Знак офицерской школы РОА. ROA officier school badge

Тема у розділі 'Уніформа та фалеристика', створена користувачем axis88, 23 чер 2010.

  1. axis88

    axis88 Борец со злом

    Повідомлення:
    10.846
    Адреса:
    Государство лжи
    На 34 аукционе Mortonandeden был продан редчайший знак Офицерской школы РОА за 11000 английских фунтов
    :eek::(o_O
     

    Images:

    РОА.jpg
  2. Цікаві лоти

    1. Реставрована каска М-42/64 CC, клейма EТ64/1748. Фурнітура на 1942-й рік. Підшоломник - якісна копія...
      7000 грн.
    2. Лесной коп по 1941 - 43 годах . Все 4 предмета найдены рядом в одной траншее . Не много почищены . Н...
      400 грн.
    3. Метал міцний,не трухлявий. Є декілька отворів
      4800 грн.
    4. 65см по фото
      600 грн.
    5. Добрый день к вашему вниманию шлем вроде м 40 приобрел давно исходника не было но реставрирован на...
      4200 грн.
  3. Meldekopf

    Meldekopf Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    1.703
    Адреса:
    Россия
    Re: Знак офицерской школы РОА

    Камрад, тебя можно поздравить? Не скромничай...
    А если серьезно-вещь редкая и цена заоблачная.
     
  4. Leut.Horn

    Leut.Horn Вірменський офіцер

    Повідомлення:
    16.516
    Адреса:
    Почти в горах
    Re: Знак офицерской школы РОА

    А если честно,то меня всегда настораживали различные знаки не описанные ни в одной литературе и вдруг внезапно появляющиеся на аукционах..
    Пользуясь тем,что информации нет,можно предоставить на аукцион все что угодно..
     
    1 людині також подобається це.
  5. ЮНГЕРН

    ЮНГЕРН Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    329
    Адреса:
    Лучший город Земли
    Re: Знак офицерской школы РОА

    Данный знак неоднократно описывался.
     
  6. Verden

    Verden Feldwebel

    Повідомлення:
    552
    Адреса:
    Врн-Тмб-Мск
    Re: Знак офицерской школы РОА

    знак и описывался и фото с ним имеются...
    1) из Литтлджона
    2) ген.Арцезо
    3) 360-й полк (казачий )
     

    Images:

    1.jpg
    Of ROA inconnu.JPG
    renteln008-2.jpg
    1 людині також подобається це.
  7. axis88

    axis88 Борец со злом

    Повідомлення:
    10.846
    Адреса:
    Государство лжи
    Re: Знак офицерской школы РОА

    Друже, если я проживу 5 жизней и то вряд ли скоплю такую сумму :(
     
  8. Norman2

    Norman2 General-major

    Повідомлення:
    7.914
    Адреса:
    СотоНатовск
    Re: Знак офицерской школы РОА

    - Horoshyj znak, no dumaju chto takie den'gi ne stoit.
     
  9. Blix

    Blix Leutnant

    Повідомлення:
    4.942
    Адреса:
    Eastern Europe
    Предлагаю продолжить тему и собирать сюда всю доступную информацию, связанную с этим редким знаком.

    Из известной статьи:

    В рамках создания ВС КОНР одним из важных шагов было формирование центра для обучения будущих командных кадров Вооруженных Сил и переподготовки офицерского состава. Им стала 1-я Офицерская Школа ВС КОНР, созданная в ноябре 1944 года. К весне 1945 года она успела сделать два выпуска. Знак Офицерской Школы представляет собой серебряную восьмилучевую звезду (являвшуюся, кстати, основой и для немецкой награды "восточных народов"), наложенную на золотой меч рукоятью вверх. В центре знака круглый медальон цветов нарукавной нашивки чинов РОА (т.е. русских национальных цветов): на белом фоне синий Андреевский крест, окаймленный по окружности надписью на красном фоне "1 офицерская школа Р.О.А.". Носился знак с правой стороны груди немецкой униформы, в которую были одеты чины РОА. Знак был вручен только первому выпуску школы.

    Всего в кадровый состав 1-й Офицерской школы входило: 18 штабных и 42 строевых офицера, 120 унтер-офицеров и рядовых. Первый выпуск школы, который и получил знак, это 150 слушателей, по дате - январь-февраль 1945 г.

    Тем не менее, есть вопрос.
    Литтлджон пишет, что, судя по надписи в дипломе, классов знака было как минимум два. Знак очень редкий, поэтому не представляется возможным судить, так ли это. Вернее, неясно как выглядел первый класс: был ли он золотым, отличался ли дизайн или ещё что-то.

