Генерал М.Г. Ефремов

Тема у розділі 'CРCР та союзники', створена користувачем Artem, 4 гру 2008.

  1. Artem

    Artem Адміністратор

    Рейтинг:
    5
    Відгуків:
    222
    Лоти
      на продажу:
    2
      продані:
    356
    Повідомлення:
    13.584
    Совершенно слуйчано обнаружилось что на одной из фотографий в альбоме безызвестного ефрейтора Вермахта (http://reibert.info/gallery/v/foto_album/9/) запечатлен труп командующего 33-й армией генерал-лейтенанта М. Г. Ефремова.

    http://reibert.info/gallery/v/foto_album/9/0082.jpg.html

    Вот немного о нем:

    Более подробно - http://www.sovross.ru/old/2007/33/33_3_4.htm

    Спасибо им - http://www.ugra.alexandrovi.ru/forum/index.php?topic=155.40
     

    Images:

    M.G.Efremov.jpg
    M.G.Efremov_1942.jpg
    efremov.jpg
    21 користувачам це сподобалось.
    1. Револьвер Флобера Наган "Гром" (1944 р.) Б/У Приобретен еще в 2010 г. Настрел минимальный...
      27500 грн.
    2. (в наявності 6 шт.)
      Новые Оригинальные
      120 грн.
    3. (в наявності 7 шт.)
      Оригинал Новый
      60 грн.
    4. 400 грн.
    5. Барабан копаный, чистился. Имеется маркировка (более или менее видна - на любителя, если нужна). Хра...
      3700 грн.
  2. raubtier

    raubtier Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    1.845
    Адреса:
    г. Новосибирск Россия
    Ответ: Генерал М.Г. Ефремов

    - вопрос ответственности командира, "краеугольный камень - чести офицера", на мой взгляд, вне сомнений...

    - обычно писали в СССР, так
    - ...Оказавшись с частью сил 33-й армии в окружении, генерал-лейтенант Ефремов умело руководил её боевыми действиями в тылу врага и выходом из окружения.
    19 апреля 1942 года, в бою около деревни Жары Вяземского района Смоленской области он был тяжело ранен и, не желая попасть в плен, застрелился...

    - сей день есть, этот дискус - "...Власов и иные пути..."
    - Ефремов, и есть - "иной путь", при всем моем понимании, "добровольцев", и безусловном "неосуждении" бойцов РОА и иже с ними
    - иной путь - был...

    - А.Гитлер говорил Цейтлеру(по-смыслу) - ...ну, почему они сдались?(...Паулюс, 1943, февраль?)
    - пути, господни...

    - ...наша память - людям чести!

    - упокоит их...
     
  3. Leo Schlageter

    Leo Schlageter Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    533
    Адреса:
    Москва, Россия
    Почему-то при введении генеральских званий в РККА в мае 1940 года М.Г. Ефремов стал генерал-лейтенантом, хотя на тот момент являлся командармом 2 ранга. По соответствию ему должны были присвоить генерал-полковника.

    А вот Антон Иванович Деникин осудил...
     
  4. Хайнц

    Хайнц Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    1
    Відгуків:
    1
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    3
    Повідомлення:
    1.408
    Адреса:
    КОВО,45 км восточнее от PanzerShtrasse
    Безусловно,один из самых одареных и талантливеших генералов в РККА!Вот только Жуков не хотел делить ни с кем славу,поетому и забыл про него и его 33-ю армию под Ржевом!
     
  5. Leo Schlageter

    Leo Schlageter Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    533
    Адреса:
    Москва, Россия
    Под Вязьмой, а не под Ржевом. до которого от мест боев 33 армии довольно далеко.
     
  6. Хайнц

    Хайнц Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    1
    Відгуків:
    1
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    3
    Повідомлення:
    1.408
    Адреса:
    КОВО,45 км восточнее от PanzerShtrasse
    Да,точно,это было под Вязьмой,под Ржевом была 29-я армия!
     
  7. Суер*Выер

    Суер*Выер General-major

    Повідомлення:
    8.052
    Адреса:
    Лодомерія
  8. GRAFWAL

    GRAFWAL Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    698
    Адреса:
    Принеманье
    Ещё можно прочитать книгу Сергея Михеенкова "Иду на прорыв". Здесь описаны события окружения и прорыва остатков 33-й Армии.Натерпелись люди.
     
  9. Grand

    Grand Oberleutnant

    Повідомлення:
    4.175
    Адреса:
    Украина
    Заметка из "Военно-исторического журнала".
     

