Опознание Пантеры

Тема у розділі 'Бронетехніка', створена користувачем Shan, 6 жов 2011.

  1. Heimwehr

    Heimwehr Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    808
    Вот об этих кадрах кинохроники я и упоминал. Камуфляж и местность похожи. Тогда похоже ЛАГ и ГЮ отпадают. А почему Вы думаете что это Тотенкопф? Жаль непонятно что собирается преодолевать Пантера на фото о котором я спрашивал. На реку или канал вроде не похоже, может овраг какой нибудь? Это тоже могло бы стать подсказкой.
     
  2. Цікаві лоти

    1. Фарка авто_(схоже Адлер) рідна фарба
      700 грн.
    2. Коп. В доброму стані.
      10000 грн.
    3. 1000 грн.
    4. До вашої уваги деталі мотоцикла BMW R12.Такі як - вихлопна труба - (цепна зірка з того ж місця піде...
      800 грн.
    5. Трак немецкого танка Пантера Состояние коллекционное ! Идеальное! Наложкой не отправляю. Пересыл на...
      12000 грн.
  3. Richtschutze

    Richtschutze Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    488
    Адреса:
    XIX. Wehrkreis
    Чисто предположение.
    Полугусенечник в колонне похож по окрасу на окрас машины на фото в р-не Сомор.
    + мне кажется, что балкенкройц на том же месте нанесён.
    Да и по карте до Жамбека недалеко.
    UPD: бгг, а вот здесь прямо пишут, что это был "Викинг":rolleyes:
     

    Images:

    szomor-zsambek.png
  4. Heimwehr

    Heimwehr Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    808
    Сомор и Жамбек - это первй конрад. А колонна в Вашем первом вложении - это кадр из вохеншау о вероятно третьей операции. У БТР в этой колонне я никак не могу разглядеть антену на правом борту сзади. А на БТР который входит в Сомор такая имеется. На крупном, достаточно хорошем фото в альбоме эту антену хорошо видно.
     
  5. Richtschutze

    Richtschutze Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    488
    Адреса:
    XIX. Wehrkreis
    "Конрад 3" был с 17 января 1945 г.
    Узнать бы номер выпуска и по нему привязываться.

    Альтернативный вариант.
    В ролике упомянут Stuhlweissenburg. Это Секешфехервар.
    http://leveltar.katolikus.hu/kepek/szfehervar1-palota.jpg
    Известен рапорт Мелинката от 16 марта. Но это март.
    А ролик январский...
    Хоть монетку бросай, у меня для этого дела двухмарочник 1937 г. есть :D
    UPD: монетку отставить.
    Город захвачен 21 января.
     

    Images:

    books.png
    books (1).png
  6. Richtschutze

    Richtschutze Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    488
    Адреса:
    XIX. Wehrkreis
    В общем, я предполагаю, что белые танки - это "Викинг".
    А пятнистые - это "Тотенкопф".
    Мысли, предложения?
     
  7. Heimwehr

    Heimwehr Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    808
    Всё же третий Конрад 18 января начался.

    Выпуск Вохеншау вероятно от 10-го февраля. По ссылке тот самый сюжет. И в его описании о тех кинокадрах говорится о ударе в районе к юго-западу от Будапешта между Платтензее и Будапештом и выходе к Дунаю.

    Если честно, с версиями трудно. Попробую поискать что нибудь в кригсгешихте Тотенкопф. Может Фоперсаль что то об этом писал. У него там и воспоминаний участников тех событий хватает. Хотя в серьёз расчитывать на это я бы не стал.

    http://archive.org/details/1945-02-10-Die-Deutsche-Wochenschau-Nr.751
     
    Richtschutze подобається це.
  8. Heimwehr

    Heimwehr Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    808
    Почему Вы не допускаете мысли что это армейские "Пантеры"? В третьем Конраде активное участие принимали 1-я и 3-я танковые дивизии. Причём 1-й ТД изначально придавался Пантербатальон 24-го танкового полка.
     
    Richtschutze подобається це.
  9. Richtschutze

    Richtschutze Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    488
    Адреса:
    XIX. Wehrkreis
    Аргумент достойный, но хочется "пощупать руками" да с привязкой.
    Я по Венгрии армейских "Пантер" не видел ниразу :oops: Кроме балатонских.
    Через час полезу на panzer-archiv может там этот момент разобрали.
     
  10. Heimwehr

    Heimwehr Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    808
    Мне тут вот что подумалось. Перед третьим Конрадом в Викинге и Тотенкопф было совсем мало боеспособных Пантер. Есть данные что в обеих дивизия было по четыре машины 15 января. По Тотенкопф так же есть данные о семи боеготовых Пантерах на ту же дату. По причине малочисленности боеспособных танков дивизии усилили перед операцией: 3-ю СС 509-м ТТБ, 5-ю СС 303-й бригадой штурмовых орудий. На кадрах кинохроники никаких Королевских Тигров нет. Да и Тигр 1 которые имелись в Тотенкопф мы ни разу не увидели. Если разные Тигры были большей частью танков дивизии, то они могли бы засветиться на видео. Или это совпадение что их ни разу не засняли? А вот армейские дивизии усиливались по другому: 1-я ТД получила Пантербатальон 24-го Танкового полка и штурмовала Секешфехервар(Штульвайсебург), а 3-я ТД получила только разведбаты от 1-й ТД и 23-й ТД. Так что версия с армейскими Пантерами мне кажется не безнадёжной. А вот для эсэсовцев шансы уменьшаются.
     
    Richtschutze подобається це.
  11. Heimwehr

    Heimwehr Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    808
    Получил сегодня книгу по 208-му танковому батальону( он же 1-й батальон танкового полка Фельдхернхалле ), там эта пятнистая Пантера( по ней я и задавал вопрос ) в серии фотографий во время операции "южный ветер". Пересекает канал Париш (Parisz ). К сожалению других Пантер там не видно почти, одни четвёрки. Там ещё и мешанина из солдат одетых и в эсэсовскую и в армейскую форму. Так что это видимо Венгрия, вторая половина февраля. С более конкретной инфой пока сложно, т.к. книга оказалась только на английском языке.
     
  12. Heimwehr

    Heimwehr Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    808
    Любопытное фото попалось: треугольник на люке есть, и что то похожее на мёртвую голову на левом ящике для ЗИПа, как и должно быть. Не уж то ещё одна фотография пантеры I/SS-Pz.Rgt.3 нашлась? Если так, то это большая удача.

    Deutsche_Panther_Elite_XX_Polen_1944_mit_Infant.jpg