Гипотезы о "Дружине". Мнения.

В официальной истории о бригаде Гиля замалчивается. Ибо это страница позора истории. Как много престуалений вы узнали за менее чем полтора года жизни Дружины? Просматривайте на сайтах кинохронику воспоминания партизан против которых воевали Родионовцы. О зверствах ничего нет. Обычная для тех времён расправа над теми кто может вызвать у немцев карательные действия. Ведь в расположении части были кураторы совершавшие надзор . И единственное что описывается во всех их грехах -это расстрел 3-х тысяч деревенских жителей. Да ещё с таким цинизмом поданное описание того события что стыдно за тех кто это расценивает как унижение людей перед смертью.
Мой отец был там. Примечательно что ни один читака не обращает внимания что людей расстреляли не в их деревнях,не сжигали живьём,как делали все другие подразделения СС. а из нескольких деревень куда то согнали.. Да это потому что их никто и не собирался расстреливать.После приказа уничтожить деревни Гиль уничтожил несколько небольших деревень. Только деревень а жителей угнал в лес. Но это стало известно немцам. Тогда приехали немецкий взвод и Рота латышских СС. И потребовали исполнения приказа. Они встали не плотным третьим кольцом по периметру позади Родионовцев. Офицеры сказали что если не расстреляют то немцы откроют огонь за неповиновение. Тогда Гиль и выступил перед народом. Я спросил отца почему ГИль так им сказал? тот ответил что Гиль специально их оскорблял чтобы вызвать негодование,потому что в угнетающей обстановке могли найтись желающие ослушаться и жалеть не подающих возмущения гражданских. А это бы имело последствия. Именно после этого в бригаде снизилась активность в боях о которой можно услышать из уст партизан. И случаи о которых говорят,что после боя с партизанами партизаны находили оставленные для них боеприпасы это не выдумка.Отец рассказывал что если бы не эта история с массовым уничтожением гражданских то большинство добросовестно бы воевало за Гитлера. Против Сталина -да,а против простого народа не хотели. Даже описывал случай когда после боя между собой ругались на тех кто стрелять старался по партизанам прицельно. Один пригрозил что если ему будут указывать как стрелять то он пожалуется. Через несколько дней во время боя в него один лейтенант бросил гранату. После этого увидел что мой отец со своим напарником это видели. Долго смотрел на них,но когда они медленно удалились в кусты в след им стрелять не стал. А когда Гиль предложил перейти на сторону партизан Из двух полков всего около двухсот человек вышли из строя.Остальные пошли добровольно ,поверили командиру,хотя была опасность ибо вливались они именно в то партизанское соединение против которого за несколько месяцев до этого они участвовали в карательной операции.Если Гиль был и ярым подлецом то его уже стоит уважать только за то что такое к себе у солдат заслужил уважение что почти все пошли за ним практически на смерть. Из более 2200 линию фронта через год перешли около 650 из которых 105 были убиты в Витебском фильтрационном лагере,55-65 направлены в войска,а остальные в теплушках поехали на стройки Приморья. Найдите на сайте док кино о Власове.Вот там действительно услышите подлинно циничные слова диктора,что Родионов в отличие от власова повернул штыки против фашистов ,и в последствии его бригада в полном составе чуть ли не штурмовала Рейхстаг.

 

Re: Гиль-Родионов

Родионовцы принимали участие в антипартизанских операциях и, по некоторым данным, всё-таки сжигали людей живьём в амбаре.

Не могли бы Вы рассказать подробнее о своём отце? Как он попал в Дружину? Что с ним стало после перехода к партизанам? Есть ли фотографии?
Любые воспоминания приветствуются.

 

Насчёт ордена. Видел на сайте приведённую страничку из газеты тех лет о сообщении о переходе на сторону народных мстителей бригады . Кроме того несколько лет назад именно по ордену были опознаны останки Родионова.

Ещё не мешает вспомнить о том какой контингент был у первой партии ненавистников ,, Социализма,, Первая рота была из военнопленных офицеров. А вторая на две трети из 16-17 летних пацанов,пинками и угрозами загнанными в БСРН силами отрядов самоуправления. Из одной только Первомайской школы Жуковского района Брянской области их было около 20-и. И воевали бывшие военнопленные в Польше ,как говорил отец,,с чистой совестью,, При агитации на вступление в БСРН им гарантировалась деятельность на территории Польши. А бывшие военные были в курсе ,что Польское правительство объявило СССР войну. Вот и делали выбор,не подохнуть с голоду в лагере и хоть таким образом воевать против врагов СССР. Пусть это была только лишь ,,отмазка,, но обэтом стоит знать и не забывать при изучении событий тех лет.

