Мирные предложения Гитлера

Тема у розділі 'Третій Рейх', створена користувачем SKo, 16 бер 2010.

  1. SKo

    SKo Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    567
    Адреса:
    Украина
    После окончания французской кампании, 19 июля 1940 года в Берлине в огромном зале оперы «Кролль» состоялось заседание Рейхстага. Слово взял Адольф Гитлер, многочасовая речь которого передавалась на весь мир по радио: «В этот час я считаю своей совестью обратиться ещё раз с призывом к разуму и здравому смыслу ... в Великобритании... - говорилось в заключительной её части, - Я считаю себя вправе обратится с таким призывом, поскольку я - не побеждённый, а победитель, выступающий в духе разума. Я не могу найти причин, почему эта война должна продолжаться». Хотя в речи содержались личные выпады против Уинстона Черчилля и богатой английской верхушки, которая «уже отправила свои миллионы фунтов стерлингов и детей в Канаду», это было недвусмысленное предложение лондонскому руководству начать мирные переговоры.
    Представляющий многие годы в Германии «Chikago Trebune» американский журналист Уильям Ширер, который присутствовал на этом выступлении Адольфа Гитлера, общался с многими высокопоставленными лицами и офицерами «и ни один из них не сомневался, что англичане примут великодушное, по их убеждению, предложение фюрера».
    Когда же через час после речи фюрера комментатор Би-Би-Си Сефтон Делмер, в свое время работавший в Берлине, в радиопередаче на немецком языке в крайне резкой, циничной форме отверг предложение Адольфа Гитлера,
    чувство разочарования, непонимания и даже удивления и ярости воцарилось среди немцев. «Вы в состоянии понять этих английских дураков? - кричал один из младших офицеров верховного командования Уильяму Ширеру. - Теперь отклонить мир? Да они просто с ума сошли!».
    Официальный ответ британской стороны последовал спустя три дня - 22 июля 1940 года. Министр иностранных дел Великобритании лорд Эдуард Галифакс, выполняя поручение военного кабинета, заявил о твердой решимости правительства продолжать войну и категорически отклонил «мирные» предложения немецкого фюрера. Это заявление нанесло решающий удар по надеждам Берлина. «Британское общественное мнение в данный момент словно спятило с ума. Мы поражаемся его безумию. Вероятно, Англия должна получить парочку ударов, чтобы прийти в разумное состояние» – записал в своём дневнике 23 июля 1940 года Йозеф Геббельс.

    Камерады, были ли ещё мирные предложения воюющих государств с сентября 1939 года по май 1945 года?
     
  2. Цікаві лоти

    1. 690 грн.
    2. Затвор на пулемет Максим.
      6500 грн.
    3. По фото
      170 грн.
    4. Предложу мелочи к затвору пулемета ZB-30. Оригинал, состояние складское. В состав лота входят: удар...
      500 грн.
    5. Винт защелки крышки МГ-34. Состояние по фото. Копия.
      120 грн.
  3. tranqualized

    tranqualized Schütze

    Повідомлення:
    7
    Адреса:
    Москва
    А что значит "ещё"?
    Это выступление не было официальным предложением о перемирии. Германия никогда в жизни и не предложила бы официально перемирие, т.к. это выглядело бы как слабость и нанесло бы удар по международному престижу Рейха и внутреннему "рейтингу" Гитлера и власти. Насколько мне известно до официальных предложений о мире опустилась только Япония и участники второго эшелона - т.н. "сателлиты".
     
  4. ozy

    ozy Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    3.856
    Адреса:
    AU
    Я думаю как раз предложила. Немцам надо было "переварить" Францию и ее колонии. Получить мир в Африке и быть готовыми к походу на восток, т.к. наш ВПК их явно беспокоил. Война с Британией была не нужна. ПОКА или УЖЕ - не уверен.

    Лондон тут и выиграл и проиграл. С одной стороны Германия в случае мира могла поднакопить сил и напасть опять, Гитлеру никто не верил после Чехословакии.

    С другой денег на войну не было, США начали помогать Британии только убедившись что они ее разорили и обеспечили себе послевоенное экономическое господство на территории Империи. Мир в 40 году мог спасти Империю.
     
