Гибель группы Дятлова

Georg Gundlach, Вы чрезвычайный пессимист!
Да! Правда неблизко. Да, засекречено! Да, свет их убивал по одному... Но, это не повод смириться и "тупиться" традиционными версиями, которыми много лет "знатоки" "кормят" СМИ, и которыми СМИ потом "кормят" людей. Всегда можно найти что-то нестандартное, что может приблизить к пониманию (иногда, может даже с упорством дятла!). Я не прав...? Это не только этого дела касается...

 

Belfanio, Ваши версии оч. интересны, вообще вы оч. оживили эту тему.
НО правду вы уже не найдете. Даже если бы жили в 50-60-х и шли по "горячим следам" мы бы ничего не нашли.
Здесь нет ничего сложного. Просто они погибли от того, о чем мы не знаем. от СВЕТА.
Отбросьте все версии о том, что их "зачистили". "Подмести" следы конечно могли. Но это все вторично.
Поверьте мне на слово. Вы верно заметили, что они проходили по делам об НЛО.
Именно поэтому дело забрали.

 

Единственное, надо было дело закрывать и писать про снежный обвал, чтобы не будорожить общественность. Но следователь не мог это сделать, следствие вообще велось правильно в части доказательств. Это главный довод против всяких "туристических" версий.

 

Вы это господину Буянову расскажите! Ему Ваше мнение про снежный обвал как самое аргументированное объяснение событий, очень понравится!

Иванов и Темпалов вообще не рассматривали лавинные версии. Хоть классической лавины, хоть снежной доски, хоть снежного обвала у ручья... Муть это все! Примерно понятно, о чем они думали. Только им дали задачу - как можно корректнее и побыстрее закрыть дело. Они с этим успешно справились. Правда, Иванов, похоже, потом всю жизнь мучился...

Следствие не велось правильно, но это не вина Иванова и Темпалова, а их беда. Они заведомо знали с чем имеют дело, ИМХО. Беда их вот в чем, - с одной стороны, не хочется составлять непрофессиональные бумаги (протоколы допросов, акты исследований) и подшивать в дело. Не хочется прослыть профаном в собственной профессии. А, с другой стороны - Вы специалист, эксперт, следователь с опытом, а правду написать нельзя...! Поэтому и появилась "круглая" и непонятная формулировка о "непреодолимых стихийных силах"

 

В дополнение к посту #974.

Была еще тургруппа Карелина!
Итого, не 5, а 6 групп (кроме дятловцев) ходило примерно в то время и в тех местах по Уралу.

Отчеты есть по группе Карелина и по группе Блинова.
По группе Шумкова-Владимирова есть только воспоминания в виде книги.
По другим группам пока ничего нет!

 

Чего-то не могу найти вторую часть версии Кизилова. Гибель туристов-1959. Часть 2. Может кто-то подскажет?
Прочел версию НАВИГа.

Ещё раз убедился в массе нестыковок по месту. Туристы пришли из долины Ауспии, там же якобы и был устроен лабаз. Но, ушли из палатки в сторону долины Лозьвы. Туда, куда еще не доходили. Снова потеряли ориентировку? Ещё раз отмечу. Более дурацкого места установки палатки трудно придумать. Абсолютно в стороне от удобного маршрута на склоне. На холодную ночевку, когда в 1,5 км лесистые, безветренные долины. В УД это объяснили просто - заблудились.

 

я имел в виду, что не продвигало следствие версию об обвале

 