Типичные эмоции в оценке либо сугубо штатского ,либо не имеющего понятия о том на каких примерах воспитывалась рабоче-крестьянская армия. Всем офицерам известна статья В, И, Ленина-Письмо к бойцам крассной армии. Почитайте. Вождь прямо разъясняет причины бресского мира- Смысл такой-Я пойду на союз с любым врагом,если это даст мне возможность осилить третьего,более сильного врага.И раз уж вся работа спец отделов НКВД была по такому же принципу,то всё преступление Родионовцев состоит в том,что они так поступили не дождавшись указания сверху.

 

Re: Гиль-Родионов

Насчет сугубо штатского Вы ошиблись..
Кроме того я думаю,что ему бы все таки не простили Ваффен СС после войны. он бы загремел, как многие другие перешедшие к партизанам и воевавшие на стороне Сталина после войны попали в лагеря на долго..
Просто он погиб..

 

В курсе. Символику бросили прямо на поле где был оглашён приказ о переходе в партизаны. Ленты также относились к части формы ,но многие её сохраняли некоторое время и надевали её на время боя.после прорыва из котла мундиры были сильно изношеныи люди по одежде были уже похожи на обычных партизан.Тогда лент уже ни у кого не осталось. В журнале Огонёк нр 46 или 47 за 1986 год можно прочесть статью !-ая Антифашистская партизанская бригада. Там есть фото и в немецкой и построение уже почти все в типичной для партизан одежде.

 

Re: Вопрос по "Дружине"...

перестаньте троллить и используйте функцию мультицитирования

 

Re: Гиль-Родионов и бригада "Дружина"

Найдите телепередачу Николая Сванидзе-Исход партизан Железняка. Последние несколько минут посвящены Родионовцам. Сванидзе часть репортажа вёл с кладбища бывшего Витебского фильтрационного лагеря,где захоронено 1о3 Родионовца,убитых при определении вины перед Родиной., Более 300 человек было отправлено на стройки Приморья. В газете Дальпресс нр 36 за 2009 год было опубликовано такое объявление-Партизанам Первой антифашистской партизанской бригады о переносе времени сбора узнавать на вахте по телефону... и дальше лист газеты оборван.Знаю что только 55 или65 чел. было направлено в части ,это были западники,не успевшие принять участия в действиях против партизан.

 

Альфред - вообще ценнейший человек, похоже! столько информации сразу полезной. и про существовавшие всё-таки ленты и про орден, по которому гиля опознали, вообще много всего. очень хорошо!

возможно она всё-таки была, просто какой именно - нам не известно.

 

В телепередаче Александра Гордона -Прощать или не прощать. на примере Дружины одним из исследователей была высказана такая мысль. Весь переход на сторону партизан был неожиданным и по этому командование не было готово,оттого и награда и телеграмма с обещанием амнистии остались не решением правительства или командования а лишь частью оперативной разработки по разложению противника. В такой обстановке липовые награды могли быть нормой действий контрразведки.

из рассказа отца. Когда перешли линию фронта у шедших с совещания офицеров спросили куда отправили лазарет? В ответ было сказано что из-за малого времени на переход чтобы ранениые не создавали препятствия на узком пригодном для этого разрыве между укреплениями немцев (ширина около 800 метров) было принято решение лазарет оставить в лесу. Отец не припомнит чтобы одновременно все так плакали и возмущались.Ведь среди тех более 500 человек,что в лазарете были и ходячие,раненые в голову или руку.Уж они то могли сами передвигаться. В 60-е годы на месте гибели лазарета был скромный монумент. Если кто знает каково состояние той братской могилы,опишите это и как её найти?

 

Re: Гиль-Родионов и бригада "Дружина". Gil-Rodionov & Druzhina brigade

на форуме (или где-то ещё, сейчас не помню) где-то были упоминания про монумент, относящийся к гилю и его бригаде. найду скину - сейчас медленный интернет очень. возможно там была информация про братскую могилу, где захоронен сам родионов.

