Допоможіть з фото s.Pz.-Abt. 503

Тема у розділі 'Сухопутні війська Вермахту (Das Heer)', створена користувачем Praetorian, 26 лис 2014.

  1. Praetorian

    Praetorian Feldwebel

    Повідомлення:
    679
    Адреса:
    Україна
    Постала наступна проблемка:
    Schwere Panzer-Abteilung 503 після участі в операції "Цитадель", приблизно у вересні-грудні 1943 року перебував на території Кіровоградської області, конкретно в Знам'янці.
    На просторах мережі є певна кількість фотографій, на яких зображено "Тигри" даного батальйону (№331, 332) які "бовтаються" у багнюці (одна з них http://waralbum.ru/142919/)... У підписі до фото вказано "Знам'янка, Україна, дата 04.10.1943"
    Є два друкованих джерела:
    - Wolfgang Schneider "Tigers in Combat I"
    - Максим Коломиец "Фронтовая иллюстрация. "Тигры" на Восточном фронте"
    (вирізки з обох книг прикріплені)
    На одних і тиж же фото стоїть дата, не те що з розбіжністю, з геть різними операціями та взагалі періодами війни!!! У Шнайдера - жовтень 1943, у Коломійця - липень 1943.
    Судячи з буйства "зелені" (ясно що ч/б, але ж видно що не осінь у жовтні) на фото та легкого одягу танкістів - на жовтень не зовсім змахує. Але Знам'янка... це тільки кінець вересня - жовтень, батальйон туди прибув 22 вересня. У різних дискусіях на сайтах зустрічав тільки обмусолювання Знам'янки в Україні.
    У Росії також є Знам'янка - біля м.Орел, що північніше м.Курськ. В липні 1943 року ця Знам'янка, ще була під німецькими військами, але біда в тому, що в тій Знам'янці батальйон у липні не був і близько (судячи з їх бойового шляху).
    Отже, шановні, питання - Хто не правий - Шнайдер чи Коломієць?

    Хотілося б конструктивної дискусії :beer:
     

    Images:

    Шнайдер.jpg
    Коломиец.jpg
  2. Цікаві лоти

    1. Знак infanterie sturmabzeichen (піхотник) Гарний стан. Матеріал цинк Клеймо виробника Brüder Schneid...
      1000 грн.
    2. Испанский Крест в серебре с мечами. Нем. : Spanienkreuz in Silber". -------- Одна из самых желанных...
      84000 грн.
    3. WHW значки - серія "Персонажі казок Гофмана ". Глина. Класне ілюстративне фото, на якому видно, як к...
      400 грн.
    4. Хрест КВК Kriegsverdienstkreuz, чудовий стан, гарна патина. Бунтметал Клеймо виробника 56 (Robert Ha...
      2200 грн.
    5. по фото
      1500 грн.
  3. Ponomarenko

    Ponomarenko Oberst

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    4
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    12
    Повідомлення:
    12.604
    Адреса:
    ///
    так а що тут дискутувати? Відразу видно, що на фото ні який ні жовтень, а літо. До того ж в Шнайдера взагалі доволі дивний підпис. На мою думку фото зроблено якраз літом 1943 року, скоріше за все під час підготовки до "Цітаделі".
     
    Praetorian подобається це.
  4. Praetorian

    Praetorian Feldwebel

    Повідомлення:
    679
    Адреса:
    Україна
    Ну, я теж до "літа 43-го" схиляюсь.
    Просто Шнайдер, виходить, дуже крепко натупив! Я думав, що це вже аж занадто для такої ґрунтовної книги по "Тиграх"...

    про дискусію я загилив, звісно ))) просто не хотілось, щоб тема у таке перетворювалась http://reibert.info/threads/kruzhka.512100/
     
    Останнє редагування: 28 лис 2014
  5. Ponomarenko

    Ponomarenko Oberst

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    4
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    12
    Повідомлення:
    12.604
    Адреса:
    ///
    Шнайдер, насправді, дуже багато "тупить" в своїх "грунтовних" книгах по "Тиграх". Вже не в одному косяці був помічений.
     
  6. Praetorian

    Praetorian Feldwebel

    Повідомлення:
    679
    Адреса:
    Україна
    Тоді зрозуміло, візьму до уваги.
    А на рахунок бойового шляху, що в нього поданий - можна вірити чи також неточностей багато?
     
  7. Ponomarenko

    Ponomarenko Oberst

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    4
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    12
    Повідомлення:
    12.604
    Адреса:
    ///
    Бойовий шлях в деяких випадках те ж з косяками. Доречі, є ж ветеранська історія 503-го ТТБ Ломана, подивиться в ній. - The Combat History of German Tiger Tank Batallion 503 in World War II
     
    Praetorian подобається це.
  8. unixaix

    unixaix Hauptmann

    Повідомлення:
    9.770
    Адреса:
    Баварщина
  9. Доброго дня. На 2.10.1943 ппд полку біля Березівка,Олександрійського р-ну. Але 3.11 підтримували вогнем оборону 106-тої ПД при невдалому ,нічному наступі штрафних і штурмових батальйонів 66-ї СД ЧА.