Не выдержал... решил таки спросить. Прекрасно понимаю, что точных данных нет и скорее всего никогда не будет, но не исключаю, что кто то считал. Интересует два конкретных ответа - наличие танков по переметру обороны в Большом Берлине на 16 апреля 1945 года (ест-но немецких) и вероятные потери на 2 мая 1945 года. Кто смелый? Прошу прощения за плохой русский. Добрица.
Значит так,16 апреля после переброски войск , "резервов", в Венгрию привила к тому, что в распоряжение 9-й армии, группы армий висла осталось всего лишь 512 ед. бронитехники, которой предстояло защищать Берлин.Это по всему периметру обороны Берлина, про бои писать не буду, как эти жалкие остатки вермахта жгли десятками сов. танки.... В финальной схватке за Берлин участвовало 70 танков дивизии "Мюнхеберг", 18 и 25 танково-гренадёрские дивизии. 31 штурмовое/истребительное су, которые успели выпустить в цехах концерна Алькет, в городе Шпандау, до того как их захватили красные. 249бригада штурм. орудий получила их 24 апреля, а её успешный прорыв в конце апреля в Берлин, когда они смогли нанести ощутимый урон красным, стал мини успехом агонизирующего вермахта.... 25 апреля 249 бригада вступила в бой в Шпандау с передовыми частями красных. 26 её перебросели на эльбский фронт, останавливать наступление американцев. 27 249 вернулась пробилась, через замыкающиеся кольцо Берлина, и заняла оборанительные рубежи... на 30 апреля в 249 осталось 9 машин и она отступила к александерплац 1 мая 5 танков и 6 су отступили к техническому институту, где устоили мини сталинград, для красных танко.... В ночь на 2-3 мая, когда стало известно о самоубийстве Гитлера, оставшиеся в живых предприняли попытку вырваться из Берлина, которую возглавели 3 оставшиеся су из 249 бригады.... Они были всё-таки остановленны превосходящими силами красных, где бы вы думали только за Шпандау.... Экипажи танков 53 человека и 15 су с командиром бригады прорвались к эльбе и попали к американцам, избежав плена красных.... Я бы честно фильм про них снял, скока они натерпелись... Вот такая история....приятно, что девушки интерисуются историей=) Марки танко перечеслять лень....=)Хотел кратко числа изложить, а написал скока, ну надеюсь я ваш интерес удовлетварил....
Ну и понаписал, связность текста оставляет желать лучшнго...писал малёк в невминяемом состояние=) Прошу прощения у автора этой статьи.... Если возникнут вопросы, смело задавайте....Да ещё плохо то что редактировать сообщения можно, только 15 мин после написания, помойму есть резон отменить эту штуку....вот сейчас прочитал, и нашол у себя н-ное кол-во опечаток. Администрацию форума прошу принять моё предложение!
Вот что есть у меня: Большой Берлин на 25 апреля 1945 года. Караульный полк «Великая Германия» 9 ПДД ПД «Шпандау» 18 ПГД 20 ПГД ТД Мюнхеберг 11 див СС «Нордланд» с 503 ТТБ На 8 апреля согласно V(Pz) Br.B. 70\45 они имели: (только боеспособные) ТД «Мюнхеберг» - 31 танк и САУ 20 ПГД – 34 танка, САУ и ЗСУ 9 ПДД – 0 (1 САУ – ремонт) 18 ПГД – 45 танков и САУ «Нордланд» - 51 танк, САУ и ЗСУ, в том числе 10 «Королевских тигров» Итого: 161 боесп танк, САУ и ЗСУ Потери этих дивизий с 8 по 16 апреля согласно F/Hahns. Waffen und Geheimvaffen des Deutschen Heers составили до 50% от наличия на 8 апреля. Г.Вейдлинг в ходе допроса 2 мая 1945 года приводит следующие данные о группировке 56 ТК на 16.4.1945 г. (ЦАМО Ф.233. Оп.2374. Д.154. Л.122-131) Мюнхеберг – 35 Пантер и штурмовых орудий 20 ПГД – до 30 танков 9 ПДД – 15 штурмовых орудий 18 ПГД – до 55 танков и штурмовых орудий (исправных), 30 БТР «Нордланд» - до 20 «Королевских тигров», 20 Пц 4, до 20 штурмовых орудий. Итого: не менее 190. На 25 апреля количество боеспособных танков резко снизилось. Основные потери пришлись на 21-25 апреля. Так, Мюнхеберг имела 10 боеспособных танков, на ходу было всего 2 Королевских тигра 503 ТТБ. 29 апреля: количество боеспособных Королевских тигров выросло до 6 единиц. 30 апреля: в Берлине из состава практически разбитых дивизий оборонялось 3 Королевских Тигра (один знаменитый – номер 314), 1 «Тигр», 1 Пц 4, 2 ЗСУ Флак Пц 4. Использовался трофейный Т-34/85 – в составе 249 бр штурм орудий. Танк уничтожил Ис-2 в южном секторе обороны Берлина. 1 мая: Мюнхеберг использовал 5 боеспособных танков (как минимум 1 Пц 4), 2 ЗСУ, 4 Королевских Тигра в эксплуатации имел 503 ТТБ. 2 мая – в Большом Берлине насчитывалось 4 боеспособных Королевских тигра, 1 Пц 4, 1 САУ или ЗСУ – несколько из них шли на запад. + Эрзацы: Подразделения территориальной обороны Берлина. 1945 год. Наличие бронетехники на середину и конец апреля. № IV V VI PzJag 38 IV/70 StuG Elefant WaffenTrager Иная броне- техника боевая группа Риттера 4 1 T-35 отдельные танкоистребительные батареи «Магер» и «Вульфен» До 20 10 особая танковая рота «Берлин» 12 10 Техника не подлежала восстановлению. Использовались как неподвижные огневые точки. Боевая группа Кетхера 14 2 "Бергенпантер" 243 бригада штурмовых орудий 20 StuG III и IV/70 300 учебный танковый батальон 1 2 3 11 учебный танковый батальон 4 3 1 2 3 Pz II 500 учебный танковый батальон 1 17 4 Pz III Территориальное соединение "Франкен" - 7 учебный танковый батальон 4 1 1 Pz III Учебный танковый батальон "Берген" 2 1 18 Территориальное соединение "Остсе", 5 учебный танковый батальон 2 2 249 бригада штурмовых орудий 31 Добрица
Интересные сведенья, а сведений по с.о.т. пантера и прочей технике , сколько их было по периметру Берлина... На 1 мая осталось только 5 танков и 6су, которые использовались....зсу остались в живых!?врятли...На запад ушли только 3 еденицы из состава 249... Вцелом данные действительно интересные.....