    Ещё момент: сама школа была сформирована приказом Власова от ноября 1944 г. в Мюнзингене. В дипломе же стоит дата 14 февраля 1944 г. Темпоральное расхождение объясняется тем, что сама школа была сформирована из действовавших при 1-й дивизии ВС КОНР курсов подготовки младших офицеров. Скорее всего, знаки вручались и ранее. Вопрос о том, когда впервые такие знаки появились (весна 1944 г.?) остаётся открытым.
    Таким образом, с буквоедской точки зрения, название "знак 1-й Офицерской школы РОА" не совсем корректно, пусть и на знаке это отображено и прижилось уже.
    Из числа выпускников первой волны можно подумать, что всего было только 150 знаков. Однако скорее всего знаков было изготовлено большее количество и вручались они раньше, нежели январь-февраль 1945 г.

    По сети бродит скан одного и того же знака, с характерными сколами эмали.
     

    Images:

    1.JPG
    2.JPG
    3.JPG
    4.jpg
    5.JPG
    6.JPG
    7.jpg
    8.jpg
    9.JPG
    2 користувачам це сподобалось.
  10. Blix

    Blix Leutnant

    Повідомлення:
    4.942
    Адреса:
    Eastern Europe
    Рассмотрим фотки.
    Групповое фото интересное. Предположительно, это самая ранняя фотка, где виден этот знак, т.е. на тот момент знак уже вручался. Интересно, что написано про "1-ю Офицерскую школу", когда формально её ещё не было. Или, быть может, была, но тогда имеющаяся на сегодня информация либо с ошибкой, либо неполная...

    Подпись такая:

    Товарищи по учёбе в 1-ой Офицерской школе Р.О.А. 1-я инспекция 2-й взвод.
    1. Горнаго
    2. Сенькин
    3. Бойко
    4. Авраменко
    5. Прибытько
    6. Морозов
    7. Казак
    8. Бондаренко
    9. Толмачёв
    10. Дерновой
    11. Безбоков
    12. Биланюк (на табуретке)
    Франция 26.03.44 г. Конфлянс
    Подпись
     

    Images:

    10.jpg
    11.JPG
    12.jpg
    13.jpg
    14.jpg
    1 людині також подобається це.
  11. Blix

    Blix Leutnant

    Повідомлення:
    4.942
    Адреса:
    Eastern Europe
    Упустил немаловажный момент: в январе 1945 г. 1-я Офицерская школа ВС КОНР была объединена с офицерской школой восточных войск под руководством полковника Киселёва. 1-я Офицерская школа при этом слиянии получила от "киселёвцев" весь учебный материал, оружие и автомашины.

    Видимо, именно "киселёвская" офицерская школа была первой (по логике), получившей эти знаки, т.к. курсы при 1-й дивизии, на основе которых и была развёрнута впоследствии школа ВС КОНР, появились лишь в ноябре 1944 г. Изначально "киселёвская" школа была в Мариамполе (Литва), а в начале 1944 г. её перебросили в Конфлянс (Франция). В Мариамполе этим заведением руководил Ассберг (Арцезо или Арцезов).

    В русском переводе Хоффмана киселёвскую школу называют "школой для командиров народов Востока".

    Из статьи К.М. Александрова:

    Нормальные условия для занятий и квалифицированной подготовки 1-го выпуска сложились только в январе, когда произошло объединение школы с бывшей Мариампольской офицерской школой для подготовки командиров Восточных войск Вермахта. Причем преподавательский состав Мариампольской школы и курсанты последнего выпуска настолько настойчиво требовали их перевода в ВС КОНР, что едва ли не объявили забастовку.
    Последним начальником Мариампольской школы с ноября 1944 г. был полковник В. Г. Киселёв - опытный педагог армейской высшей школы, преподававший на протяжении 16 предвоенных лет в Центральной военно-политической школе им. Совета Народных Комиссаров Украинской ССР (УВО), Ленинградской военно-политической школе им. Ф. Энгельса (ЛенВО), Военно-политической академии РККА им. В. PI. Ленина (МВО). Военно-медицинской академии им. С. М. Кирова (ЛенВО). В плен Киселев попал осенью 1941 г. на Ленинградском фронте в звании полковника и в должности начальника штаба 20-й стрелковой дивизии НКВД. В Хаммельбургском офицерском лагере (Офлаг XПII-D) в 1942 г. он стал активным участником Политического Центра борьбы с большевизмом комбрига И. Г. Бессонова и после ликвидации Центра сотрудниками СД в мае 1943 г. был направлен на преподавательскую деятельность в Мариампольскую школу. В марте 1945 г. полковник В. Г. Киселёв занял должность заместителя начальника школы по строевой части.
    Вся материально-техническая часть Мариампольской школы перешла к офицерской школе ВС КОНР, включая авто- и гужевой транспорт (две грузовых машины, одна легковая; две подводы, экипаж), батарею 75-мм орудий. 12 станковых пулеметов. 6 минометов и т.д. Отвечал за состояние материально-технической части заместитель начальника школы по МТЧ полковник А. Г. Петров (в Красной армии — военинженер II ранга, начальник артиллерийского снабжения 24-й армии). Таким образом, сообщение полковника А. Г. Нерянина о том, что школа не имела ничего, «кроме незначительного количества учебных винтовок», нельзя признать соответствующим действительности.
     