Уже отмечали, история Дятлова обрасла множеством сведений, которые трудно или невозможно проверить. Множество "экспертов" ссылаются друг на друга или на "себя любимого"
Поэтому обратимся к реальному документу - постановлению о прекращении дела. Сканы есть в версии Ракитина, например.
"Ошибки" Игоря Дятлова глазами прокурора Иванова.
1. Вышел в поход около 15 часов после сооруженя лабаза.
Заметим, согласно маршрутному листу, дятловцы должны были возвращаться с Отортена другим путем. Какой лабаз? Кому?
Ладно, допустим Дятлов передумал.
2. Пройдя за два часа 1,5 км ! и отклонившись при этом на 600м влево, Дятлов принимает решение о холодной ночевке на склоне Холатчахля. При этом до долины Лозьвы ( до леса, дров, и безветрия) остается примерно такое же расстояние. Пусть в темноте, но преодолеть этот путь не составляло большого труда. В конце концов они его и преодолели (босые и раздетые согласно общепринятому описанию) Что помешало сделать это сразу?
Отправляясь в путь около 15 часов Дятлов не мог планировать идти прямо на Отортен, до которого 10-12км. А, куда он планировал дойти?
Как хотите, но, существует только два варианта ответа.
1. Дятлов планировал ночевать ИМЕННО на склоне Холатчахля. Для каких-то до сих пор не освещаемых целей.
2. Туристы там не ночевали. Весь последующий антураж есть инсценировка.
Снова подчеркну. Никаких домыслов и слухов. Выводы исключительно на реальном документе и географической карте.

 

Насчет маршрута вообще ничего не ясно, как так могло быть? Какая-то цель была у них.
1. Маршрут в турклубе они не согласовали, хотя снаряжение им почему то выдали
2. Маршрутные листы не найдены вообще. Непонятно, куда они делись.
3. Ни в Серове, ни в Вижае, ни в Ивделе никто из представителей властей не вспомнил, чтобы дятловцы у них отмечались... Хотя, и с милицией они там общались, и с летчиками (якобы).
4. Почему их "понесло" на Холат-Чахль, если им нужно было на Отортен - не ясно! В версию, что они заблудились (с картой и компасом), я не верю!
5. Из-за этих непоняток с маршрутом были сняты с должностей несколько разных ответственных работников.
6. Поставить палатку в таком месте, да еще и на "холодную ночевку" это было 100% безрассудство.
7. Похоже, они не только в этот день поздно вышли на маршрут. Спрашивается, почему? Зимой световой день короткий, а в темноте туристам ходить нельзя. Что они делали в этом походе?
8. В инсценировку поверить как-то сложно (например, если бы они погибли в районе Отортена, а потом их перевезли). Слишком сложная инсценировка получается... Кроме того, студенты-поисковики во всех показаниях отмечали, что палатка была поставлена "правильно", как учили (лыжи под низ). Откуда бы инсценировщики могли знать как надо "правильно"? Или, так все делали?
9. Тема лабаза вообще странная. До нее я еще не добрался толком...

То есть, я поддерживаю первый вариант! Какая-то цель была у них.

 

Чрезвычайно интересная статья по теме! Рекомендую!
http://gipotezi.ru/sekretnye-materialy/katastrofa-u-gory-holatchahl/page/0/5

Чего стоит только одна фраза: "Я стоял 10 минут у гроба Игоря и смотрел на его лицо. Даже на смертельной маске обмороженного лица был виден великолепный загар. Загар, который можно получить либо на солнечном Юге, либо у атомного, плохо защищенного реактора.
В. Пудов, Впечатления прожитой жизни, Обнинск 2010".

А, вот еще:

"В деле о гибели группы Игоря Дятлова есть документ - Протокол допроса свидетеля Скорых, датированный 29 мая 1959 г.

Этот странный документ появился после того как дело было закрыто. Некий прокурор Ново-Лялинского района младший советник юстиции Першин допросил в г. Новая Ляля качестве свидетеля Скорых Георгия Ивановича 1925 года рождения, уроженца Алтайского края Солонишинского района с. Булатово, беспартийного, образование 7 классов, по национальности русского, семейное положение - женатого, имеющего семью в составе 5 человек, работает начальником участка Караул Подсобного хозяйства Бумкомбината, проживающим с. Караул Ново-Лялинского района Свердловской области.