    Images:

    12345.jpg
    1234.jpg
  10. fedot

    fedot Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    528
    Адреса:
    Украина, Луганск
  11. ХОРСТ

    ХОРСТ Obergefreiter

    Повідомлення:
    335
    Адреса:
    Порядино.(Н-Ф р-н.М.О.)
    Есть фильм "Генерал Ефремов.Возвращение в историю".
    Если действительно интересует тема 33 армии,то советую найти и скачать.
    С Уважением.Хорст.
     
  12. btt

    btt Oberschütze

    Повідомлення:
    177
    Адреса:
    Харьков, Украина
    Книга так себе. Пародия на "Войну и Мир" или "Тихий Дон". Написана слабо.
     
  13. Кореец

    Кореец Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    620
    Адреса:
    г. Иркутск, комендатура №7
    Интересная книга появилась,прямо таки детектив целый: "Армия, которую предали". Советую для общего развития...
     
  14. LEZVIE

    LEZVIE Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    1.121
    Адреса:
    Луганск,Украина
    А поподробнее можно?А то в поисковике на запрос-"Армия которую предали"много чего выдаёт...
     
  15. Lubitel

    Lubitel Oberschütze

    Повідомлення:
    23
    Адреса:
    Домодедово, Россия
    Автор С. Михеенков "Армия, которую предали", М. Центрполиграф
    [​IMG]
    Автор, похоже много времени потратил на исследование личности Ефремова, и событий, связанных с 33 армией.
    У меня сложилось мнение о Ефремове, как о безусловно храбром, честном, ответственном командире, но, как военачальник он был слаб. Его потолок - командир полка. А судьба сделала его командармом. В гражданскую - единственная военная операциия - освобождение Баку. Установление в Азербайджане советской власти. Больше в гражданскую нигде не засветился. И он не виноват в этом. Просто Ефремова никуда не назначали. Есть даже его рапорт с просьбой отправить его с Северного Кавказа на фронт. И в руководстве операциями в 1941-42 гг. видно, что может организовать оборону, или наступления, но как тактик, а не стратег.
    Кстати Сталин высоко ценил поступок Ефремова. В 1947 г. по личному распоряжения Сталина и по проекту Вучетича в Вязьме был установлен памятник Ефремову и солдатам 33 армии
     
  16. viking33

    viking33 Gefreiter

    Рейтинг:
    0
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    1
    Повідомлення:
    242
    Адреса:
    леса Полесья
    Стоящая внимания книга. :smile_12:
    Особенно попытка прорыва группы Ефремова из окружения и предположение об охоте на эту группу нем. диверсантов ("800")
     
    1 людині також подобається це.
  17. Manteuffel

    Manteuffel Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    373
    Адреса:
    Донецк, "OSTWALL"
    Вот еще одна не плохая книга по истории 33-й армии Ефремова
     

    Images:

    227-611343.jpg
  18. War_Gamer

    War_Gamer Schütze

    Повідомлення:
    183
    Адреса:
    Равнина России
    Вы бы фото "Ефремова" повнимательнее посмотрели. Меньше бы идиотских книг пришлось читать...
     
  19. ДАЧНИК

    ДАЧНИК Feldwebel

    Повідомлення:
    1.232
    Адреса:
    Россия, Москва
    "Почему-то..?" "...никуда не назначали"
    Не потому ли, что:
    "На допросе 30 марта ЕГОРОВ показал, что антисоветская организация правых в РККА, возглавлявшаяся им, ЕГОРОВЫМ, ДЫБЕНКО и БУДЁННЫМ, сложилась в 1925 году...
    ЕГОРОВ называет ряд участников антисоветской организации правых в армии:... ЕФРЕМОВА - комвойск ЗАБВО (не арестован)...
    ...
    Из участников военной организации правых по Приволжскому военному округу ДЫБЕНКО назвал следующих лиц, завербованных им лично:
    1) ЕФРЕМОВ Михаил Григорьевич - комдив, командир корпуса, ныне комвойсками Забайкальского военного округа. Завербован в 1934 году..."


    "1. ЕГОРОВ А.И. Допрашивали ЯМНИЦКИЙ, КАЗАКЕВИЧ.
    ...
    Знает как участников заговора со слов других участников, связанных с ними:
    ...
    9) ЕФРЕМОВА Михаила Григорьевича, комдива, командующего войсками ЗабВО;"


    "Из участников военной организации правых ЛЕВАНДОВСКИЙ называет, со слов ЕГОРОВА и ДЫБЕНКО, следующих лиц:
    ...
    ЕФРЕМОВА - комвойск ЗабВО - не арестован."

    (Сводка важнейших показаний арестованных по ГУГБ НКВД СССР за 2 апреля 1938 г.)
     
  20. Alex1982

    Alex1982 Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    3.591
    Адреса:
    Россия
    А чего там на фото такого особенного?