    1 людині також подобається це.
  12. Blix

    Blix Leutnant

    Повідомлення:
    4.942
    Адреса:
    Eastern Europe

    Images:

    STA60001.JPG
    STA60002.JPG
    STA60003.JPG
    STA60005.JPG
    Дядя Мюллер, Norman2, Meldekopf та ще 1-му подобається це.
  13. Blix

    Blix Leutnant

    Повідомлення:
    4.942
    Адреса:
    Eastern Europe
    Тот же знак, оттуда же.
     

    Images:

    Billede_360.jpg
    Billede_361.jpg
    Billede_428.jpg
    Billede_429.jpg
    Billede_430.jpg
    Billede_431.jpg
    Billede_432.jpg
    Billede_433.jpg
  14. эстляндец

    эстляндец Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    876
    Знак, поднятый на северо-западе Чехии.
     

    Images:

    4.jpg
    5.jpg
    belorus14 та Blix подобається це.
  15. Blix

    Blix Leutnant

    Повідомлення:
    4.942
    Адреса:
    Eastern Europe
    Оооо! Вот это по-настоящему фортануло (как там правильно это слово пишется?).
     
    belorus14 подобається це.
  16. Blix

    Blix Leutnant

    Повідомлення:
    4.942
    Адреса:
    Eastern Europe
    Ну вот и добрались до самого интересного. Новое фото со знаком, точнее, с двумя знаками восточной офицерской школы.
    Фотография была не известна до сего момента. Это единственная фотография из всей подборки, на которую пришлось нанести ватермарку.

    Рассмотрим чуть подробнее.
    Судя по деревьям сзади, скорее, это всё-таки весна. Судя по крышам, это Франция, а значит 1944 год. Это необязательно Конфлянс, куда школа перебралась из Мариамполя.
    Не факт, что фотография имеет прямое отношение к школе (т.е. строй курсантов). Скорее, просто строй восточников с выпускниками во главе, выпускники приехали и куда-то пошли...
    Первый слева — казак, чётко видны петлицы и знак. Достаточно необычно.
    В середине — судя по лицу, это может быть кавказец. Однако на петлицах видны пики. Кавказец вполне мог служить в казачьих частях. Также виден знак школы.
    Третий офицер — знака школы нет (а жаль, была бы ещё круче фотография), однако видно две ленты ордена "Зелёного Слона" в пуговице, бронза и серебро, скорее всего, вариант "За храбрость", т.е. с мечами.
     

    Images:

    1.jpg
    Останнє редагування: 28 жов 2013
    Oberststurmfurer SS, Norman2, Meldekopf та 2 іншим подобається це.
  17. Meldekopf

    Meldekopf Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    1.703
    Адреса:
    Россия
    Если мне память с кем-то не изменяет, то припоминаю, что это фото было размещено в журнале ГУКВ "На казачьем посту" и с подписью, что это именно казаки. Качество фото там было не ахти (крупнозернистое). Это же фото было и в других изданиях.
     
  18. axis88

    axis88 Борец со злом

    Повідомлення:
    10.846
    Адреса:
    Государство лжи
    не припоминаю
     
  19. Meldekopf

    Meldekopf Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    1.703
    Адреса:
    Россия
    Я уточню.
     
  20. Blix

    Blix Leutnant

    Повідомлення:
    4.942
    Адреса:
    Eastern Europe
    Уточни, пожалуйста. Не особо важно, конечно, но будет несколько "жаль", если фото уже известно.
     
  21. Norman2

    Norman2 General-major

    Повідомлення:
    7.914
    Адреса:
    СотоНатовск
    Интересно было бы узнать насчет кавказцев - на фото видно что лицо в втором ряду тоже выглядит кавказским. Сколько их служило в казаках?
     
  22. Blix

    Blix Leutnant

    Повідомлення:
    4.942
    Адреса:
    Eastern Europe
    Не думаю, что сохранились такие цифры.
    Второй вроде не очень на кавказца похож.
     
  23. Blix

    Blix Leutnant

    Повідомлення:
    4.942
    Адреса:
    Eastern Europe
    Действительно, баян.
    70-летней давности.
    Было опубликовано в «За Родину», 16-го июня 1944 года, № 133 (533).
    Таким образом, предположение о весне, 1944 г., подтверждается.
     

    Images:

    1944.jpg
  24. von Goltz

    von Goltz Moderator

    Повідомлення:
    36.371
    Адреса:
    Festungskommandantur Libau
    Притом уже мега баян....:D
    Я тоже это фото где-то уже видел раньше пришлось порытся и таки да нашёл... скину до кучи "Новый путь" тоже июнь 1944 толи 8-й или 9-й номер (?)...
     

    Images:

    ROA 2.JPG