По существу заданных опросов Скорых пояснил, что примерно в середине февраля месяца 1959 года он находился у себя в квартире в д. Караул Ново-Лялинского района. Примерно 6-7 часов утра, его жена вышла на улицу и тотчас же застучала в окно, крикнув : "Посмотри летит какой то шар и поворачивается". На этот крик Скорых выскочил на крыльцо и со второго этажа дома, в котором он живет с крыльца увидел, как вдаль на север удалялся большой светящийся шар величиной с солнце или луну. Этот светящийся шар был похож на яркое солнце в тумане. Шар двигался по прямой линии далеко от него, но он обратил внимание на то что свет этого шара беспрерывно менялся в определенном чередовании красного и зеленого света, вокруг которого в то же время постоянно сохранялся белый ореол в виде шара. Отсюда создавалось такое впечатление, что этот движущийся шар меняющий окраску находился в белой оболочке. Чередования красного и зеленого света производились периодически. Шар очень быстро удалялся и я его наблюдали только несколько секунд, после чего он скрылся за горизонтом. Никакого шума от полета этого шара он не слышал и считал, что шар летел от на очень большом расстоянии. Этот шар, по представлениям Скорых шел вдоль уральского хребта с юга на сервер, однако точное направление полета он указать не мог, т.к. все это происходило мгновенно в течение нескольких секунд и на каком расстоянии этот шар находился от него он не смог сориентироваться."

Действительно ли есть такой документ в УД???

 

А, как вам такое? Это про 2006 год!

"Загадочное явление над Серовым: НЛО или запуск?

Перед Новым годом, 29 декабря, газета «Уральский рабочий» опубликовала коротенькую заметку М. Орловского «Давненько не бывали!» Приведем ее полностью:
«Серов. Необычное явление вечером 27 декабря пронаблюдали жители города. Над общежитием педагогического колледжа несколько минут висела звезда красного цвета. Затем она сдвинулась с места, взлетела немного вверх и, быстро набрав скорость, полетела в сторону города. При этом красных огоньков стало два, а между ними можно было разглядеть мерцание.
Остается догадываться, что это было. Но, как утверждают свидетели, факт того, что это был летательный объект, управляемый разумом, бесспорный.
Если это было НЛО, то с момента последнего визита прошло 15 лет.
Последний раз загадочные объекты в небе над Серовом горожане видели в 1991 году. Объект приземлялся в районе Крутого Лога. Офицеры воинской части, тогда еще располагавшейся в Серове, говорили, что своими глазами видели приземление летающего объекта, но радары этого не засекли, остались чистыми и пустыми. Потом объект шарообразной формы, раскидывающий лучи, как северное сияние, видели в районе станции ГРЭС, в поселке Сортировка, над металлургическим заводом. Трудно сказать, что могло заинтересовать НЛО в наших краях тогда и сейчас».
По поводу визита 1991 года, тем более не датированного, сказать что–либо затруднительно, а вот насчет предновогоднего визита кое–какие сомнения все–таки имеются. Дело в том, что как раз 27 декабря с Байконура был запущен французский орбитальный телескоп COROT (COnvection ROtation and planetary Transits). Запуск ракеты–носителя «Союз» с разгонным блоком «Фрегат» произошел в 17.23 мск. Увы, в заметке не указано точное время наблюдения «НЛО», которое могло бы поставить все на свои места и подтвердить или опровергнуть версию о наблюдении запуска."

(взял тут - http://hellion.3dn.ru/publ/2-1-0-119)

Позволю себе обновить ранее известную подборку по зафиксированным наблюдениям светящихся объектов в Ивдельском р-не:

1. По М. Герштейну (http://rumagic.com/ru_zar/religion_esot ... /0/j1.html). Наблюдения ОШ как минимум 17.02.1959, 31.03.1959. Там есть еще упоминание про наблюдение именно и 1-2.02.1959, но ссылки нет.

2. Наблюдение из р-на г. Чистоп некоего свечения (в районе Отортена), похожего на сигнальную или осветительную ракету (примерно 5-6.02.1959, точную дату Владимиров не помнит) - http://dyatlovpassmystery.banned/viewtopic.php?t=31.

3. Есть еще упоминания некоторого подразделения военных железнодорожников, которые снимали лагерь поисковиков (когда те улетели), во главе с храбрым полковником (Куприяновым), и они тоже наблюдали ОШ:

"Новый, 1960-й, год мы, туристы, встречали в доме полковника Куприянова, отца нашей сокурсницы Риты Куприяновой. Разговор опять зашел о погибших политехниках. Полковник сказал нам по секрету: когда все поисковики уехали с места трагедии, туда прибыли солдаты его полка.
Вечером по рации сержант докладывает:
– С горы катится огненный шар. Он делится на несколько шаров. Всё это катится на нас. Что делать?
– Действуйте по обстановке.
Солдаты спрятались в палатке и остались живы, но получили нервное потрясение"

Дату не смог найти. Будет понятно, если известно, когда точно уехали все поисковики.

