СКС-45 як найгнучкіша платформа для різних модифікацій

Тема у розділі 'Вогнепальна зброя та боєприпаси', створена користувачем hryhir, 19 лют 2015.

  1. hryhir

    hryhir Oberschütze

    Повідомлення:
    20
    Адреса:
    Чехия
    [​IMG]Буллпап з обоймою

    Про СКС сказано вже дуже багато. Його розглядають і як непогану мисливську зброю, і як засіб самооборони, і як зброю виживання в часі апокаліпсису. І звичайно, СКС - це військова зброя. У чому ми могли зайвий раз пересвідчитися в Україні.

    Адже є інформація, що саме з СКС були зроблені перші постріли на вул. Грушевського. Він присутній на численних фотографіях терористів на Донбасі на початкових етапах АТО.

    Хочу поділитися своїм шляхом модифікації СКС та аргументів на їх користь. Це моя перша спроба тому не судіть строго, особливо за помилки у термінології.

    Цікавість до зброї мав завжди. Та рішення придбати прийшло у 2010 році після перемоги Януковича на виборах. З'явилося чітке усвідомлення того, що просто так це не закінчиться і потрібно готуватися. Постало серйозне питання - що взяти?

    Після кількох сотень годин проведених на українських, російських та англомовних форумах і сайтах сформулював свої вимоги до зброї:

    1. Військовий калібр, щоб у смутні часи легко було дістати патрони;
    2. Дешеві набої, щоб у часі підготовки можна було за ті самі гроші більше стріляти;
    3. Патрон мав би дозволяти полювати на більшість дичини в Україні;
    4. Зброя мала бути вкрай надійна;
    5. По вартості зброя мала бути доступна для мого гаманця;
    6. Сукупні параметри набоїв і зброї мали дозволяти носити з собою значний боєкомплект з можливістю швидкої перезарядки;
    7. Основне призначення зброї - самозахист в умовах міста на дистанціях стрільби від "впритул" до 250-350 метрів.
    Як всі вже здогадалися, мій вибір зупинився на набої 7,62х39, який повністю відповідав трьом першим вимогам до патрона. Це військовий легко доступний патрон, який можна було знайти навіть на Майдані рік тому, включно з його бронебійно-запалювальними варіантами, що у смутні часи може бути не зайвим. Його вартість у 2010-2013 р.р. була в районі 3 грн. Що було лише трохи дорожче за найдешевший набій - 22 lr, який зазвичай коштував в районі 2 грн.

    Та й в плані можливостей полювання ці два набої навіть порівнювати не варто. Для 7,62х39 "не по зубам" лише дуже велика звірина як ведмеді, лосі та старі вепри-сікачі. Та й на них, у випадку крайньої необхідності, можна було б ризикнути піти. Адже є маса свідчень як професійні єгері беруть цю звірину власне цим набоєм.

    Зі зброєю виявилося складніше. На жаль не знайшов жодного варіанту, який би в оригінальній комплектації відповідав решті чотирьом параметрам. Якщо по параметру надійності і вартості ще можна було зупинитися на АК чи СКС. То маса магазинів АК 320-500 грам не дозволяла говорити про значні боєкомплекти.

    Система обойм для СКС для цього краще підходила, але перезарядка була серйозною проблемою. Та й метрова довжина СКС не надто підходила для ефективного пересування у приміщеннях чи густому лісі. Ефективна стрільба на 250-350 можлива лише з оптичними прицілами, тому слід ще було розв'язати питання кріплення оптики.

    До слова багато з цих проблем розв'язував CZ-58 у тому ж калібрі. Та станом на 2010 їх у нас ніхто не бачив і вони були недоступні. Зрештою зараз їх знову дуже складно придбати в Україні.

    Стало зрозумілим, що доведеться модифікувати обрану зброю. Можливості модифікацій для обидвох платформ майже однакові. Для цього в Америці з'явилася ціла індустрія. Тому вирішив зупинитися на СКС.

    [​IMG]На фото "рідне" ложе, яке трохи закамуфлював у флектарн, щоб коли нестиму карабін у камуфляжній куртці здалеку його контури трохи ховалися на моєму фоні. До речі у підсумку поруч з карабіном є 80 набоїв!