    1 людині також подобається це.
  5. SKo

    SKo Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    567
    Адреса:
    Украина
    Вы правы, официальным не было... Третий рейх чувствовал себя победителем, и поэтому ждал такого предложения от Лондона, пытаясь при этом создать благоприятные условия для переговоров.
    В конце июня - начале июля 1940 года германские дипломатические представители пытались выяснить возможность сепаратных переговоров: через папского нунция в Берлине, некоторых чиновников шведского министерства иностранных дел и членов конгресса США, а также через дипломатические каналы некоторых других стран, 28 июня 1940 года Римский Папа Пий ХII предложил свое посредничество для заключения мира, в США руководитель германского посольства Ганс Томсен пытался вступить в контакт по этому вопросу с лордом Лотианом, в Швейцарии гитлеровский эмиссар князь Макс фон Гогенлоэ при посредничестве бывшего комиссара Лиги Наций в Данциге профессора Карла Бурхардта встретился с этой целью с английским посланником Дэвидом Келли, в Испании немецкие представители пытались начать переговоры с английским послом в Мадриде Сэмюэлем Хором, в Берлине доверенное лицо гитлеровского правительства Гельмут Вольтат несколько раз беседовал с американским поверенным в делах в Германии Дональдом Хитом по поводу посредничества США в англо-германских переговорах о мире.
    "Фюрера больше всего занимает вопрос, почему Англия до сих пор не ищет мира" -записал в своём дневнике Франц Гальдер 13 июля 1940 года.
    Однако все эти дипломатические усилия не принесли желаемого результата. Резкий отказ британской стороны 22 июля, я так понимаю разозлил Гитлера, поэтому на обращение 2 августа 1940 года короля Швеции Густава V английскому королю Георгу VI и Адольфу Гитлеру с предложением услуг для изучения проблем мира, ответил отказом не только Лондон, но и Берлин.
     
  6. SKo

    SKo Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    567
    Адреса:
    Украина
    ВООБЩЕ

    Многие биографы Адольфа Гитлера в своих работах отмечают некое «англофильство» немецкого вождя, считавшего войну между Германией и Англией войной между братьями. «Гитлер считал ... англичан братским народом, родственным гepманскому, который поэтому достоин сохранения», - писал в своих воспоминаниях Вальтер Шелленберг. Бывший президент данцигского сената Герман Раушнинг, состоявший до войны в ближайшем окружении Адольфа Гитлера, объяснял такие симпатии Гитлера тем, что он считал Британскую империю умирающей мировой державой, а военное столкновение с ней грозило лишь укреплением национальной воли британцев. Война с Англией, по мнению Адольфа Гитлера, вовсе не обязательна на пути к великогерманской эре мирового господства, она только замедлила бы процесс окончательного разрушения империи, и могла бы вызвать новое британское возрождение.
     
  7. SKo

    SKo Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    567
    Адреса:
    Украина
    Во всех попытках договориться, предпринятых через различные дипломатические каналы после падения Франции, гитлеровская сторона предлагала лишь следующие условия: 1) признание за Германией положения мировой державы; 2)возвращение бывших немецких колоний, потерянных по итогам WWI; 3) невмешательство Британии в европейские дела
     
  8. tranqualized

    tranqualized Schütze

    Повідомлення:
    7
    Адреса:
    Москва
    И тем не менее... при всей безобидности требований такой жесткий отпор со стороны Британиии... Гитлер просто исчерпал свой кредит доверия...
    В итоге это все позволило саксам выглядеть как знаменосцам борьбы с нацизмом - несмотря на Мюнхен, несмотря на откровенные попытки столкнуть лбами Рейх и СССР (увенчавшиеся успехом), несмотря на "странную войну". Британцы по их собственному мнению единственные, кто не уступили Гитлеру, не шли с ним ни на какие переговоры, не делили сферы влияния и стойко выносили все тяготы войны на уничтожение с 01.09.39 по 08.05.45. Затем эта "империя добра" подняла знамя противостояния новой оси зла - коммунизму. А все "но" по прошествии нескольких десятков лет уже неинтересны, о них помнит лишь кучка любителей истории...
     
    2 користувачам це сподобалось.
  9. SKo

    SKo Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    567
    Адреса:
    Украина
    Вы не представляете, чего это стоило... Сторонниками соглашения с Германией выступали такие весомые фигуры в английской политике, как Невил Чемберлен, Эдуард Галифакс, Дэвид Ллойд Джордж. Они, конечно, не призывали там к немедленной капитуляции, но считали, что если бы ycловия предлагаемые Гитлером гарантировали сохранение независимости Британии, тогда, бессмысленно было бы продолжать дальнше войну.
    На британское решение продолжать войну повлияли следующие моменты:
    1) операция "Динамо"
    2) личная позиция Черчилля, который считал момент для мирных переговоров совершенно не подходящим.
    3) мнение, что германская экономика в результате военных действий перенапряжена и в случае, если ВМФ Англии будет осуществлять морскую блокаду, то к середине 1941 года значительная часть заводов Европы остановятся из-за недостаточного снабжения нефтью, продуктами питания и сырьём.
    4) Надежда на США. 5 июля 1940 года британский посол в Вашингтоне лорд Лотиан (Филипп Керр) передал государственному секретарю США Кордуэллу Хэллу меморандум, в котором английское правительство ставило в зависимость дальнейших экономических, военных и стратегических планов Англии от военной помощи США.
    5) надежда на СССР. Т.н. миссия Стаффорда Криппса.
     