4. Есть еще непроверенные упоминания про наблюдение в р-не гибели дятловцев свечения 07.02.1959. Кто-то из студентов-поисковиков рассказал на поминках Ю. Кривонищенко его отцу, якобы (проверяется откуда взято).

5. По нашему времени - 2002 г. Один случай 11 сентября (Ивдельский р-н, Каръер №15, наблюдал Ю Якимов). Второй - 29 августа (Ивдельский р-н, заповедник "Денежкин Камень", наблюдал государственный инспектор охраны заповедника В. Рудковский). (http://russia-paranormal.org/index.php?topic=3386.0)

6. Теперь еще проявились 1991 и 2006 гг...

ЗЫ. Насчет запусков с Байконура - сомнительно, как-то... Где Байконур, а где г. Серов...

 

Вышли поздно, по тому что торопиться было некуда - они и планировали заночевать именно там (?). Для чего? Может им и нужно было именно темное время суток? Для наблюдения? Притом понаблюдать могли решить и по собственной инициативе, может чего видели до этого. Тогда это не ошибка Дятлова (насчет установки палатки).

 

В дополнение к посту #986, пп. 1 и 4 - мне подсказали откуда М. Герштейн мог взять 1-2 февраля 1959.
Это из протокола допроса Алексея Кривонищенко (отца Юрия). При чем, там сказано, что 1-го и 2-го это были разные наблюдения. А было еще наблюдение 7 февраля. То есть, по февралю 1959 г. можно добавить в список еще три наблюдения. Студенты, которые это рассказали отцу ЮК на поминках, ходили южнее. То есть, это могли быть либо члены группы Ростовского пединститута, либо из группы Пермского пединститута. Склоняюсь ко второму. А про эту группу как раз вообще мало что известно
Либо, все проще - попробую посмотреть по отчетам Блинова и Карелина. Может это они были? Они тоже ходили южнее. Но, вообще-то, Карелин рассказал только об известном наблюдении 17 февраля.

Вот, цитата из протокола допроса отца ЮК:
"После погребения сына у меня были на обеде студенты, участники розысков 9 туристов. И те, что в январе - феврале были в походе южнее горы Отортен. Участники двух групп рассказывали, что они наблюдали 1 февраля вечером поразившее световое явление к северу от этих групп. Чрезвычайно яркое свечение какой-то ракеты или снаряда. Свечение было настолько сильным, что одна из групп, уже приготовившись спать, вышла из палатки и наблюдала это явление. Через некоторое время они услышали звуковой эффект, подобный сильному грому. Видевших и слышавших это явление можно разыскать. Студенты говорили, что они наблюдали эти явления дважды - 1 и 2 февраля."

 

Уважаемые спецы! Сможете догадаться что это?
Когда появятся варианты, я напишу, что это, откуда взято, где находится и почему имеет отношение к теме...

 

Остатки чего-то, типа секретного комплекса HAARP на Аляске.

 

Тепло...

 

http://ru.wikipedia.org/wiki/HAARP
Такие же комплексы расположены:

• в Васильсурске — «СУРА»
• ~5 км от Змиёва, Харьковской области (Украина) — «УРАН-1»[1]
• в Душанбе (Таджикистан) — радиотехническая система «Горизонт» (2 вертикальные прямоугольные антенны)

Думаю наш аналог, что-то из вышеперечисленого, или подобного.

 

Хребет Чистоп. В 35 км. на ЮВ от перевала Дятлова.
http://wikimapia.org/#lang=ru&lat=61.494362&lon=59.719620&z=12&m=b&show=/23174329/ru/&search=перевал дятлова
Оно?