    Аргументами на користь СКС виступили:

    1. Ствол на 10 см довший, що дає кращу кучність і більшу швидкість кулі приблизно на 20 м/с (це збільшує енергію кулі у квадратній залежності, що добре для полювання);
    2. Вартість СКС у 3,5-4 менша ніж АК. У 2010 році перший можна було взяти за 1800-2100 грн. Другий стартував від 6800-7500 грн. До таких цін можна добратися з усім модифікаціями для СКС.
    3. Для носіння боєкомплекту можна використовувати обойми маса яких 16 грам для 10 набоїв. Себто 48 грам на 30 набоїв. Це не до порівняння з півкілограмовим магазином АК. Та й вартість обойм - додатковий аргумент. Два тижні тому купив три десятки обойм по 25 грн. кожна. Тоді як магазин АК зараз коштує 350-500 грн.
    4. Щодо надійності то це ще питання, що краще АК чи СКС. Закритість затворної групи СКС та величезний отвір при викиданні стріляної гільзи свідчить швидше на його користь. Всяке сміття з нього також легше витрясти ніж з АК. Для цього потрібно лише смикнути затвор назад і перевернути карабін або зняти магазин.
    5. Віддача в СКС м'якша, а значить легше робити наступний постріл.
    Наступила черга модифікацій. Найперше знайшов і придбав в інтернет-магазині тактичне ложе ATI SKS folding stock та суцільне стальне кріплення для оптики з планкою Пікатінні. Радянські варіанти швидкоз'ємного бокового кріплення мені видалися надто громіздкими і важкими. Крім того мені важливо було зберегти можливість перезарядки з обойми.

    Нове пластикове ложе також давало можливість для кріплення на планку Пікатінні додаткових тактичних аксесуарів таких як ліхтарик (річ необхідна у темних приміщеннях, у чому легко можна було переконатися у будинку профспілок після пожежі), ручка перенесення вогню, сошки тощо.

    [​IMG]На фото спробував відновити вигляд, який мав мій СКС у 2010-2011 рр з пластиковим ложе

    Придбав також знімні пластикові магазини Tapco на 20 набоїв. Переробив також два "рідних" стальних магазини СКС для можливості знімати їх без розбирання. Просто спиляв напильником виступ, який чіпляється за штифт ударно-спускової групи, і зафіксував зовнішню і внутрішню частини магазину. У мене вони зафіксовані звичайним болтиком, який пропханий у наскрізний отвір в обох частинах магазину.

    В інтернеті є й простіші способи фіксації за допомогою зварки. Звичайно, щоб мати можливість вставлення магазину не тільки у задньому положення затвору, а й у передньому, потрібно спиляти зачепи на затворі, які входять в "губки" магазину. Інструкцій з цього приводу в інтернеті є дуже багато. Усе це задоволення обійшлося в 350 доларів.

    В якості оптичного прицілу обрав недорогий варіант з того ж інтернет магазину. Важливим була його довжина, щоб поміщалися обойми. Оскільки оптика мала змінну кратність 3-9, то додав також мікро-коліматор типу Docter. Прицілюватися було легко і швидко, що важливо в умовах обмежених можливостей для тренувань. Це додало у вартості ще 250 доларів.

    Швидко зрозумів, що кратність вище 4-6 не потрібна для заданих дистанцій, бо інакше зменшуватиме поле огляду. Складний приклад сильно спрощував переноску, зменшуючи довжину карабіна з понад метр до 80 см. М'яка віддача дозволяла стріляти "від бедра" зі складеним прикладом.

    Та складений приклад підкинув ще одну ідею. Настільки зручно було тримати карабін за передню ручку зі складеним прикладом, що останній хотілося просто викинути і перенести спусковий гачок наперед до цієї ручки. Так я прийшов до схеми bullpup.

    [​IMG]Моя перша версія у компоновці буллпап

    Виявилося, що замовити у майстра дерев'яне ложе за схемою буллпап у півтора-два рази дешевше ніж пластикове ложе. Тоді воно обійшлося мені до 150 доларів. Думаю при теперішніх цінах буде ще дешевше. Оскільки рідна спусковий гачок необхідний на місці разом з ударно-спусковою групою, в його якості взяв варіант від якоїсь пневматики. Здається Анікс А-101. Вона коштувала 100 грн. і прекрасно служить. Про запас взяв ще одну, але поки жодних нарікань. Майстер зробив її змінною, та ще й планку Пікатінні вставив перед нею. Правда довелося пожертвувати запобіжником.

    Серйозним викликом стало зробити тяги від переднього спускового гачка. Довелося перепробувати 5-7 різних варіантів. Не буду нікого перевантажувати технічними деталями. Скажу лише, що єдиний нормальний варіант виявився з велосипедними тросиками, які напряму з'єднують обидва гачка. В результаті у мене зараз зусилля на скобі є в районі до 2,3 кг. Навіть трохи м'якше ніж в оригіналі за рахунок різного плеча прикладання сили.