если вдруг найдёте сведения и собирётесь ехать к монументу, я готов составить вам в этом деле плотную компанию.

 

Re: Гиль-Родионов и бригада "Дружина". Gil-Rodionov & Druzhina brigade

Про ленту я пока что останусь при своих. А так посмотрим, почитаем... Про сожжение жителей так и не было ответа, как и более подробной биографии родственника. Увы пока что.

 

Re: Гиль-Родионов и бригада "Дружина". Gil-Rodionov & Druzhina brigade

Альфред,а про ленту Вам тоже отец рассказывал?Или вы потом уже про неё узнали из иных источников?

 

Re: Гиль-Родионов и бригада "Дружина". Gil-Rodionov & Druzhina brigade

да вроде тут всё ясно. судя по вот этим словам альфреда "Ленты также относились к части формы ,но многие её сохраняли некоторое время и надевали её на время боя.после прорыва из котла мундиры были сильно изношеныи люди по одежде были уже похожи на обычных партизан.Тогда лент уже ни у кого не осталось", о них он узнал от отца, потому как, на моей памяти, в любых других источниках об этом никогда не упоминалась.

 

Re: Гиль-Родионов и бригада "Дружина"

Если не затруднит,то пожалуйста ссылку на источник такого утверждения. И пожелуйста поубедительней. Ато отец говорил что умереть было не страшно. Страшно было попасть в плен.Вживых не оставят. И протсо так помереть не дадут,будут лютовать.Немцы не прощали измену фюреру. Я так понимал что переход до боёв это возврещение а после яростного сопротивления это только плен.

 

Re: Гиль-Родионов

Уточняю ваши рассуждения. В телепередачах Александра Гордона и Николая Сванидзе о Дружине приводится не просто текст а фотокопия телеграммы которая была зачитана перед полками со словами гарантии амнистии. И только. Никаких выписок из протоколов по принятию такого решения не найдено. Что означает что это было мероприятие лишь в рамках операции по разложению дисциплины противника. Вследствии чего после перехода линии фронта весь личный состав был приравнен к военнопленным. Они были на второй день уже отделены от прочих партизан.Доставлены в лагерь.Где для установления вины всех с,,с пристрастием,, допрашивали,о попросту пытали ,живьём травили овчарками. Всем оглашали приговор-ВМН.После чего пару недель выдерживали в камерах барака и вызывали для оглашения результатов аппеляции.После чего из конца барака можно было услышать прощпльные крики и пистолетный выстрел. На пытках вопросы были преимущечственно об офицерах. Дабы соблюсти видимость расследования совершённых преступлений. Это теперь известно что во всех СС бывшие офицеры красной армии были расстреляны не по объёму преступлений а по тому что была инструкция-к офицерам крассной армии на службе таких частей применять только смертную казнь.Значит судьба Родионова по эту сторону фронта не имела вариантов для развития.

 

Re: Гиль-Родионов и бригада "Дружина". Gil-Rodionov & Druzhina brigade

А мне не надо чтения иностранных мемуаров начала 21 го века,если ещё весной 1983 года отец описал её как чёрную бархатную ленту,которая носилась на левой руке между локтем и концом рукава. Ширина как ширина спичечного коробка,По краям малиновая окантовка шириной 4 мм надпись сделаная буквами такими как были в имеющемся у меня сборнике сказок.Там заглавные буквы узорчатые.Это очень с расстояния было похоже на немецкий шрифт. Цвет букв у офицеров бронзовая,у солдат серебрянка. Но серебрянка была дефицит,потому что каждый должен был сам следить за аккуратностью,а от стирок осыпалась,по этому у большинства была просто белой краской.

 

Re: Гиль-Родионов и бригада "Дружина". Gil-Rodionov & Druzhina brigade

За информацию спасибо. Надпись "За Русь!"?

Не могли бы Вы рассказать поподробнее о биографии своего отца? Кто он был, как попал в плен, как попал в "Дружину"? Может, рассказывал что-то о каких-то конкретных антипартизанских операциях? Что с ним стало после перехода к партизанам? Есть ли фотографии?