Хорошо, ну а хоть какие эти 2 странные сзу, на базе чего, тягачей или четвёрок, модель бы не плохо узнать....числелись, это ещё не значит, что они были боеготовы, неразбериха и прочие...в прорыве, они 100% не участвовали...а координатами их расположения вы не распологаете, а то интересно куда же они подевались, ну и координаты, где они сражались с красными=) Да а о количестве сотов вы информацией не распологаете, а то у меня как-то про них вскользь,кажется на Александерплац было как минимум 2 пантеровские сот...и ещё несколько сейчас не помню возле зоопарка,инжинерного,и где-то не подалёку от Рейхстага, про Шпандау, вообще не понятно... Ворос немного не по теме, на гус. ходу сзо с Зеяловских было эвакуировано в Берлин... Загадка века применялили сзо в самом Берлине? А Боевая группа Кетхера Бергепантер, тягачи, помойму тока как подвозчики снарядов использовались и бронетранспортёры.... 2 мая – в Большом Берлине насчитывалось 4 боеспособных Королевских тигра, 1 Пц 4, 1 САУ или ЗСУ – несколько из них шли на запад. шли 3 сау, а у вас выходит сау было 1, ерунда какая-то... Здесь поподробней, про прорыв.... А какая у вас информация по штурмтигр, который был брошен не то за зеяловскими, не то на окраине Берлина....
Будьте добры, объясните, как понимать нужно, к примеру, эту строчку: "11 учебный танковый батальон 4 3 1 2 3 Pz II" Или? "300 учебный танковый батальон 1 2 3 "
1. в полной неразберихи, которая творилась 2 мая, никаких точных сводок уже быть не могло, поэтому все крайне противоречиво. По другим источникам известно, что на прорыв в Шпандау шли три Королевских Тигра 503 ТТБ, одна "Пантера", 1 "Пантера", 2 ЗСУ на базе "четверки" и несколько других танкоа неустановленного типа. Плюс до 20 БТР. 2. Про Штурмтигер во Фронтовой иллюстрации Свирина смотрели? 3. По СОТ это смотрели http://ostpanzer.asty.ru/topics/tanks/panther/ostwallturm/ Добрица.
1. Первая цифра - Пц 4, вторая Пц-5, третья - 4/70, четвертая - Пц 38, пятая СтуГ 2. Пц 4, Пц 5, Пц 4/70
Про сот, там ничего о местах и кол-ве их дислакации... Про сзо-с и сзо-б вы незнаете, неужели зеяловские стали последнем местом их применения?В Берлине так же применялись и голеафы не менее 25 шт...в народном ополчение испальзовалось 9 истребителей танков брен, тока насчёт берлинского их применения я сомневаюсь..... ...что на прорыв в Шпандау шли три Королевских Тигра 503 ТТБ, одна "Пантера", 1 "Пантера", 2 ЗСУ на базе "четверки" и несколько других танкоа неустановленного типа. Плюс до 20 БТР. ээ, 2 зсу, а кто именно вирбельвинд,освид или мёбельваген(в ней сильно сомневаюсь) 20 бтр, да вермахт просто монстр, он слихвой ещё годик бы повоевал без проблем=) Надо вспомнить, что у немцев были грандиозные проблемы с горючим, вспомним как немецкие танки сражались в арденах, от склада с горючим до склада....а тут уже май, а горючие у них вдруг появилось, Берлин окружон, Плоешти давно занято коммунягами....а немцы коллонной выходят из города=) Прорыв был организован по моим данным 249 бригадой, а по букету техники, видно обратное...ладно пусть вместо 3 су у них вдруг появились 3 танка, но это перебор выходит стока бронетехники....тогда я смею предположить, что прорывались 2 колонны, одна с тех. института, а вторая откуда? а остановии их за Шпандау.... Вообщем ерунда какая-то.... Вопрос по флэкам, видил на архивных кадрах, возле рейхстага мелькнул один, а вы не располагаете данными по кол-во флэков всех калибров возде рейхстага, да и в самом Берлине?
