Глубина обнаружения приборов

Какая глубина обнаружения у приборов? Глубина зависит не только от прибора и катушки, но и от объекта (материала, массы, формы), от его положения в грунте и от свойств грунта. Т.е. в каждом конкретном случае глубина будет отличаться от любых "стандартных" испытаний очень сильно, поэтому фирмы-производители ее никогда не указывают - это не совсем честный рекламный трюк отечественных продавцов.

Garrett считает подобные испытания абсолютно бесполезными и их не проводит. Вместо этого для своих приборов глубину обнаружения (чувствительность) приводит в условных единицах, которые позволяют судить о приборах относительно друг друга, что гораздо корректнее.

Сводная таблица некого абстракного уровня металлодетекторов, составленная нами и основанная на реальных и многократных испытаниях приборов - чуствительности, функциональности, возможностей дискриминатора:

Гаррет

GTI 2500 - 10
GTI 1500 - 8
GTP 1350 - 7
GTAx 550 - 5
ACE 250 - 4
ACE 150 - 3
Sea Hunter - 5
Gold Stinger - 4
Master Hunter - 6
Infinium LS - 9

Whites

Spectrum DFX - 9
Spectrum XLT - 8

АКА

«Сигнум SFT» 7270 - 8
«Вектор» 7262М - 8
«Кондор» 7252М - 7
«Кондор-3» - 5
«Сармат» 7242 - 5
«Пилигрим» 7246 (7246F) - 5

Штурм

Кардинал-М - 5
Корсар Супермастер - 4
Штурман-М - 4


Еще приведу выдержку из статьи МИФЫ О ГЛУБИНЕ ПОИСКА
Ни для кого не является секретом, что глубина поиска – это самый важный параметр металлоискателя. От начинающих поисковиков иногда можно услышать такие слова: “Почему все найденные мной монеты находятся на глубине не более 20 см, хотя по воздуху металлодетектор «видит» их гораздо дальше?”. Подобные вопросы можно встретить практически на всех интернетовских кладоискательских форумах. Масла в огонь подливают и разные рассказчики, что кто-то где-то с каким-то чудо-прибором поднял монетку с совершенно неправдоподобной глубины. Приходилось слышать историю о том, как с помощью Spectrum XLT был поднят советский пятак с полуметровой глубины. Рассказчика даже не смущал тот факт, что по воздуху тот же пятак можно обнаружить максимум на расстоянии 35 см от катушки. Причин таких ошибок может быть несколько:
Обычная ошибка глазомера, человек полагается на глаз, а не на линейку.
Часто бывает, что человек выкопает большую яму и обнаруживает монетку в середине вынутого куска земли. Но в рассказе продолжает фигурировать именно глубина ямы.
Изредка бывают и такое, когда слышен сигнал от предмета лежащего на поверхности или небольшой глубине. При его выкапывании находится более глубоко лежащая монета.
Есть и более экзотические случаи, когда монета долго пролежала в земле и пропитала своими окислами землю вокруг себя. Так образуется «гало». Соответственно, суммарный сигнал от них будет сильнее, но не больше, чем от монеты в тестах на воздухе.
Давайте попытаемся разобраться в этом вопросе. Первое - почему в тестах на воздухе монета обнаруживается, скажем, в 30 см, а в земле глубже 18-20 см ее невозможно найти? Тут ответ прост – зондирующий сигнал сильно ослабляется в земле.
Наблюдение второе – значительное ухудшение качества дискриминации объекта в грунте. Не будем вдаваться в технические подробности, причина этому - земля. Прибор реагирует на землю также как и на монету, лежащую в ней. Т.е. металлоискателю необходимо различать одновременно сигналы от двух объектов. Поэтому, сигнал, отраженный от земли начинает «забивать» слабый сигнал нашей монеты. В таком случае качество дискриминации резко ухудшается, по сравнению с воздушными тестами.
Очень важными являются уже не «супер-пупер» чувствительность металлодетектора, а стабильность его работы! Можно сделать прибор, который по воздуху будет «чуять» тот же пятак на полметра, но толку от этого мало. Вряд ли можно будет сбалансировать этот металлоискатель на такой чувствительности. А если у него еще и неважно с температурной стабильностью, то вам в процессе поиска придется часто подстраивать баланс земли, а это будет сильно отвлекать и утомлять. Некоторые приборы (например некоторые приборы фирмы АКА) имеют довольно высокую чувствительность, но часто ее приходится специально уменьшать для устранения ложных сигналов и устойчивой работы.