  10. SKo

    SKo Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    567
    Адреса:
    Украина
    Гитлер же, оценивая ситуацию трезво, продолжал верить, что британская неуступчивость – блеф, способ выторговать для себя условия соглашения, и ждал со дня на день официального предложения заключить мирный договор. Отсюда и половинчатость "Морского льва", который так и не совершил свой прыжок, и, в конечном итоге, половинчатость воздушного наступления на Британию.
     
  11. SSieger

    SSieger Gefreiter

    Повідомлення:
    52
    Адреса:
    Nouvelle France
    Есть книжка "То, что мир отверг". Там перечислены мирные инициативы Рейха вплоть до 39 г.
     
  12. SKo

    SKo Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    567
    Адреса:
    Украина
    Прикрываясь такими инициативами к концу 1939 года Рейх включил в свои границы 3 соседних государства...
     
    2 користувачам це сподобалось.
  13. LEZVIE

    LEZVIE Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    1.121
    Адреса:
    Луганск,Украина
    Странно. Достаточно посмотреть на карту Великобритании того времени с её колониями.И задаться вопросом-так ли слаба Владычица Морей,что бы мириться?!
     
  14. SKo

    SKo Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    567
    Адреса:
    Украина
    Колонии практически уже все превратились в доминионы со своими правительствами, которые, если я не ошибаюся, самостоятельно решали вопрос о вступлению в войну с Германией, а Южно-Африканский Союз так в неё и не вступил...
     
  15. LEZVIE

    LEZVIE Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    1.121
    Адреса:
    Луганск,Украина
    Там,мне кажется,была ещё свежа в памяти англо-бурская война.Австралия, Океания,даже индийцы воевали.Так бы и Южный Союз-началась бы высадка,и воевали бы.Но.Зачем Гитлеру Юг Африки в то время?Всюду быть сильным он не мог.А вступление в войну Штатов для Германии означал отсроченный крах.ИМХО.
     
  16. SKo

    SKo Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    567
    Адреса:
    Украина
    ??? 38 лет прошло... По-моему, всё-таки, этнических немцев проживало много (с учётом оккупированной Намибии)... Да и идеи национал-социалистов среди белого населения Чёрной Африки были слишком популярны... Апартеид там всякий...
    А как воевали? Где-то читал, что новозеландские генералы в Италии могли по договорённости с союзным командованием вывести свои подразделения из боя, если ежедневные потери превышали установленный парламентом Новой Зеландии лимит. С оглядкой на то, что происходило на советско-германском фронте, становится смешно...
    Намибия - бывшая немецкая колония... Буры, африканеры - братья-германцы... Лебенсраум... Кто поймёт бесноватого?..
     
  17. Transpspeer

    Transpspeer Gauleiter a.D.

    Повідомлення:
    6.860
    Адреса:
    Латвия
    В Имперском руководстве НСДАП существовало специальное Колониальное управление, которое возглавлял Райхсляйтер Франц Ксавер Риттер фон Эпп. К слову, человек на своем месте.
     
  18. SKo

    SKo Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    567
    Адреса:
    Украина
    ФРАНЦ РИТТЕР ФОН ЭПП (1868-1946). Генерал-майор (2.10.1921). Награды: Pour le Merite. Умер в 1946 году в Мюнхене.
    Это он?...
     
  19. SSieger

    SSieger Gefreiter

    Повідомлення:
    52
    Адреса:
    Nouvelle France
    Правильно, лучше не прикрываться! ;)Британская Империя успела занять в 30-е годы около четверти всей земной суши, не прикрываясь никакими мирными инициативами. Франции досталось поменьше. СССР о прикрытии мирными предложениями тоже не очень заботился… Германия объединилась с немецкоязычной Австрией и согласилась на протекторат распадающихся искусственно созданных из Австрии государств.

    17 мая 1933 - "Германия совершенно готова расформировать всю свою военную машину и уничтожить малое количество остающегося ей по Версалю оружия, если соседние страны сделают то же самое".