    Наступним викликом стали прицільні засоби. Рідні абсолютно не підходили. Вони є просто занизько. Крім того, будь-який звичайний оптичний приціл необхідно ставити там, де має відбуватися зарядка обоймами. В принципі, спочатку так і зробив, бо є можливість міняти магазини.

    Але згодом знайшов оптику з віддаленням зіниці на 8,9-11,4 см типу QB. Ним став Accushot 1-4x32. Одразу відпала потреба у коліматорі. На кратності 1 прекрасний огляд. Кратності 4 цілком достатньо, щоб бачити куди цілишся на відстані 250-350 м. Хоча кратність 6 все ж була б не зайвою. Також відновилася можливість заряджати через обойми.

    [​IMG]Останній варіант модифікацій по схемі bullpup

    Оптику закріпив на планці Пікатінні на газовій трубці. Про всяк випадок також поставив складні мушку і цілик. Для цього замість рідної прицільної планки поставив планку Пікатінні, яка була зроблена для АК. Як виявилося, посадкові місця ідентичні. Хоч підгонкою все одно довелося зайнятися. Вартість прицільний засобів з оптикою і кріпленнями сягла понад 150 доларів.

    До цього ще додав ліхтарик Olight на два АА акумулятори. Світло б'є до 350 м. Цього мені більше ніж достатньо. Причому світло настільки яскраве, що не виключаю його використання з метою тактичного засліплення противника у приміщеннях на близьких відстанях.

    Довго шукав місця для ліхтарика. Врешті закріпив його на газовій трубці. Легко діставати до кнопки великим пальцем передньої руки без зміни її положення. Ліхтарик на достатній відстані від ствола, щоб не робити значну тінь. Його вартість понад 50 доларів, але я ним дуже задоволений. Він вже виручав мене кілька разів у складних ситуаціях.

    До СКС ще доставив буфер пружини затворної групи, збільшену кнопку для від'єднання магазину та ДТК. Все це потягнуло ще 75 доларів. ДТК не був настільки необхідним. Просто я вирішив нарізати на ствол різьбу 14х1 LH для встановлення саундмодератора. Як виявилося нарізати різьбу не так і складно.

    Плашку купив у звичайному господарському магазині. Також знайшов латунний стержень діаметром 8 мм. Підігнав його, щоб він зайшов мені в цівку не пошкоджуючи нарізів і коронки. З іншого боку його вставив в 14 мм трубу з нарізною різьбою, щоб по ній вільно крутилася плашка. 20 хв. роботи і різьба готова. Зараз вона закрита невеликим ДТК.

    [​IMG]Буллпап з лінійкою. Розкладені мушка і цілик.

    Загальна маса карабіна разом зі спорядженим магазином складає 4,7 кг. Довжина - 84,5 см (без ДТК - 81,5 см). Схема буллпап дала прекрасний баланс. Карабіном легко керувати навіть однією рукою. До оригінальної вартості СКС менше ніж 300 доларів додалося ще 350-400 доларів. По теперішньому курсі - це до 14 тис. грн., що майже вдвічі дешевше "голого" калаша, який зараз коштує від 23 тис. грн.

    P.S. Також ніяк не можу розв'язати дилему, чи можуть наші контролюючи органи мати якісь претензії. Чи хтось може підказати, будь-ласка. І якщо так, то які кроки мені потрібно зробити, щоб не мати зайвих проблем?
     
    Jakes, Crane075, АлеКсеМ та 8 іншим подобається це.
  2. Цікаві лоти

    1. Midwest Industries Supressor Series One 15" Вивішена цівка до платформи AR15 Має інтерфейс M-Lok н...
      15500 грн.
    2. (в наявності 197 шт.)
      Тромікс чорний , Хрест білий Збільшена ручка затвора АК, насадки для ручки затворної рами. Зручна ру...
      75 грн.
    3. (в наявності 1 шт.)
      УВАГА!! УСІ ПИТАННЯ В ПП! ВАРІАНТИ ОПЛАТИ ТА РЕКВІЗИТИ УТОЧНЮЙТЕ В ПП ПЕРЕД СТАВКОЮ, БО АУКЦІОН НЕ...
      29999 грн.
    4. Чоловік помер жінка попросила виставить ствол залитий свинцем
      8000 грн.
    5. Стоковий приклад та пістолетна рукоятка карабіну AR 15 Taurus Нові без використання
      750 грн.
  3. babay7878

    babay7878 Oberfeldwebel

    Рейтинг:
    1
    Відгуків:
    8
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    11
    Повідомлення:
    588
    Адреса:
    Киев
    Тему конечно же нужно было начать с фото оригинала. Добавлю свое фото, как вариант модификации. SKS.jpg