 

На вопрос чем они отличались от второй Дружины отец ответил что там лютовали. У тех большая часть была из западников которые ненавидели ссср ,коммунистов и тех кто им сочувствует Скорее о тех Дружинниках и упоминается. А у Гиля Об офицерах отец так сказал. Офицеры не позволяли лютовать. Я спросил а вот в кино показывают что немцам читают приказы не щадить ни славянина ни женщину ни старика... Да,такое говорилось на занятиях. И при оглашении приказов.Но только ккак правило когда занятия проводили немцы.А когда свои офицеры это было не всегда и просто как напоминание что есть такие вот распоряжения. В боевой же деятельности офицеры говорили чтобы они без необходимости не забывали что они тоже русские.

Основной источник информации у партизан были сельские жители а среди них не только тогда а и в наши дни старики любую ткань вокруг части тела называют повязкой.Будь то бинт вокруг лба или кисти руки, или другая материя. Ленточками до сих пор большинство называют что то узкое размотанное или развивающееся.

Немцам не было особой необходимости критиковать раскраску ленты. В ней присутствовали все цвета нацистского флага. Он как известно был красный с белым кругом внутри которого чёрная свастика.

 

Re: Гиль-Родионов и бригада "Дружина". Gil-Rodionov & Druzhina brigade

шрифт и надпись такие, как у меня на аватаре?

кстати весьма правдивое замечание альфреда. а если учесть, что повязка, как он и говорит, была из чёрного бархата, и вспомнить, что были упоминания про знамя части из такого же материала - уже хоть какие-то зацепки на реальность вырисовываются...

альфред, что вы можете сказать про знамя дружины, про золотые погоны? рассказывал ли об этом вам что-нибудь отец? вообще присоединяюсь к просьбам комрадов поделиться подробной информацией о вашем родителе.

и ещё - не могли бы вы, во время повествования делить текст на абзацы, а то иногда бывает трудно понять, что конкретно вы имеете в виду.

 

Re: Гиль-Родионов и бригада "Дружина". Gil-Rodionov & Druzhina brigade

Не стоит забывать что к руководству Дружины были привлечены бывшие офицеры царской армии и первая форма дружинников не была немецкой. Лишь через несколько месяцев после возвращения из Польши их переодели в строго немецкую.

 

Re: Гиль-Родионов и бригада "Дружина". Gil-Rodionov & Druzhina brigade

Чего то я уже начинаю озадачиваться с этим всем описанием всего этого..
То ли лыжи не едут.. То ли Вы Альфред чего то не то говорите,хотя и складно.. Вы раньше где были? Такое впечатление что Вы отца запытали в конец.сели и писали а он сутками вспоминал и вам диктовал..

"Тебе,начальник, бы книжки писать." Ручечник
"Место встречи изменить нельзя"

 

Re: Гиль-Родионов и бригада "Дружина". Gil-Rodionov & Druzhina brigade

Неужели в этом был мотив выбора цветов дружинниками? Угодить немцам, их флагу? Или "оно само так вышло"?

Больше всего на фоне этого хочется услышать ответ на просьбу рассказать биографию родителя. Мы же имя не просим, никто никого искать не собирается, да и умер батя-то уже, наверное. Но вторично не замечает юзер обращённых к нему сообщений. Отчего?

 

Re: Гиль-Родионов и бригада "Дружина". Gil-Rodionov & Druzhina brigade

Как дети малые ей богу.....

Ну так им хочется верить ну так хочется, что на явные ляпы уже глаза закрывают.

Уж и знают о "липе" изображенной на аватаре одного из камрадов и про повязки знают, а все выпытывают про малиновую окантовку. И главное опять намек на "славянские буквы" которые придумал художник. Ведь Дробязко не уточнял какие буквы были на повязке.
Да конечно, папа так все подробно рассказал.......
Папа у него какого года рождения?

Если отец был жив в 1983 году, а Альфред родился в 1958 или 1959 году, то папа его с учетом наборов в Дружину в 42-43 гг. - родился в диапазоне 1922-1924 г.р.
И молодой парень так много запомнил того, что присуще офицерам?

Липа же......Повелись......Давно сказочников не было?

 

Re: Гиль-Родионов и бригада "Дружина". Gil-Rodionov & Druzhina brigade

Не все.

А про биографию молчат-с, как видишь.