    14 октября 1933 - "...полностью вооруженные государства обязуются не увеличивать вооружения за пределы существующего уровня. Германия придерживается этого соглашения. Европейские нации гарантируют друг другу безоговорочный мир в соответствии с заключением договоров о ненападении".(План Гитлера)

    21 мая 1935 - "Германия объявляет себя готовой согласиться на любое ограничение калибра артиллерии, линейных кораблей, крейсеров и торпедных лодок. Также немецкое Правительство готово принять любое международное ограничение размера военных кораблей. И наконец готово согласиться на ограничение тоннажа субмарин, или на их полную отмену в случае международного соглашения".

    3 марта 1936 - предложение о подписании пакта о всеобщем мире в Европе. В тот же день - предложение о созыве конференции с целью запрета некоторых видов вооружений (газ, пули дум-дум и пр).

    Военно-морское Соглашение от 18 июня 1935 с Великобританией.

    30 сентября 1938 Мюнхенские соглашения (Едва Чемберлена вернулся домой, он тут же призвал к перевооружению в значительном масштабе. Великобритания начала переговоры с Россией и предоставила Польше, Румынии, Греции и Турции гарантию вступления в войну).

    6 декабря, 1938 – Соглашение о мире с Францией

    23 августа 1939 – пакт о ненападении с СССР.

    6 октября 1939 – предложение о мире в Европе.

    Наконец англичане уже несколько дней бомбят Берлин, а Гитлер призывает к выдержке и не посылает Люфтваффе на Альбион.

    Это без прикрытия. ;)
     
    1 людині також подобається це.
  20. Transpspeer

    Transpspeer Gauleiter a.D.

    Повідомлення:
    6.860
    Адреса:
    Латвия
    Да, речь шла именно об этом человеке.
     
  21. Ruslans

    Ruslans Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    1
    Відгуків:
    1
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    1
    Повідомлення:
    749
    Адреса:
    Хмельницький Україна
    Беда Британии - Уинстон Черчиль. Мы никогда не поймем действий Гитлера в Европе если не попытаемся понять действия Британии. По сути дела Германия играла в "пресинг" на Европейском континенте против Британии не давая последней сотворить подобие "войны в окопах" или какой либо линии фронта. У Британии действительно не было повода вести войну.
     
  22. Ruslans

    Ruslans Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    1
    Відгуків:
    1
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    1
    Повідомлення:
    749
    Адреса:
    Хмельницький Україна
    Кстати, а разве не последняя попытка о мире - Рудольф Гесс.
     
  23. SSieger

    SSieger Gefreiter

    Повідомлення:
    52
    Адреса:
    Nouvelle France
    Да, вы правы, но я перечислял только официальные инициативы (обращения к ин. правительствам, речи Гитлера в Рейхстаге и тп). Полёт Гесса к таковым не отнесёшь.
     
  24. SKo

    SKo Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    567
    Адреса:
    Украина
    А не поможете с его биографией... В частности про его участие/не участие во Французской кампании... У меня есть данные, что он командовал 61 пехотным полком... А по другим: в 1933-1945 гг. был имперским наместником Баварии, в 1937-1945 гг. был руководителем управления колониальной политики НСДАП...
     
  25. SKo

    SKo Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    567
    Адреса:
    Украина
    Советую: Рейнолдс Д. Черчилль и «решение» Англии продолжать войну в 1940 г.: правильная политика, ложные причины.//Вопросы истории. – 1990. - №9.
     
  26. SKo

    SKo Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    567
    Адреса:
    Украина
    7 сентября 1940 года уже в ходе Битвы за Британию, люфтваффе начали воздушное наступление на Лондон. Это был фактический отказ от операции "Seelöwe". Цель нового наступления германских ВВС заключалась в том, чтобы методом "абсолютной воздушной войны" сломить решимость английского народа к дальнейшему сопротивлению, создать психологический перелом в сторону переговоров с Германией. Это само по себе могло принести победу немецкому оружию, в результате чего не потребуется идти на риск, связанный с организацией вторжения на Британские острова.
    Бомбардировкам подвергались не только объекты военного значения, но главным образом густо населённые жилые кварталы. Иван Майский делится своими наблюдениями: германская авиация наносила свои главные удары по самым богатым (видимо, чтобы создать среди состоятельного населения оппозицию правительству Уинстона Черчилля) и самым бедным районам Лондона (для того, чтобы вызвать массовое недовольство войной).
    Это была попытка заставить Британию заключить мир...