    Ложе Choate Dragunov от ATI
    image25.JPG
     
    Шайтан1, Владимир 22 та hryhir подобається це.
  4. hryhir

    hryhir Oberschütze

    Повідомлення:
    20
    Адреса:
    Чехия
  5. Vlad_QWE

    Vlad_QWE Obergefreiter

    Повідомлення:
    544
    Адреса:
    Киев Украина
    Скажите а соосность канала ствола и резьбы под модер. совпала без особых проблем?
    Вещь очень зачётная!!!
    Ещё и всё своими руками, полная уважуха и респект.
    Я бы наверное сменял бы свой ак на такой аппарат.
    Калаш малопригоден для охоты куча заметно хуже чем у СКС да и без фулавто прелесть калаша совсем не та.
    Он сильно распиарен, и в калибре 5.45 вообще мало интересен несмотря на то что прицельность выше надежность падает в разы. В 7,62 он действительно считается самой надежной стрелковой системой в мире и превосходит СКС по надежности, потому как никуда запирание перекосом затвора не денешь и при большом засорении продуктами сгорания пороха, что характерно при плотном огне во время боевых действий, или попадании грязи пыли задержки будут намного чаще чем в АК.
     
    Останнє редагування модератором: 4 бер 2015
    sibbratsk подобається це.
  6. Andrej0610

    Andrej0610 Oberfeldwebel

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    9
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    13
    Повідомлення:
    2.019
    Адреса:
    Україна, Закарпаття
    Тему конечно же нужно было начать с фото оригинала.

    Ну с оригинала, так с оригинала. Дальше-эволюция.
     

    Images:

    Фото СКС 009.jpg
    PC300023.JPG
    P1170146.JPG
    P8010012.JPG
    babay7878, sibbratsk, Ніколаускасс та ще 1-му подобається це.
  7. hryhir

    hryhir Oberschütze

    Повідомлення:
    20
    Адреса:
    Чехия
    Дяку, за підтримку. Про порівняння 7.62 і 5.45 цілком згоден. Щодо меншої надійності СКС можна дискутувати. Особливо в умовах одиночного вогню. Хоча найкраще якщоб була можливісьь перевірки
     
  8. hryhir

    hryhir Oberschütze

    Повідомлення:
    20
    Адреса:
    Чехия
    Це все той самий СКС
     
  9. Vlad_QWE

    Vlad_QWE Obergefreiter

    Повідомлення:
    544
    Адреса:
    Киев Украина
    Сама система запирания затвора АК более надёжна. В условиях мирного времени и охот это не имеет вообще никакого значения и АК полностью уступает СКС, особенно вариану с вашими доработками, но в условиях БД где часто приветствует недостаток ухода за оружием АК 7.62 сразу проявляет свои преимущества тут без вариантов! И авто огонь и надёжность. Кроме того АК менее переборчив к боеприпасам чем СКС.
     
  10. Andrej0610

    Andrej0610 Oberfeldwebel

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    9
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    13
    Повідомлення:
    2.019
    Адреса:
    Україна, Закарпаття
    Так, то він. Але тепер він такий:
     

    Images:

    161220141191.jpg
  11. Ananim

    Ananim Stabsgefreiter

    Рейтинг:
    1
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    2
    Повідомлення:
    1.719
    Адреса:
    Kharkov
    Лично я давно задумываюсь переодеть свой СКС в буллпап. Но существующие пендоские киты мне не нравяться. Жду ответ от производителя хочу примерно такой вариант. Вот еще интересная тема http://reibert.info/threads/bullpap-ak-47-74-rpk-schmeisser-bt4774-takticheskij-obves.567845/
    Предлагаю объединиться в сообщество тем кто хочет перекомпоновать свой карабин в буллпап
     

    Images:

    5218352.jpg
    SPZ та wowa17 подобається це.
  12. Ananim

    Ananim Stabsgefreiter

    Рейтинг:
    1
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    2
    Повідомлення:
    1.719
    Адреса:
    Kharkov
  13. babay7878

    babay7878 Oberfeldwebel

    Рейтинг:
    1
    Відгуків:
    8
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    11
    Повідомлення:
    588
    Адреса:
    Киев
    Шат был - спасает холодная сварка в виде прокладки:).
     
