Помогите пжт найти могилу двоюродного деда, погиб в Запорожской области

Тема у розділі 'Меморіали і пам'ятники', створена користувачем Damirovna, 6 лют 2015.

  1. Damirovna

    Damirovna Schütze

    Повідомлення:
    38
    Как тогда быть, с запросом о том, чтобы его имя было увековечено, куда обратиться?
     
  2. Цікаві лоти

    1. Замок на фото Обломан зуб
      2500 грн.
    2. Прицільна планка та подавач на манліхер м 95. На планці є цифри.
      200 грн.
    3. (в наявності 2 шт.)
      Новий.склад.без номера
      200 грн.
    4. Комплектація і стан по фото. Клейма присутні. Калібр ствола 19мм. Ложе горіх комель. Усм працює відм...
      30000 грн.
    5. Пропоную Вашій увазі затворну раму гвинтівки Манліхер М-95 Затвор входить- виходить,показав на фото....
      650 грн.
  3. driverland

    driverland Oberleutnant

    Повідомлення:
    5.049
    Адреса:
    West Alpen
    Вы проживаете на Украине_?
     
  4. Damirovna

    Damirovna Schütze

    Повідомлення:
    38
    Нет
     
  5. driverland

    driverland Oberleutnant

    Повідомлення:
    5.049
    Адреса:
    West Alpen
    А вы в курсе ситуации на Украине_?
    сначала бы, я бы разобрался со своим местным военкоматом, может там есть копия похоронки или другие документы.
    Нужно обосновать, прежде, чем писать куда-то в другую страну.
    Хорошо бы связаться с местным военкоматом, уточнить у них по спискам захоронений, но боюсь местному военкомату сейчас не до проверки списков и внесения фамилии.
     
  6. Damirovna

    Damirovna Schütze

    Повідомлення:
    38
    Про ситуацию на Украине знаю, слежу за этим каждый день.
    Спасибо за информацию, значит пойду пока в наш военкомат. Выше я писала, что в лучшие времена хотела бы навестить могилу...
     
  7. driverland

    driverland Oberleutnant

    Повідомлення:
    5.049
    Адреса:
    West Alpen
    Дождитесь лучших времен, сначала. Там много будет работы людям, от новой войны:(

    просто смысл сейчас терзать Украину, когда у вас под боком свой военкомат, там может сохраниться архив...
    если все верно, то ребята установили вам, где он похоронен, подтвердить это сейчас невозможно, может быть нужные документы есть в местном военкомате, попросите его адрес, напишите туда, не думаю правда, что вам ответят.
     
  8. Damirovna

    Damirovna Schütze

    Повідомлення:
    38
    Все понимаю, просто собираю сведения о всех моих родственниках, которые принимали участие в ВОВ, ведь если этого не сделать сейчас все будет утрачено для моих потомков безвозвратно...
     
  9. driverland

    driverland Oberleutnant

    Повідомлення:
    5.049
    Адреса:
    West Alpen
    Собирайте, надеюсь потомкам это понадобиться.
    Мы помогли чем смогли.
     
  10. mastak-ua

    mastak-ua Moderator

    Повідомлення:
    6.116
    Адреса:
    Україна
    В наш украинский военкомат, думаю, смысла нет обращаться. Лучше обратиться к местным властям:
    http://uk.wikipedia.org/wiki/Степне_(Запорізький_район)
    70432, Запорізька обл., Запорізький р-н, с. Степне, вул. Першотравнева, 50 , тел. +380 612 97-85-30

    Вот как действовал человек в похожей ситуации - http://reibert.info/threads/ischu-z...ovgradskoj-oblasti.450334/page-2#post-4772476

    Обратитесь также к Светлане Борисовне (она из Запорожья) - http://reibert.info/members/pobeditel.5307/
    Может она подскажет, как поступить.
     
    Allex761 та driverland подобається це.
  11. driverland

    driverland Oberleutnant

    Повідомлення:
    5.049
    Адреса:
    West Alpen
    Отправить может Светлане Борисовне ссылку на эту тему, может быть она сама заглянет и расскажет...
     
