Герои Советского Союза на службе в Люфтваффе

Когда-то читал,что в люфтваффе служил ГСС захваченный в плен в начале войны.Имя не помню.Кто имеет информацию,поделитесь пожалуйста!

 

Ответ: Герои Советского Союза на службе в люфтваффе

Летчиков Героев Советского Союза на службе Германии в качетсве "остфлигеров" было двое: истребитель капитан Семен Трофимович Бычков, служивший прежде в 937-ом иап, имевший два ордена Боевого Красного Знамени, и штурмовик старший лейтенант Бронислав Романович Антилевский, получивший Золотую Звезду за финскую кампанию. Оба служили в 1.Ostflieger-staffel.

Про Антилевского:

http://www.peoples.ru/military/hero/bronislav_antilevskij/

Про Бычкова:

http://www.warheroes.ru/hero/hero.asp?Hero_id=4042

Что интересно - по окончанию войны Антилевский был задержан органами с поддельными документами на имя партизана Бориса Березовского

Из представления к званию Бычкова:

"В воздушных боях с немецкими пиратами участвовал с самого начала Отечественной войны. Всего совершил 230 успешных боевых вылетов, участвовал в 60 воздушных боях. На Московском, Брянском и Сталинградском фронтах за период 1941-1942гг. имеет лично сбитых (подтвержденных) 13 самолетов противника, из них 5 бомбардировщиков, 7 истребителей и 1 транспортный самолет противника. За успехи в ожесточенных воздушных битвах и героической обороне Сталинграда награжден в 1942 году первым орденом - Красного Знамени.

Участвуя в ожесточенных воздушных боях с превосходящими силами авиации противника на орловском участке фронта с 12.07. по 10.08. 43 года, проявил себя отличным летчиком-истребителем, у которого отвага сочетается с большим мастерством. В бой вступает смело и решительно, проводит его в большом темпе, навязывает свою волю врагу, используя его слабые стороны. Проявил себя отличным командиром-организатором групповых воздушных боев. Летчики полка, воспитанные его повседневной кропотливой работой, личным примером и показом, произвели 667 успешных боевых вылетов, сбили 69 вражеских самолетов, причем случаев вынужденных посадок и потерь ориентировок не было ни разу.

В августе 1942 года награжден вторым орденом Красного Знамени.

..В последней операции с 12.07. по 10.08.43. сбил 3 самолета врага. 14.07. 43 года в группе из шести Ла-5 в бою против десяти Ju-87, пяти Ju-88, шести FW-190 лично сбил один Ju-87, который упал в районе Речица. 15.07.43 года в составе трех Ла-5 перехватили и сбили вражеский самолет-разведчик Ju-88, который упал в районе Ягодная... 31.07.43 года в воздушном бою лично сбил один Ju-88, который упал в районе Масальское.

Вывод: за мужество и героизм, проявленные в боях с немецкими захватчиками и сбитые лично 15 и в группе 1 самолетов противника представляется к званию Героя Советского Союза.

Командир 937 истребительного авиационного полка майор Кольцов."

 

Ответ: Герои Советского Союза на службе в люфтваффе

Бычкова, кстати, повесили, так и не лишив наград - указ о лишении его звания Героя вышел 23 марта 1947 года, а казнили его 4 ноября 1946 года.

 

Ответ: Герои Советского Союза на службе в люфтваффе

Спасибо огромное,такого полного ответа на интересующий меня вопрос я и не ожидал!!!

 

Ответ: Герои Советского Союза на службе в люфтваффе

Totenkopf спасибо за развёрнутую информацию.

 

Ответ: Герои Советского Союза на службе в люфтваффе

Не слышал про такое... спасибо за информацию!

 

Re: Герои Советского Союза на службе в люфтваффе

http://books.google.de/books?id=iTXffLugTYcC&pg=PA97&lpg=PA97&dq=%D0%B3%D0%B5%D1%80%D0%BE%D0%B8+%D1%81%D0%BE%D0%B2%D0%B5%D1%82%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%B3%D0%BE+%D1%81%D0%BE%D1%8E%D0%B7%D0%B0+%D0%B2+%D0%BB%D1%8E%D1%84%D1%82%D0%B2%D0%B0%D1%84%D1%84%D0%B5&source=bl&ots=WMa75Oy4bN&sig=UASz3_aw0Unbec9OrZnBAQgUFR4&hl=en&ei=L8M_S4qWCpmCnQPL9dilCw&sa=X&oi=book_result&ct=result&resnum=8&ved=0CC8Q6AEwBw#v=onepage&q=%D0%B3%D0%B5%D1%80%D0%BE%D0%B8%20%D1%81%D0%BE%D0%B2%D0%B5%D1%82%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%B3%D0%BE%20%D1%81%D0%BE%D1%8E%D0%B7%D0%B0%20%D0%B2%20%D0%BB%D1%8E%D1%84%D1%82%D0%B2%D0%B0%D1%84%D1%84%D0%B5&f=false

Тут подробно, и не только о них.

