Адрес:
    Астраханская обл,
    Re: ЛОЗ (личныe опознавательные знаки) , медальоны-идентификаторы военнослужащих . WW

    Будьте добры- дайте пожалуйста больше информации по знаку если таковой располагаете.
     
  5. Вадим Анатольевич

    Вадим Анатольевич Oberleutnant

    Сообщения:
    3.050
    Адрес:
    Україна.
    Re: ЛОЗ (личныe опознавательные знаки) , медальоны-идентификаторы военнослужащих . WW

    Вы бы написали буквами, что там написано, а то, мягко говоря, плохо видно.
    Первая половинка Ваффен-СС, вторая вроде полк пополнения ариллерии...
     
    1 человеку нравится это.
  6. Rikoshet

    Rikoshet Stabsfeldwebel

    Сообщения:
    762
    Адрес:
    Днепровские ... мы.
    Re: ЛОЗ (личныe опознавательные знаки) , медальоны-идентификаторы военнослужащих . WW

    Не много по теме ...

    Таблица хронологии приказов НКО относительно учета личного состава и безвозвратных потерь Красной армии.

    14.08.1925 г. Введен медальон. Выдается по прибытии в часть одновременно с красноармейской книжкой.
    25.08.1937 г. Медальон отменен. Осталась красноармейская книжка.
    21.12.1939 г. Введен медальон и инструкция о порядке пользования медальонами в военное время.
    20.06.1940 г. Отменена красноармейская книжка и смертный медальон.
    15.03.1941 г. Введен медальон.
    07.10.1941 г. Введена красноармейская книжка в дополнение к медальону.
    17.11.1942 г. Медальон отменен.

    24.01.1917 г. Первая Мировая война. Впервые введен специальный шейный знак для опознавания убитых и раненых, до этого могли носить Увольнительные жетоны (они же - Личные знаки, странички из устава Внутренней службы, царской армии). Имеется скан приказа и для медальона:



    14.08.1925 г. Введен медальон. Выдается по прибытии в часть одновременно с красноармейской книжкой.
    (Приказ РВС от 14.08.1925 года № 856 с Инструкцией по использованию медальонов с личными сведениями о военнослужащих РККА и Флота, приводится в статье, но по нему вопросов и не возникает)

    25.08.1937 г. Медальон отменен. Осталась красноармейская книжка.
    - на основании какого документа или приказа, сделан столь далеко идущий вывод? Вот здесь( http://www.soldat.ru/doc/search/med.html ) писали что произошла отмена в связи с тем что приказ №856 подписан врагом народа, возможно жетоны действительно были сняты со снабжения приказом НКО №198 "Об отмене приказов, подписанных «врагами народа»" но этот приказ от 10 сентября 1937 г.)

    21.12.1939 г. Введен медальон и инструкция о порядке пользования медальонами в военное время - приказ НКО №238 С объявлением "Инструкции о порядке пользования медальонами с краткими сведениями о военнослужащих Красной Армии" и "Положения о персональном учете потерь личного состава Красной Армии в военное время" от 21 декабря 1939 г. текст к сожалению не известен, а как в предыдущем случае хотелось бы ознакомиться.

    20.06.1940 г. Отменена красноармейская книжка и смертный медальон. (Введенная приказом НКО № 171 в 1940 г. красноармейская книжка пунктом 7 этого же приказа отменена для действующей армии. Из приказа НКО № 330 7 октября 1941 г.) те она не отменена вообще, хоть кто то видал текст 171-го приказа? мне его отыскать не удалось, но в примечании к 330 приказу от октября 41года, есть пояснение по прочтении которого многое становится ясно: "20 июня 1940 г. приказом НКО СССР № 171 была утверждена форма «Служебной книжки для рядового и младшего начальствующего состава Красной Армии», объявлявшаяся в качестве документа военнослужащего рядового и младшего начальствующего состава срочной и сверхсрочной службы, удостоверявшего личность военнослужащего, его прохождение по службе, выдачу положенного по табелю довольствия. Однако при выходе части на театр военных действий книжка должна была сдаваться через командира в штаб, а затем в архив местных органов военного управления. Взамен книжки выдавался медальон с краткими сведениями о военнослужащем. "


    Служебная книжка красноармейца обр. 1940г. Личный знак №109, страницы из УВС-37 предусматривающего их наличие и использование, как смертный медальон годились только при наличии списков личного состава части, но тем не менее встречаются, по видимому именно в таком качестве.

    15.03.1941 г. Введен медальон. Приказ НКО №138 С объявлением Положения о персональном учете потерь и погребении личного состава Красной Армии в военное время. 15 марта 1941 г.(отменил приказ №238 от декабря 39г) в тексте приказа и медальон, и бланк упоминаются без описания вообще, возможно они вводились более ранними приказами, например, №171 от июня 40 года?