Окупается ли прибор? Большинство людей, приобретая прибор надеются сразу найти что-либо серьезное. Но со временем это проходит. Появляетя понимание, что самое главное это сам процесс. И радость по поводу найденной монеты или пуговицы не сильно зависит от ее ценности. Чем измерить удовольствие от процесса самого поиска? На свежем воздухе, в исторически интересном месте, с коллегами по увлечению. А находки надо понимать как подарок свыше. Но это лирика.
На практике процентов 80 купивших прибор могут окупить его за 2-3 сезона поисков. Быстрее - только если же повезет найти что-либо интересное. Лично я посчитал вырученные от продажи находок деньги, вычел свои затраты на прибор, бензин и т.д. Итог оказалось неплохой, прибор за сезон окупился, даже около 200 $ "навара". Но это в основном благодаря интересным находкам по Наполеону.

Выбор и сравнение приборов


Меня часто спрашивают, в чем разница между дорогими и дешевыми приборами, что лучше выбрать, какая фирма лучше? Я поработал с десятком, а попробовал и еще больше разных аппаратов. Основной мой вывод по сравнению приборов я сделал в своем первом фильме и он таков: Практически все фирменные приборы одинаковы по своим основным возможностям. Чувствительность по монетке 25-30 см в воздухе и 17-22 см в земле, способность различать цветные и черные металлы, определять примерную глубину до цели размером с монету.

В чем разница? Приведу аналогию с сотовыми телефонами: есть простые, без излишеств, есть с разными полезными функциями, а есть крутые с кучей не всегда нужных наворотов. Но все они нормально работают. Ну может какие-то небольшие отличия в чувствительности и комфортности. Но зачастую это не оправданно завышает цену.

Точно также и с металлодетекторами. Работают примерно одинаково, но функциональность различная.

Отсюда основной мой совет (не совсем правильный с коммерческой стороны – тем, кто только начинает поиск стоит взять прибор попроще (Гаррет-250, Bountu Hunter, или Х-Тerra 30, хотя эту 30-ку я не испытывал). Проще привыкнуть и освоить, не придется путаться в настройках, ну и не переплачивать лишнее. Обычно на сезон-два такого прибора вполне достаточно. Дальше можно подумать и о более продвинутых моделях (если интерес не пропал). А старый прибор чаще всего остается жене, ребенку, соседу или товарищу. Многие фирмы (и мы тоже) предлагают взять старый прибор в зачет при покупке нового.

Следующие по продвинутости - это приборы GARRETT 1350, Х-Тerra 50. Они близки и по цене и по возможностям. Что из них лучше - сказать трудно. Почитайте ниже описания и плюсы-минусы.

Самыми мощными считаются приборы Гаррет 2500, Minelab Explorer SE, Minelab X-Terra 70 и Teknetics T2. Но первые два довольно сложны в освоении, имеют излишне навороченные настройки и мало полезные возможности. Из двух последних Х-Тerra 70 попроще и поудобнее, а чувствительность и функциональность почти такие же, как у Эксплорера. Поэтому именно Х-Тerra 70 мы с братом сейчас используем в поисках.

А вообще выбор прибора - вопрос довольно сложный и спорный.

http://coins.lave.ru/forum/topic14022.html

Важное на мой взгляд выделил ... Статья старенькая, поэтому Е-Траха тут нет. Сигнум пока не пишу. Еще ничего не ясно с ним.

 

Думаю стоит сделать собственную таблицу по всем металлодетекторам, нами опробованым. За основу принимаем таблицу гаретта, она очень грамотна и абсолютно реальна. В тему пишем отзывы по приборам, согласно своему опыту. В топ будет добавлятся усреднённый результат.... Очень многим эта информация будет полезна.

От себя начну.... ИМП - 2, импульсник колоколова - щедрина 3, (http://www.masterkit.ru/main/set.php?num=638), все питпоинтеры - 1, АКА Кондор с малым датчиком - 5, с большим - 7, Кощей - 4.....