 

Re: Ответ: Герои Советского Союза на службе в люфтваффе

Бычков не был награжден ГСС, указ был о лишении всех наград. Вся проблема - Бычков будучи в курсе о наличии его к представлению сфоткался с "чужой" звездой Героя.

 

Re: Герои Советского Союза на службе в люфтваффе

А откуда информация что его таки не награждали звездой героя? Или вы в смысле вообще не ГСС ни разу и никогда?
http://www.warheroes.ru/hero/hero.asp?Hero_id=4042

 

Re: Герои Советского Союза на службе в люфтваффе

Сообщение от Totenkopf
Бычкова, кстати, повесили, так и не лишив наград - указ о лишении его звания Героя вышел 23 марта 1947 года, а казнили его 4 ноября 1946 года.

Бычков не был награжден ГСС, указ был о лишении всех наград. Вся проблема - Бычков будучи в курсе о наличии его к представлению сфоткался с "чужой" звездой Героя.
______________
Это обычная судебная практика - в приговоре, наряду с мерой и видом наказания, судьбой вещдоков, указывается - "войти с ходатайством в ПВС о лишении осужденного звания ГСС". Тем более, что ГСС (а не,скажем, медали за взятие) - это исключительная прерогатива ПВС.

 

Re: Герои Советского Союза на службе в люфтваффе

Если не был ГСС,Тогда откуда это и так подробно?
"...Лишённый звания Героя...
На фронте редко бывают радостные дни. 6 Сентября 1943 года стало одним из таких для личного состава 937-го истребительного авиаполка и, пожалуй, для всей 322-й истребительной авиадивизии. Боевые друзья провожали в Москву командира полка Майора Алексея Кольцова и штурмана полка Капитана Семёна Бычкова. Указом Президиума Верховного Совета СССР от 2 Сентября 1943 года "за образцовое выполнение боевых заданий командования и проявленные при этом отвагу и геройство" им было присвоено звание Героя Советского Союза. И теперь они летели в столицу за заслуженной в воздушных боях с врагами наградой.

Фронтовые авиаторы собрались в Кремле 10 Сентября. Награды вручал заместитель Председателя Президиума Верховного Совета СССР И. Я. Верес. С волнением услышал Капитан Бычков свою фамилию:

- Капитан Семён Трофимович Бычков...

Прикрепляя к его парадной гимнастёрке, на которой уже поблескивали два ордена Красного Знамени, Верес пожелал Бычкову новых успехов в воздушных схватках с ненавистным врагом.

Выйдя из Кремля, Бычков и Кольцов медленно пошли по брусчатке Красной площади. Остановившись, долго вглядывались в кремлёвские стены и башни, стараясь запомнить их величавую красоту.

- Мы ещё придём сюда, командир... - задумчиво произнёс Семён. - После победы над фашистами. А день победы придёт, обязательно придёт..."
http://airaces.narod.ru/all6/bychkov1.htm

 

Re: Герои Советского Союза на службе в люфтваффе

Ну лирические подробности надо думать из головы "корреспондента", вопрос лишь по факту - получали Кольцов и Бычков звёзды или как. Но сдаётся мне сие крайне проблематично теперь установить наверняка.

 

Re: Герои Советского Союза на службе в люфтваффе

Оба получили ГСС и награждены были, в данном случае информация warheroes точна. Единственная ошибка это причина гибели Кольцова...

С ув.
Егоров Н.Б.