 

ДА! Супер! Оно! Я почему это сюда "прилепил"...? Были такие слухи разные, что там на Чистопе, когда поставили РЛС, то были разные нехорошие истории с солдатами гарнизона... Например, пять солдат говорили, что видели самих себя идущих вверх по склону... Из них трое потом свихнулось. Ну, и другое такое разное. По Якутии было другое, но похожее наблюдение. Но, не на горе, а у реки.

 

Читал где-то. Но в это можно поверить только увидев самому Мыжешь материалисты

 

Упаси Боже увидеть...! Были когда-то материалисты... "воинствующие"
Вот, тут почитайте - http://droid-c2h5oh.livejournal.com/75937.html
Жуткий какой-то это район.

Вот, оттуда: "Кстати о стрельбе, стрелял трассирующими и заметил, что иногда когда были в воздухе огни и стрелял в них, то трассы долетали до них и пропадал свет от пуль, а в другую сторону было видно трассеры на километр, пока не упадут. Но, честно, боялся эксперементировать жуть брала видеть это - летит и вдруг пропала...Такая же жуть была когда в небе какое-то кино показывали нам хозяева горы, сдрейфил откровенно говоря и ушел в дом. Даже не знаю с чем это сравнить-смесь лазера, какие-то виды чего-то, не с чем сравнить, поэтому не знаю как описать, потом манси сказали, что это видеть нельзя, заберут хозяева зрение."

 

О метанольной версии уже упоминали. Всё более-менее, кроме одного и важного. Зачем до сих пор секретить? Узнать была ли катастрофа над Северным Уралом 1.02.59 не просто, а очень просто. Почему бы авторам не подтвердить это документально? Кстати, а кто авторы "метанольной" версии? Не хочу делать анализ статьи, но "журналюгский" стиль проглядывается.
Вот тут

Статья прокурора Иванова, за 1990 год. Даже не знаю, верить? Не фальсификация ли?
"Палатка на вершине Отортена"? Может за давностью подзабыл? То, что Иванов придерживается версии ОШ, знал. Но, статью не читал. Как по мне, такое дело и спутать вершину со скатом? Чисто зрительно невозможно.
Хотя логика присутствует. Туристы накануне видели нечто. Захотели рассмотреть поближе, поэтому и не ушли, а поставили палатку в нештатном месте. Это ИМ не понравилось. Результат известен. То, что группу Дятлова обнаружили раньше 26.02 не ставлю под сомнение. Потому и фонарик, потому и трупные пятна не там, потому и солдатские обмотки и обломок лыжи и т.д. и т.п. Странно, что Иванов об этом не пишет. Т.е. пришла "группа зачистки" собрала-забрала то, что считала нужным, а потом палатку и "обнаружили".

 

Про метанольную версию это, кажется, отсюда началось - http://gipotezi.ru/sekretnye-materialy/katastrofa-u-gory-holatchahl
Везли метанол с тритием... и разбились! А тут - туристы подвернулись, вдруг. Версия - для одного прочтения, ИМХО! Чтобы знать, что такая есть

 

В комментах на метанольную версию хорошо ответил Шаравин. Думаю, тот самый.

 

Давно уже витает в воздухе тема про "лишние" тела, "лишние" лыжи, "лишнюю" девушку в морге Ивделя после обнаружения первых тел...
Теперь, вот наткнулся на обсуждение темы о "лишнем" (5-м) теле в ручье - http://hibinafiles.mybb.ru/viewtopic.php?id=530
Материалов УД не касается. Там современный анализ фотоснимков из ручья, в самом лучшем качестве какое только есть. Сразу предупреждаю, с непривычки смотреть на подобные фото может быть непросто.

Чем больше лезть в разные детали, тем больше становится ясно - в УД есть далеко не все. Даже, вот "перепечатки" каких-то кусков дневников (вместо самих дневников) смущают. Такое впечатление возникло, и оно усиливается, что УД, в том виде, котором его разрешили обнародовать - это некая "кость", чтобы общественность "выпустила пар", поставила сама себе "рамки" и в этих рамках копалась. И отвлеклась на много лет от чего-то гораздо более существенного. Что она и делала и делает с успехом. Но, сейчас в дятловедении появилось уже достаточно много интересных "неформалов", которые копают вне рамок, применяют нестандартную логику, аналитику. И это хорошо. Вылезает достаточно много интересного.