    07.10.1941 г. Введена красноармейская книжка в дополнение к медальону. (Приказ НКО №330 О ВВЕДЕНИИ КРАСНОАРМЕЙСКОЙ КНИЖКИ В ВОЙСКОВЫХ ЧАСТЯХ И УЧРЕЖДЕНИЯХ В ТЫЛУ И НА ФРОНТЕ. 7 октября 1941 г.) Красноармейская книжка введена не как дополнение к медальону, а как самостоятельный документ.

    17.11.1942 г. Медальон отменен. (Приказ НКО № 376 "О снятии медальонов со снабжения Красной Армии". 17 ноября 1942г)
     
  7. Rikoshet

    Rikoshet Stabsfeldwebel

    Сообщения:
    762
    Адрес:
    Днепровские ... мы.
    Re: ЛОЗ (личныe опознавательные знаки) , медальоны-идентификаторы военнослужащих . WW

    Насчет уволнительных жетонов ...

    В тридцатых годах по уставу внутренней службы РККА (УВС-37) роль документа, удостоверяющего личность красноармейца при его одиночном нахождении вне части играл металический личный знак, в центре которого выбивался личный номер красноармейца (порядковый номер в списке подразделения), или увольнительная записка: УСТАВ
    ВНУТРЕННЕЙ СЛУЖБЫ РККА
    (УВС-37)

    Увольнение из расположения части


    148. Военнослужащие по получении разрешения на увольнение перед уходом являются к дежурному по подразделению. Дежурный осматривает состояние и пригонку обмундирования увольняемого, записывает его в книгу увольняемых и выдает уволенному до вечерней поверки личный знак . При увольнении на более длительный срок выдается за подписью командира роты увольнительная записка.

    149. Личные знаки красноармейцев и младшего командного и начальствующего состава срочной службы хранятся в специальном запертом шкафчике под стеклом. Этот шкафчик находится в канцелярии подразделения, ключ хранится у старшины.
     
  8. Rikoshet

    Rikoshet Stabsfeldwebel

    Сообщения:
    762
    Адрес:
    Днепровские ... мы.
    Re: ЛОЗ (личныe опознавательные знаки) , медальоны-идентификаторы военнослужащих . WW

    согласно приказу НКО №238 " О введении медальона и инструкции о порядке пользования медальонами в военное время , от 21.12.1939 г. Возникли вопросы ... Данный медальон ( именно как ЛОЗ , а не увольнительный жетон!!!) имеет отношение к этому приказу или это "переходная модель" , от ладанка-ЛОЗа , обр. 1925 г. ?? .
     

    Изображения:

    4203_0-b.jpg
  9. Rikoshet

    Rikoshet Stabsfeldwebel

    Сообщения:
    762
    Адрес:
    Днепровские ... мы.
    Re: ЛОЗ (личныe опознавательные знаки) , медальоны-идентификаторы военнослужащих . WW

    Подборка ....
     

    Изображения:

    post-285-1293886840.jpg
    2057_0-b.jpg
    post-285-1151788531.jpg
  10. Rikoshet

    Rikoshet Stabsfeldwebel

    Сообщения:
    762
    Адрес:
    Днепровские ... мы.
    Re: ЛОЗ (личныe опознавательные знаки) , медальоны-идентификаторы военнослужащих . WW

    Вариант ЛОЗа РККА .
     

    Изображения:

    лоз из лозантинницы.jpeg
  11. Rikoshet

    Rikoshet Stabsfeldwebel

    Сообщения:
    762
    Адрес:
    Днепровские ... мы.
    Re: ЛОЗ (личныe опознавательные знаки) , медальоны-идентификаторы военнослужащих . WW

    Хотя формально и не отмененный, приказ НКО №238 , по сути после 1941 не использовался. Возрожден в точности в том же виде приказом МВС №29 от 24 июля 1946 года. -
    (169.Солдаты и сержанты срочной службы имеют личный знак с номером (приложение 15). Этот номер ставится на всех вещах военнослужащих, в увольнительных записках и в служебных книжках.
    В каждой роте (команде) личные номера имеют свое порядковое исчисление.
    170. Личные знаки хранятся в специальном запертом шкафчике под стеклом или сеткой. Этот шкафчик находится в канцелярии роты; ключ от него хранится у старшины роты. )


    Картинки и описание личных знаков в УВС-37 и УВС-46 одинаковые, так что сказать до или послевоенные это знаки по ним не возможно.
     
  12. Rikoshet

    Rikoshet Stabsfeldwebel

    Сообщения:
    762
    Адрес:
    Днепровские ... мы.
    Re: ЛОЗ (личныe опознавательные знаки) , медальоны-идентификаторы военнослужащих . WW

    Судя по виду ЛОЗа РИА - честно спи:oops::D (скопирован) в 1917 г. с австро-венгерского . В свое время РККА в 1925 г. честно спи:D:oops: с РИАшного ... Заменив записку ...
     