 

Re: Герои Советского Союза на службе в люфтваффе

Меня напрягает два факта:
1) Списанное как под копирку все "статьи" и "данные" по Бычкову
2) Никто и никогда не выкладывал ссылку на конкретный документ (награждение, лишение и тп)

 

Re: Герои Советского Союза на службе в люфтваффе

Указом Президиума Верховного Совета СССР от 2 сентября 1943 года за образцовое выполнение боевых заданий командования и проявленные
при этом отвагу и геройство в боях с немецко-фашистскими захватчиками капитану Семёну Трофимовичу Бычкову присвоено звание Героя
Советского Союза с вручением ордена Ленина и медали "Золотая Звезда" (N 1117).
10 сентября 1943 года заслуженную награду Героям - командиру полка майору Кольцову и штурману капитану Бычкову вручил в Кремле
заместитель Председателя Президиума Верховного Совета СССР И.Я.Верес.

Указом Президиума Верховного Совета СССР от 21 марта 1947 года лишен всех наград и звания Героя Советского Союза.

Указы все в архиве есть

 

Re: Герои Советского Союза на службе в люфтваффе

Ссылку на архив.
Откуда взято вышесказанное? Что повторяется из раза в раз.
Я тоже самое сляпать и про Геринга могу, что его наградили ГСС.

 

Re: Герои Советского Союза на службе в люфтваффе

В чем проблема-то? Съездите в ЦАМО возьмите УПК, если дадут, если не дадут, то фонды 937 ИАП и 322 ИАД, там все есть...

 

Re: Герои Советского Союза на службе в люфтваффе

А то есть на деревню дедушке, спасибо. Вы подтвердили то, чего я и добивался - следовательно доказательств присвоения ГСС нет. Ибо если тот, от кого весь "колотун" пошел ничего окромя вышесказанного не может.

 

Re: Герои Советского Союза на службе в люфтваффе

http://ru.wikipedia.org/wiki/Список_Героев_Советского_Союза/Булаенко—Бяков
Здесь его уже не значится ( Бычкова т.е. )

 

Re: Герои Советского Союза на службе в люфтваффе

Конечно не значится, его там с 1947 не может значиться.

Ещё вот не вспомнили тут Ивана Ивановича Тенникова (по некоторым дк-ам, с ОБД в частности, числится как Теников) из 437 ИАП.
Но история тут какая-то весьма мутная. Якобы утверждал в плену, что ГСС, однако не обнаружили его ни в списках награждённых, ни в списках лишенных, впрочем вообще с учетными документами о награждении проблема. Кол-во сбитых так же не известно.
Забавно что его подвиги как ни в чём не бывало расписываются в мемуарах Бойкова П.М. Там же он упоминается вроде как ГСС (?). Так же и в исследовании боевого пути 8-й воздушной армии советских времён.

 

Re: Герои Советского Союза на службе в люфтваффе

3+2 сбитых. ГСС не был. Непонятно как попал в плен... Что говорит ОБД?

 

Re: Герои Советского Союза на службе в люфтваффе

ОБД говорит нам только вот:
http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=74720124
http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=75944612
http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=75944673
И всё-таки - возможно ли вообще какие-либо его награждения всё-таки вычислить?
Можно со сбитыми по-подробней? 3 109-х, 110-й (тараном) в общей сложности? Кстати по документам-то как раз я так понял таран не очень-то...

 

Re: Герои Советского Союза на службе в люфтваффе

10.09.1942 16.30 к-н Тенников И.И. группой 3 1 Ме-109 Песчанка 437 иап Ла-5

10.09.1942 16.30 к-н Тенников И.И. лично 1 Ме-109 Песчанка 437 иап Ла-5

15.09.1942 14.45 к-н Тенников И.И. лично 1 Ме-109 Сталинград 437 иап Ла-5

15.09.1942 15.05 к-н Тенников И.И. лично 1 Ме-110 о. Зайковский 437 иап Ла-5 сбит таранным ударом

27.09.1942 к-н Тенников И.И. парой (с-т Литвяк) 1 Ме-109 Сталинград /СТЗ/ 437 иап

По наградам нужно смотреть УПК в ЦАМО...

 

Re: Герои Советского Союза на службе в люфтваффе

Понятно. Насчёт ГСС (1943) это только с его слов. По наградам занимавшийся этим вопросом Александров К.М. утверждал что в ЦАМО, по крайней мере, открытом доступе вообще никаких учётных документов о каких-либо награждениях Ивана Ивановича не нашел. Фото печального старшего лейтенента Теникова нашли, а наград нет.
Кстати там в обд есть ещё кое-что насчёт "жив", но уже благополучно заткнули, не посмотреть.

 

Re: Герои Советского Союза на службе в люфтваффе

Вопрос вот ещё - а по Бычкову вы не располагаете подобным списком сбитых?