    Allex761 подобається це.
  12. Damirovna

    Damirovna Schütze

    Повідомлення:
    38
    Спасибо большое
     
  13. Damirovna

    Damirovna Schütze

    Повідомлення:
    38
    Спасибо большое, люди из той Соколовки отозвались, нашли имя моего деда на мемориале, возложили цветы и прислали фото!!! Все-таки село Вольнянского района. Всем спасибо за помощь!
     

    Images:

    image.jpg
    image.jpg
    mastak-ua та Allex761 подобається це.
  14. mastak-ua

    mastak-ua Moderator

    Повідомлення:
    6.116
    Адреса:
    Україна
    Это хорошо, что в Соколовке такие отзывчивые люди, но Ваш родственник там не может быть похороненным. Произошла ошибка при увековечивании. Как происходило увековечивание, можно прочитать здесь - http://reibert.info/threads/imena-na-mogilax-kak-ehto-bylo.248928/
    Очень часто путали н/п с одинаковым названием, при этом они могли находится в разных районах одной области и даже в разных областях, а здесь один район.

    Вот алгоритм увековечивания:
    "Директива Генерального штаба ВС СССР N 322/10310 от 4 марта 1965 г.
    В целях завершения работы по увековечению
    имен воинов, павших в боях за Родину, и оформлению могил прошу дать указания военным комиссариатам провести следующую работу:
    1. Районным и городским военным комиссарам по извещениям, полученным из воинских частей, лечебных и других учреждений, составить карточки на военнослужащих и партизан Отечественной войны, погибших в боях и умерших от ран. Заполненные карточки выслать к 30.6.65 г. в республиканские, краевые и областные военные комиссариаты.
    2. Республиканским, краевым и областным военным комиссарам полученные карточки разослать к 30.7.65 г. соответственно местам захоронения в республиканские, краевые и областные военные комиссариаты для последующей рассылки в районные и городские военные комиссариаты.
    Карточки на военнослужащих, погибших, умерших от ран и захороненных на территории зарубежных стран, высылать на рядовой и сержантский состав в Управление укомплектования и службы войск ГШ, на офицерский состав в ГУК МО СССР.
    3. Районным и городским военным комиссарам по карточкам уточнить имена погибших, останки которых были перезахоронены в братские могилы, и сообщить их местным органам власти для занесения на памятники.
    Надписи на памятниках воспроизводить согласно ст. 149 и 150 "Наставления по персональному учету безвозвратных потерь личного состава Советской Армии в военное время". (приказ ВМ СССР N 0135-51г.).
    Пояснение по составлению карточек:
    1. Карточки составляются на офицерский, старшинский, сержантский и рядовой состав СА и ВМФ, войск МВД и ГБ, партизан ВОВ 1941-45 гг., воспитанников в/частей, рабочих и служащих, состоявших в на работе в частях действующей армии - погибших в боях, умерших от ран и заболеваний, полученных на фронте, а так же на погибших, тела которых оставлены на поле боя, сгоревших в танках, и самолетах, утонувших при форсировании водных преград, погибших от прямого попадания снаряда (бомбы), если в извещении указан населенный пункт боевых действий части.
    2. Основанием к заполнению карточки служит извещение, полученное из воинской части, лечебного учреждения, штаба партизанского отряда и центральных органов, занимающихся учетом персональных потерь.
    3. Карточки не составляются на погибших и умерших воинов, в извещениях которых не указано место похорон, на пропавших без вести, если в извещениях и указан район боевых действий части.
    4. Заполнение карточки производится в одном экземпляре, с полным указанием данных на погибшего. Заполненные карточки подписываются военкомом и скрепляются гербовой печатью.
    5. Наименование населенного пункта, района, области указывать, как в извещении.
    При рассылке карточек придерживаться нового территориального деления СССР.
    6. В карточке указывать полные Ф.И.О. одного из прямых родственников и его последний адрес.
    Если родственники умерли или выбыли в другой район, указать об этом.
    7. Полученные карточки от республиканских, краевых, областных военных комиссариатов в рай(гор)военкомате хранить на правах секретных документов и в удобном расположении (алфавиту, местам захоронения и т.д.) для текущей справочной работы. При составлении списков карточки можно уничтожить установленным порядком".
     