«Сигнум SFT» 7270 - 8
«Вектор» 7262М - 8
«Кондор» 7252М - 7
«Кондор-3» - 5
«Сармат» 7242 - 5
«Пилигрим» 7246 (7246F) - 5

кстати любая ака ловит глубже асек, но дискриминирует это конечно нечто....
пока так, поправляйте если у кого другое мнение....

харьковские
Штурман-М - 4
Корсар Супермастер - 4
Кардинал-М - 5

 

Старая статейка тоже читал ее перед первой покупкой прибора. Это скорее сравнительная таблица функциональности приборов т.к. по глубине обнаружения они отличаются незначительно а 150, 250 и 550 вообще одинаковые.
Резко отличается только 2500 и то в определенном режиме.

Небольшое дополнение по "тормознутости гарреттов".
Почему кажется что гарретт тормозит? Любой прибор рассчитан в первую очередь на слуховое восприятие. Слышим сигнал, - смотрим на дисплей. Для нормальной оценки отображающейся информации Garrett дает задержку изображения на экране в течение трех секунд, или до следующего сигнала, в зависимости от того какое событие раньше наступит. Это задокументировано, жалко что освоение прибора часто проходит без внимательного прочтения инструкции.
По этому часто возникают сомнения и досада при единичных сигналах на чистом грунте.
Вроде бы прибор давно не пищит, а изображение не сбрасывает, наверняка "протормозил" несколько интересных объектов! Кажется "Типичная тормознутость гарретта". Ан нет, просто это была единичная находка, это сделано для удобства юзера, чтоб было время оценить размер-глубину цели и сделать правильный вывод копать или не копать.
Каюсь, сам по неопытности до недавнего времени считал это недостатком и тормозами. Теперь прочитал понял и оценил.

 

Явно побегал ты и с 150, и 550..... какраз отличие в 1 пунктик и пишем.

Давайте, кто чего юзал. Пишем, не стесняемся.

 

Только что проделал опыт "по воздуху" с 2500. Наподобие того как ребята делали с етрахом. Клали монету с николашкины две копейки между ржавых гвоздей. Только они делали это на природе. Я пошел дальше.
Опыт с "тормозами" проводил на кухонном столе. Помехи: Железобетон в полуметре, включен подогрев полов под столом, в столе есть металлические винты, неподалеку холодильник, трубы и биметалл, батарея отопления в комплекте, если я не вижу элекромагнитные поля - значит их нет . Чуйку пришлось сделать на 7, режим "реликвии".
Я положил аналогичную по размеру конину и копейку Ивана Грозного, ржавых гвоздей извините нет, использовал стрелы (не срезни) 10-13 в.в..
Первое и неприятное, поиск чешуи это действительно высший пилотаж поиска. Для гарретта железо полностью забило чешую на диаметр катушки в обе стороны. Причем даже с одной стрелой лежащей на расстоянии диаметра катухи сигнал крайне неустойчивый (конечно были помехи от всего вокруг, 16 этаж панельного дома однако).
В общем для мусорной чешуи явно нужны спецовые маленькие катушки типа снайпера.
А вот медь устойчиво била примерно на семерке, я начал придвигать срелы вплотную к условной монете. Никаких тормозов. Сигнал совершенно четкий. Начал скакать только когда я положил стрелы непосредственно поверх "монеты". Так звучит ржавчина и такие сигналы я как правило не копаю. По воздуху было 15-20 см в совершенно непригодных для поиска условиях
Попробовал царицу полей - деньгу. Сигнал 10,5. Четыре стрелы по сторонам дают разброс от 6 до 9 в зависимости от расстояния но стабильно. Причем если положить предметы в порядке стрела-монета-стрела прибор четко видит цветнину. Если положить стрелы квадратом и монету в центре прибор ее не видит, что странно и черняк не показывает.
Вывод - если к примеру монета будет лежать на одной линии с осколками на любом расстоянии от них, даже вплотную, гарик покажет цветнину при проводке катушки в обе стороны. Если чернина будет лежать в виде сетки с размером ячейки меньше диаметра катушки, прибор не увидит ничего в центре ячеек этой сетки, или вообще ничего не увидит ни черного ни цветного.
P.S. Еще один вывод при махе катушки над поверхностью плюс-минус пять сантиметров не ощущаются.
Так что все цифры условны. А если наоборот, то попробуйте помахать одновременно пятью целями перед неподвижной катушкой .