    Вот про аресты:

    В 1937 избран депутатом Верховного Совета СССР первого созыва. С 1937 по 1940 года командовал последовательно: Приволжским, Забайкальским, Орловским, Северо-Кавказским и Закавказским военными округами.

    В 1938 году был срочно вызван в Москву, где был поселен в гостинице «Москва» и взят под домашний арест сотрудниками НКВД по подозрению в связях с «врагом народа» Тухачевским. Допросы длились два с половиной месяца. На устроенной ему очной ставке с бывшим командующим Приволжским военным округом П. Е. Дыбенко узнал, что якобы был завербован им в Куйбышеве в апреле 1937 года. 17 апреля 1938 года от безысходности написал письмо с просьбой о помощи Ворошилову, через месяц — А. И. Микояну, бывшему соратнику по рейду на бронепоездах в Баку. Наконец, после допроса в присутствии Сталина был освобождён.

    выдержка из письма Ефремова М.Г. Клименту Ворошилову
    от 17 апреля 1938 года:
    Климент Ефремович! Последнее моё слово к Вам. Пусть оно будет и к тов. Сталину. Я перед партией Ленина-Сталина, перед страной, советским правительством совершенно чист. Отдавал жизнь за твердыни Советской власти и в годы Гражданской войны, и в национально-освободительной войне китайского народа против империалистов... Если верите мне, то спасите от клеветы врагов народа. Их клевета, возведённая на меня, ни одним фактом не подтвердится...

    Постановлением Совета Народных Комиссаров Союза ССР от 4 июня 1940 года М. Г. Ефремову присвоено воинское звание генерал-лейтенант. В январе 1941 года назначен 1-м заместителем генерал-инспектора пехоты Красной Армии.

    Вот книга Михеенкова в сети, если кому интересно - http://lib.rus.ec/b/249491/read

    Хотел бы узнать мнение коллег о Ефремове в период его командования 21 армией и его роли в гибели 63 ск Петровского (встречал инфу, о неблестящих действиях Ефремова в тот период как командарма 21)
     
  21. War_Gamer

    War_Gamer Schütze

    Повідомлення:
    183
    Адреса:
    Равнина России
    Лицо, например... Похоже оно на Ефремова?
    Великих революций и Великих войн без великой и многочисленной агентуры не бывает...
     
  22. Alex1982

    Alex1982 Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    3.591
    Адреса:
    Россия
    Может давайте как-то по проще:beer:
    покойный на фото имеет усы и очертания похожие на Ефремова. Вид сбоку так сказать.

    Вы считаете, что это немецкая постанова и это не Ефремов? Зачем, потому что завербовали или что? А на кой он им? - работал на немцев сдал армию и они его забрали к себе, а всем объявили что застрелился - цели какие?

    Не важно наверное, но меня смутило, что вроде нет следов на голове от выстрела - он вообще куда застрелился?
     
  23. War_Gamer

    War_Gamer Schütze

    Повідомлення:
    183
    Адреса:
    Равнина России
    Мало ли чего я считаю между игрушками, особенно про немцев...
    Чего покойников сравнивать, есть его фото при жизни и даже семейные кажется. Вот их и стоит сначала посмотреть и сравнить. Как он во времени менялся... А то характер у него тоже очень разный был, как народ отметил...
    Про А. Шмидта, НШ 6А, посмотрите, я там ссылу давал.
     
  24. Alex1982

    Alex1982 Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    3.591
    Адреса:
    Россия
    А как еще с этим быть:

    Труп одет в зимнее генеральское обмундирование:
    1) Френч из габардина цвета хаки с форменными пуговицами, обшитыми материей, без петлиц со следами знаков различия (отверстия, расположенные треугольником)
    2) Брюки суконные, синие, с генеральскими лампасами
    3) Сапоги яловые, общевойскового типа
    4) На теле две рубашки – шелковая и трикотажная и одни трикотажные кальсоны
    5) Головной убор отсутствует
    6) На ногах носки вискозные и шерстяные
    Осмотром карманов шинели, френча и брюк, а также в самой могиле никаких предметов не обнаружено. При осмотре френча внимание комиссии было привлечено заявлением старшего лейтенанта Ефремова, о том, что на воротничке должны быть скрепы (запонки), причем как он помнит, - 3 штуки и золотые, что и было обнаружено комиссией, и, как предметы, подтверждающие объективность опознания трупа сыном покойного, старшим лейтенантом Ефремовым М.М., приобщены к данному протоколу.


    Да не просто все на фотке все не так!
     
  25. War_Gamer

    War_Gamer Schütze

    Повідомлення:
    183
    Адреса:
    Равнина России
    Пока отложить, безперспективно разбираться с покойным или его муляжом сейчас. Надо начать с фото живого. Их давайте сравним! Вам это точно будет интересно, а мне уже не очень...