  14. Ananim

    Ananim Stabsgefreiter

    Рейтинг:
    1
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    2
    Повідомлення:
    1.719
    Адреса:
    Kharkov
    Уважаемый топикастер, из чего вы делали кит и если это не секрет поделитесь схемой переноса спуска, очень нужно и заранее спасибо
     
  15. Ananim

    Ananim Stabsgefreiter

    Рейтинг:
    1
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    2
    Повідомлення:
    1.719
    Адреса:
    Kharkov
    Не знаю правильно ли я поступил. Я вырезал полосу из жестяной банки и намотал ее после мушки в месте винтового крепления скобы. Люфт не наблюдаеться стрелять не пробовал. Общаясь с владельцами СКС сделал вывод о том, что резьбу лучше не нарезать на стволе. Почему не знаю?
    А какую кто оптику установил на карабин?
     
  16. babay7878

    babay7878 Oberfeldwebel

    Рейтинг:
    1
    Відгуків:
    8
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    11
    Повідомлення:
    588
    Адреса:
    Киев
    Нормальное решение. Главное что-бы соосно проверить можно с помощью обычного карандаша вставленного в ствол.

    У меня ПСО1
     
  17. vo-van

    vo-van Oberfeldwebel

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    10
    Лоти
      на продажу:
    1
      продані:
    18
    Повідомлення:
    720
    Адреса:
    -Київ
    у меня такой-же кетайский ДТК, был люфт при установке, и небольшой перекос по оси..
    вылечил стальной прокладкой с низу, и на всякий случай рассверлил канал до 10 мм, работает нормально.
     

    Images:

    P3190090.JPG
    minitarn3838 та babay7878 подобається це.
  18. SPZ

    SPZ Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    363
    Адреса:
    Львів, Україна
    Гарна робота, hryhir !
    Схоже я теж пішов твоїм шляхом ))). Купив і поставив пластик від АТІ. Класно, але бул-пап ІМХО ще більш ергономічний )))
    поки пограюся з тим що є, і почекаю готових рішень по бул-папу від команди Шмайсера. Якось вони мені "рідніші" від SGW http://sgworks.com/store
    Маю питання: чи правильно розумію, що зараз оптика кріпиться на пластиковій планці Пікантіні, що на газовій трубці? пісял розбирання-чищення-збирання СТП не тікає? пристрілювати щоразу не потрібно?
     
  19. clark2

    clark2 Obergefreiter

    Повідомлення:
    91
    Адреса:
    Kyiv region
    Вставлю і я свої 5 копійок.
    3.JPG 14.JPG 20.JPG 21.JPG 16.JPG
     
    Makelof та vo-van подобається це.
  20. vo-van

    vo-van Oberfeldwebel

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    10
    Лоти
      на продажу:
    1
      продані:
    18
    Повідомлення:
    720
    Адреса:
    -Київ
    Отлично!
    Купить за н-ное количество денег готовые пластмаски, и переодеть в них железо, - много таланта не требуется..
    а вот своими руками всё изготовить, подогнать.., -это другое дело.
    уважаю!...
     
  21. Andrej0610

    Andrej0610 Oberfeldwebel

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    9
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    13
    Повідомлення:
    2.019
    Адреса:
    Україна, Закарпаття
  22. babay7878

    babay7878 Oberfeldwebel

    Рейтинг:
    1
    Відгуків:
    8
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    11
    Повідомлення:
    588
    Адреса:
    Киев
    И еще немного улучшений.
    image.jpg image.jpg
     
  23. clark2

    clark2 Obergefreiter

    Повідомлення:
    91
    Адреса:
    Kyiv region
    Как по мне, сошки лучше под цевье. Ствол со ствольной коробкой в СКС не свободно лежащий а преднатянут, и при выстреле имеет свои колебания относительно ложа.
     
    Herbert Cochner подобається це.
  24. babay7878

    babay7878 Oberfeldwebel

    Рейтинг:
    1
    Відгуків:
    8
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    11
    Повідомлення:
    588
    Адреса:
    Киев
    Пока нет переходника на антабку.
     
  25. Ananim

    Ananim Stabsgefreiter

    Рейтинг:
    1
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    2
    Повідомлення:
    1.719
    Адреса:
    Kharkov
  26. babay7878

    babay7878 Oberfeldwebel

    Рейтинг:
    1
    Відгуків:
    8
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    11
    Повідомлення:
    588
    Адреса:
    Киев
    Мертво сидит после доработки.