 

А как дела обстоят с АGENT GS,что кто может о нём сказать??
http://reibert.info/forum/showthread.php?t=24985 Машинка вроде интересная,но всё обобщено,конкретно кто с ним работал или у кого он есть услышать немогу.

 

вранивые у вас данные товарищи.

Вектор и Сигнум не могут быть одинаковыми по глубине, чего не говорите, а катушка у Сигнума совершенно другая, и ещё и ДД. Ну не могут быть они равными!!!

АСЕ 150 и АСЕ 250 не отличаются по глубине, это данные функциональности!!! Как они могут отличаться, если всё одно, только пара функций добавлено

И как Кардинал Профи по вашему видит глубже Корсара Супермастера, в то время как производитель этих приборов сам говорит обратное!!! Только по монеткам Кардинал обгоняет Корсар, но никак не по максимальной глубине!

ИМХО, название того, что вы тут выложили, надо было назвать таблицей ФУНКЦИОНАЛЬНОСТИ, а не глубины обнаружения приборов!!!

 

Да, и по всем независимым тестам, что читал, глубина обнаружения
5 коп СССР у Гаррет 2500 35см, а у Сигнум до 45см, так давайте же тогда Сигнуму поставим его честно заслуженные 13 баллов!!! А?
Его хоть кто то из тех, что тут написали держали в руках? Люди с Ревьювдетектора сбились с толку, ломают умы, а тут так категорично 8, как и вектору я с вас фигею, не вводите в заблуждение обывателя!

Тогда пишите, Фишер Ф75 - 35см 5 коп СССР, а Тёрка 74 - 36см.
Фишеру тогда 10 баллов, а Тёрке 11.

 

А глубина поиска не измеряется сантиметрами. Она измеряется штыками фискаря. А глубинные цели измеряются "по пояс" и другим частям тела.
Монета в вынутом коме грунта может быть в трех местах. На поверхности, в середине и внизу или на дне ямки. Вот и все.
Самый лучший прибор тот, который видит чешую в нижнем слое.
Принципиально новый прибор увеличивающий глубину обнаружения пятачка до двух фискарей еще никто не придумал. Остаются сервисные функции, дискрим и эргономика. Суммируем и получаем примерную цифру.
ИМХО все приборы изначально придуманы одинаковыми. Но для более дешевых моделей одного и того же производителя чуйка искусственно занижена, но даже если это так, то нифига не намного по крайней мере у гариков.
За счет понижения напряжения это сделано или еще как, хрен его знает. Но тот же гарретт честно заявляет что аська 250 имеет ту же схему что и более взрослые приборы. Тем более разрабатывать принципиально новые решения под каждую модель никто не будет. Проще сделать "топ версию" и потом урезать ее создав ассортимент.
Так что все измерения глубины до сантиметра - это от лукавого.
Что аська что DFX поднимут крест листик со штыка. Только благодаря большей катушке DFX найдет крест в 1,3-1,5 раза быстрее за счет меньшего количества махов, или за одинаковое время сделает больше находок за счет перекрытия большей площади.

 

gnes - вот собственно говоря из того, что вы сказали, эту тему и нужно назвать ПОКАЗАТЕЛИ ФУНКЦИОНАЛЬНОСТИ ПРИБОРОВ, но никак не глубины обнаружения. давайте согласимся

 

Только не сравнивайте цифры на разных Производителях!!!!
Они действительны лишь для приборов своей фирмы!"!![/SIZE]
Ибо Кондор -3 явно мощнее 1350 го....

 

HANS, так тогда и напиши это крупными буквами, перед данными, иначе брехня выходит....

 

Не могу,нет прав здесь так смодерировать...

 

Безусловно. Показатель глубины это в лучшем случае процентов 15-20 от общей суммы баллов а то и меньше. Опять же из гариков - 2500 принципиально отличается по глубине, зато вчистую проигрывает 250 по общей эргономике а 1350 по защищенности и удобству органов управления.
По моему, если я не ошибаюсь, автор гарретовской таблицы сам garrett. Так что таблица тоже сделана в рекламных целях.