    Изображения:

    post-285-1168351385.jpg
    post-285-1168289465.jpg
    post-285-1168290013.jpg
    1 человеку нравится это.
  13. Rikoshet

    Rikoshet Stabsfeldwebel

    Сообщения:
    762
    Адрес:
    Днепровские ... мы.
    Re: ЛОЗ (личныe опознавательные знаки) , медальоны-идентификаторы военнослужащих . WW

    Личный знак военнослужащего караульной команды 4-й артиллерийской бригады РККА .
     

    Изображения:

    4600_0-b.jpg
    1 человеку нравится это.
  14. скиф

    скиф Schütze

    Сообщения:
    3
    Адрес:
    Астраханская обл,
    Re: ЛОЗ (личныe опознавательные знаки) , медальоны-идентификаторы военнослужащих . WW

    Rikoshet,спасибо за разъяснение- очень большая и хорошая информация! Полагаю что мой знак не част. Фамилию конечно не узнать. Радует то что докопался до истины. Спасибо!
     
  15. Екатеринаа

    Екатеринаа Schütze

    Сообщения:
    0
    Адрес:
    Ставрополь
    Re: ЛОЗ (личныe опознавательные знаки) , медальоны-идентификаторы военнослужащих . WW

    Все эти знаки находятся на трупах(костях)?
     
  16. maxim

    maxim Stabsgefreiter

    Сообщения:
    688
    Адрес:
    Харьковская область
    Re: ЛОЗ (личныe опознавательные знаки) , медальоны-идентификаторы военнослужащих . WW

    Не все!
     
  17. скиф

    скиф Schütze

    Сообщения:
    3
    Адрес:
    Астраханская обл,
    Re: ЛОЗ (личныe опознавательные знаки) , медальоны-идентификаторы военнослужащих . WW

    Про свой могу сказать что он найден на месте хотона из которого депортировали калмыцкое население в 1942 году. И его владелец НКВДешник мог потерять. Или в хотоне жил ранее служивший в таких структурах. Своим постом Вы затронули всех кто тут пишет. Коректно и конкретно пишите,чтоб было понятно. Расстроили меня:mad:
     
  18. шифровальщик

    шифровальщик Schütze

    Сообщения:
    12
    Адрес:
    Одинцово
    Re: ЛОЗ (личныe опознавательные знаки) , медальоны-идентификаторы военнослужащих . WW

    Еще для примера вот такие медальоны 638 пп встречаются под Москвой
     

    Изображения:

    IMG_3740.jpg
    1 165.jpg
  19. Стрелок

    Стрелок Leutnant

  20. monah-ua

    monah-ua Gefreiter

    Рейтинг:
    4
    Отзывов:
    41
    Лоты
      на продаже:
    28
      проданные:
    128
    Сообщения:
    36
    Адрес:
    райцентр
    Доброго вечера!
    Подскажите пожалуйста ЛОЗи ли это?
     

    Изображения:

    knyzhechka_0.jpg
    knyzhechka_1.jpg
    knyzhechka_2.jpg
    knyzhechka_5.jpg
    knyzhechka_7.jpg
    23_1.jpg
    23_2.jpg
  21. Allex761

    Allex761 Standartenführer

    Рейтинг:
    3
    Отзывов:
    21
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    33
    Сообщения:
    15.001
    Адрес:
    Лісостеп
    Більше схоже на ладанку з молитвою.
     
  22. Haselnuss

    Haselnuss Stabsgefreiter

    Сообщения:
    220
    Это ЛОЗы или ???? номер 79 или 19 ? также рота 7 или 1.немогу понять?

    DSCF2088.JPG DSCF2022.JPG DSCF2083.JPG DSCF2084.JPG DSCF2099.JPG DSCF2097.JPG
     
  23. Allex761

    Allex761 Standartenführer

    Рейтинг:
    3
    Отзывов:
    21
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    33
    Сообщения:
    15.001
    Адрес:
    Лісостеп
    Це "увольняшки".
    Ось тут гляньте: http://reibert.info/threads/lichnye-znaki-rkka.416646/
     
    Haselnuss нравится это.
  24. Haselnuss

    Haselnuss Stabsgefreiter

    Сообщения:
    220
    да увольнительный,но мне кажетса что был как и ЛОЗ ,если с солдатом чтото случитса разве немогли по знаку ,номеру ,определить его .
    Гдето же были записи ,даные бойца .когда выдавалса личный знак.
     
  25. Haselnuss

    Haselnuss Stabsgefreiter

    Сообщения:
    220
    я думаю эти записи должны быть
     
  26. Allex761

    Allex761 Standartenführer

    Рейтинг:
    3
    Отзывов:
    21
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    33
    Сообщения:
    15.001
    Адрес:
    Лісостеп
    Перейдіть за посиланням, яке я привів, там є скан статуту, де розписано, яким чином використовувався цей знак.
    А ЛОЗ був встановленого зразку: бакелітовий футлярчик з двох половинок, куди вкладався заповнений бланк з особистими даними.

    7f6ac2743470.jpg