    Останнє редагування: 13 лют 2015
  15. Damirovna

    Damirovna Schütze

    Повідомлення:
    38
    Я запуталась...в книге памяти указано с.шевченко(соколовка)
    На другом сайте нашла уже село шевченковское. Что поможет мне поставить точку в этом вопросе?
    Выходит это вот это село? http://ru.m.wikipedia.org/wiki/Шевченковское_(Запорожский_район)/
     
    Останнє редагування: 13 лют 2015
  16. mastak-ua

    mastak-ua Moderator

    Повідомлення:
    6.116
    Адреса:
    Україна
    Вам уже писали, что место гибели было установлено по другим населенным пунктам, находящимся возле х. Шевченко на основании этого донесения.

    [​IMG]

    Обратите внимание на погибших 26-30.09., на н/п, где они погибли - Еленовка, Тарасовка, Н-Мокрянский. Теперь посмотрите на карту. И по ссылке тоже - http://wikimapia.org/#lang=uk&lat=47.767138&lon=35.421124&z=14&m=b Всё сходится.

    [​IMG]

    Вот это село - http://uk.wikipedia.org/wiki/Шевченківське_(Запорізький_район)
     
    Останнє редагування: 13 лют 2015
    Allex761 подобається це.
  17. driverland

    driverland Oberleutnant

    Повідомлення:
    5.049
    Адреса:
    West Alpen
    Вы в военкомат то сходили, пообщались, в понедельник еще хотели...?
    Прочитайте внимательно эту тему, от начала, до конца...
    поставить точк у в вопросе, личный приезд в ЦАМО, смотреть документы на полк, там найти, где хоронили, приезд на Украину, в данное место, к администрации с копией документов, просить набить Надо доказать, что он лежит там, где Вам уже было указано, если Вы внимательно прочитаете эту тему...
     
  18. pobeditel

    pobeditel General-major

    Повідомлення:
    5.592
    Адреса:
    Сады Семирамиды
    Судя по карте,пост №65 это не Вольнянский район, а Запорожский. Шевченкове - существует и ныне. За Новоеленовкой в сторону Мариуполя. Подниму списки захороненных. Братская могила там в с. Ново-Александровка. А реальное захоронение как раз и находится между Новоеленовкой и Шевченками... Короче - проверю оба варианта. Соколовка в составе Михайловского с/с Вольнянского района и тоже Шевченки. Все. Поработаю - отпишусь.
     
    Allex761, mastak-ua та driverland подобається це.
  19. Damirovna

    Damirovna Schütze

    Повідомлення:
    38
    Спасибо, буду ждать.
     
  20. Внук ветерана

    Внук ветерана General-major

    Повідомлення:
    6.240
    Адреса:
    Екатеринослав
    Не будет его имени на "правильной" могиле если он увековечен ошибочно на другой. Это своего рода аксиома, доказанная уже не один раз. Не будет двойного увековечивания. Этому косвенное подтверждение - книга памяти с указанием нового названия Соколовка. Думаю, что в данном случае родня посылала через военкомат призыва после войны запросы в Запорожскую область по поиску могилы или просьбы об увековечивании. На основании этого могло произойти и само увековечивание в неправильном месте, был дан ответ в РВК по месту призыва, те и написали усебя в журнале второе название Соколовка. Так это и перенеслось в КП. Переименование села произошло в 1960, увековечивание в 1965, все логично.
     
    Останнє редагування: 1 бер 2015
  21. mastak-ua

    mastak-ua Moderator

    Повідомлення:
    6.116
    Адреса:
    Україна
    Встречал тройное увековечивание. Надо проверить.