 

Ни чего не понялВсё как то очень заумно.Половина новичков не врубится 100%
АКА 7232 большая катуха юзаю 8 лет
Подмосковье,грунт в основном глина
монеты: 15-20см уверенно, макс 25см
война железо:каска 60см уверенно,винтовка 20-25см
война цветнина:котелок 30см уверенно,бляха GMU плашмя 20см
По дискриминации(с наушниками)среди латунного настрела уверенно выделяет аллюминий,среди множества одинаковых по размеру железных предметов(осколков,гвоздей)цветнину берёт уверенно.
Надёжность:сделано по русски,неубиваемо,воды и влаги не боится(если только не топить)За 8 лет очень интенсивной эксплуатации одна поломка(замена микросхемы 1000руб.)
Болезни:разъёмы и тумблеры.

 

Ни хрена ты не ошибаешься!!!! Во многом прав.
У 2500 единственное достоинство-глубина! Говорящая баба на хер не нужна.. Тем более по английски.. Именно за это и платят бабки..
Высокий блок и не по размеру винты ,несуразный вид...
У моего друга сломались винты, слишком высокий блок. При транспортировке сломались. Он мастер на все руки зделал все.. Ему нравится..
Самые оптимальные и удобные гарретовские приборы 1500 и 1350..
Это верно. А таблица относится только к приборам Гаррета и определяет 10 ти бальную систему определения глубины..

 

Господа! а что Minelabами никто не пользуется? Хотелось бы и их рейтинг чувствительности увидеть.
От себя добавлю (у меня Minelab Quattro MP): монеты на штык берет уверенно, глубже - не проверял. Однажды замучался искать в выкопанной ямке (глубина до 10 см) капсюль от маузера)). По глубинным целям - поднимал с прим. 60 см глубины покареженный цинковый ящик (размеры примерно 50 на 30 см) - сигнал был очень четкий, устойчивый цветной. Максимальная глубина для цветняка (глубже не попадалось) - 1-1, 2 м. Снаряды 76 мм в лат. гильзах - лежали рядком штук 5 и под ними 3 ряда. Тоже очень четкий сигнал. А теперь минусы данного прибора: дерьмовый дискрим - особенно в режиме Coins, Relic (то есть железо должно полностью отсекаться) но на практике, особенно на замусоренных участках - железо пищит цветняком, потом спустя 3-7 секунд прибор раздупляется и уже выдает что под катушкой черняк. Exp. SE - этом плане намного лучше.

 

В принципе да. Salt elim и игнорирование поверхностного мусора тоже не особо нужные вещи. Imaging отчасти полезен по чермету.
Насчет одинаковых схем у 2500 и аськи я пожалуй наврал. Принципиально может и одинаковые, но по внешнему виду разные.
У 2500 три платы, по этому блок такой дурацкий.
http://forum.bighobby.ru/viewtopic.php?t=20
У 250 по моему одна, не помню и у меня ссылка с аськой сейчас не открывается.
http://kladoiskatel.kiev.ua/modules.php?name=News&file=view&news_id=107
Я брал 2500 исключительно из расчета на глубинный поиск железа в режиме all metall, в ранее разведанных конкретных местах. Именно железа. Именно за это платил, а также за возможность пробивать ячейки до дна.
Мне хватило одного раза увидеть как это происходит, для того чтобы я определился с выбором.
Для "просто покопать" я этот прибор не посоветую никому и сам бы его не взял. Это не значит что он ищет чешую хуже других. Это значит что он тяжел, неудобен, угловатый и т.п.. Для беготни по пашне и аськи достаточно, потому что про глубину мы уже перетерли. Вопрос только в площади покрытия.
Дабл-д катуха - это опять же увеличение площади за счет формы излучения.
Мне кажется неверно делить гарретовские приборы на начальный и профи уровень.
По этому я пожалуй определю свои металлодетекторы как прибор для разведки (легкий и удобный), рабочий и глубинный.
И вот тут всплывает еще одно преимущество 2500 над остальной линейкой приборов 150-1350. К нему цепляется глубинная рамка, это перевешивает минусы эргономики. Кстати рамка легкая, из стеклопластика и вполне себе сбалансированная. Получается два в одном.

 

Minelab Explorer SE (тест в доме).. Приболежал на кровати, катушка перпендикулярно полу. Режим: все металлы, Чувствительность - 26, без автомата, отстройка от помех... остальное - заводское
Результаты:
Чешуйка: 15-16см
Динарий: 20-21см
50к. Ник2: 32-33см
1р. Ник2: 39-41см
5к Катиных: 42-43см.
Деревянная коробка (15смх10смх4см) в ней около 100 монет: 60см.

P.S. Катушка DD 12,5" .. Позже выложу тест с катушкой 5х10" (в домашних и полевых условиях)

 

Да, интерсно насколько терка 74 эксп глубже 30? Наверняка основная разница в дискриме и отсутствии-наличии подсветки дисплея.
Мне как стороннему наблюдателю показалость вот что.
Человек с экспом, приезжает как правило последним. Вальяжно выходит из машины, смотрит не кусают-ли комары, нет-ли дождика. Неторопливо включает прибор. лениво ходит вокруг удивляясь отсутвию находок. Получает удовольствие от общения, затем поиск ему надоедает и он остается лениво любоваться красотами природы. Владелец терки быстро бегает вокруг, собирает находки.
Потом владелец SE лениво смотрит на все это безобразие так как он самодостаточен и полностью удовлетворен. Длаее до ночи происходит непринужденное общение всей команды с одновременным распитием.

 

я так понимаю это в мой адрес тоже...отвечу следующим образом: поиск ведем одновременно двумя приборами Garrett 1500 и SE, количество находок примерно 40% на 60% (SE).... Да, бывало что в определенный день Garrett поднимал больше находок, но это зависило от определенной плотности находок, в целом владелец гарика подтверждает превосходство SE... Скажу лишь одно, что гарик не поднял ни одной чешуйки за прошлый сезон, а SE поднял их около 30 (не втех местах, где они были рассыпаны)... Вывод делайте сами... не знаю как терка будет вести себя в соревнавании с SE... если брать оносительно гарика, то 2500 и 1500, одно и тоже что SE и Terra 74...

 

Не, просто выезжали с камрадами несколько раз. У всех почему-то одинаковое поведение было . SE это "рабочий прибор", высшей категории. Так что у опытного профи но будет играть правильного "чижика-пыжика". Я с аськой хожу по полю вообще на максимуме, потому что понимаю сигнал.
Вот случай был. Поехали мы километров 10 от Москвы. Ходим по распашке. Из за бугра широкими шагами проносится мужик с аськой. На земле остаются четкие отпечатки его ног. Он держал катуху на расстоянии сантимеров 30-40 от земли.
Я ради хохмы прохожу по его следу и буквально через каждые пять шагов поднимаю такой же аськой то монету, то пуговицу. Бронзовый колокольчик поднял в его следе. Он просто втоптал находку в пашню с поверхности.
Попробуй обложить небольшую монету гвоздями по периметру. Интересно увидит ее SE. Мой 2500 запутался и не увидел даже гвоздей.

 

Работал сезон с Теркой 50-ой, прибор хороший. Чувсвительность подходит к рубежу ложных србатываний, но максимуме рботать можно и нужно. Работал совместно с аськой 250-ой. Аська иногда глубокие цели, что видит терка - не видит. Сравнивал раз с СЕ экспом, эксп видит лчше из-за дискрима (более точная индикация типа цели), а вот глубину по железу он показал лучше.

 

ну так ставте свои показатели, будем сводить таблицу. расширяться по катушкам смысла нет - берём среднее. про гарики 100% - отличие 150 от 250 и есть одна еденичка. глубина, функциональность.... давайте, предлагайте варианты.

 

Whites XLT - 8, DFX - 9.
Достаточно топорный, с одной стороны сложен в настройках, с другой это плюс. Его можно настроить под что угодно. Младших моделей я к сожалению не видел. Видит чешую в середине кома земли. Большая глубина обнаружения по воздуху. За счет этого видит цели по высокой траве. Так была найдена чешуйка. Я аськой пробил только траву, DFX траву и грунт. Многочастотник.