Panzerkampfwagen V Panther

Discussion in 'Знахідки' started by Siegrune, Oct 20, 2005.

  1. Siegrune

    Siegrune Oberschütze

    Messages:
    256
    Location:
    Kiew, Ukraine
    Вот такое :cool: подняли в Черкасской обл., был взорван и затоплен в 1944 г.

    2 вопроса:
    - исторический, всё что можете сказать (по №, что он там мог делать, принадлежность);
    - юридический, как сие продать за границу по закону.

    П.С. фотки поршывенькие :(
     
    1 person likes this.
  2. Интересные лоты

    1. Кремень для кремневого ружья 17-18 века
      80 грн.
    2. 150 грн.
    3. пружина затвора КМ жива без сколів і тріщин
      100 грн.
    4. Неплохой сохран метал крепкий
      100 грн.
    5. Больше фото и описания, здесь. https://reibert.info/threads/mg08-15-na-ocinku.1528623/ Доп фото на д...
      850000 грн.
  3. Siegrune

    Siegrune Oberschütze

    Messages:
    256
    Location:
    Kiew, Ukraine
    И ещё один вопрос: во сколько енто можно оценить?

    П.С. Есть ещё фотки. ;)
     
  4. wadimych

    wadimych Obergefreiter

    Messages:
    172
    Location:
    Россия
    Первая реальная фотка.... Из кучи последних постов на эту тему. Автору уважение и признание.
     
  5. Роман Алымов

    Роман Алымов Schütze

    Messages:
    17
    Location:
    Москва
    Добрый день!
    Это добро уже и КУбинке предлагали, не знают куда его деть. Реально - никому оно не надо, единственный в мире человек, достаточно богатый и ударенный на голову для того чтобы иметь личную ходовую Пантеру -уже достраивает её практически с нуля, из аналогичного барахла, притащенного из Польши. Лет 5-10 назад эти куски были бы ему кстати, сейчас уже поздняк метаться. Вообщем "Пантере Навротского" видно уготовано остаться у Навротского, или быть проданной за бесценок (а денег в подъём вбухано немало).
    С наилучшими,
    Роман Алымов
     
  6. Siegrune

    Siegrune Oberschütze

    Messages:
    256
    Location:
    Kiew, Ukraine
    То wadimych Благодарю!!! ;)

    Хотелось бы ответов на вопросы :confused:
    Просветите по истории: кто в той местности находился в тот год, почему танк взорвали и затопили, хотя догадки есть.
     
  7. logo

    logo Gefreiter

    Вторая машина в четвёртом взводе третей роты. ИМХО вроде так, камерады поправят. Принадлежность нужно привязывать к месту обнаружения. Черкасская область, если я не ошибаюсь осень-зима 44. Там много кто был.
     
  8. wadimych

    wadimych Obergefreiter

    Messages:
    172
    Location:
    Россия
    По принятой в некоторых дивизиях номерации, это так, как написал Logo. Если остался номер, то может стоит поискать дивизионную эмблему? И цвет какой? Белый или желтый? Если белый, то можно определить период :) Взрывали обычно машины, которые приходилось бросить по каким-либо причинам. Либо после войны если мешали каким-либо работам, если, к примеру, в реке, то мешали судоходству, либо сплаву леса. Если во время войны, то повреждение, которое не могли устранить, а машина могла достаться противнику, и нет возможности осуществить ее эвакуацию, либо кончилась горючка и бросали при отступлении, либо не смогли вытащить (не хватило средств или времени), вариантов много.
     
  9. Siegrune

    Siegrune Oberschütze

    Messages:
    256
    Location:
    Kiew, Ukraine
    И Вам добрый вечер!

    Дело в том, что клиент созрел. Вопрос щас как продать?

    П.С. Интересно сколько вбухали в подъём?
     
  10. Siegrune

    Siegrune Oberschütze

    Messages:
    256
    Location:
    Kiew, Ukraine
    Спасибо за инфу.

    Нашли в районе г. Шпола.
     
  11. Сталкер

    Сталкер Stabsfeldwebel

    Messages:
    2,207
    Location:
    Украина
    Вы его реально сами подняли или решили устроить попил чужой машины?
     
  12. Siegrune

    Siegrune Oberschütze

    Messages:
    256
    Location:
    Kiew, Ukraine
    Нет, до этого было подмечено "Пантера Новроцкого".
     
  13. Artem

    Artem Адміністратор

    Рейтинг:
    5
    Отзывов:
    222
    Лоты
      на продаже:
    3
      проданные:
    356
    Messages:
    13,584
    К сожалению деталей там от "Пантеры" - не более 40%. Насколько я знаю, подняли её ещё лет 10 назад, танк этот такой же ваш, как и мой... Продать за кардон - не реально, просто не дадут вывести, даже продать его по Украине - так же не реально... будьте здоровы.
     
  14. Siegrune

    Siegrune Oberschütze

    Messages:
    256
    Location:
    Kiew, Ukraine
    Добрый вечер, Артём!

    Я не говорил, что он мой. На этот вопрос я уже ответил Сталкеру (см. выше). Дело в том, что вывезти сие можно, существуют спецэкспортёры. Но как правило возникают проблемы с полномочиями у владельцев как с украинской стороны, так и у инозаказчиков.

    А если его дейсвитнльно лет 10 назад подняли, то они упустили свой шанс скинуть его за границу с меньшими проблемами.
     
  15. Totenkopf

    Totenkopf Feldwebel

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    8
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    14
    Messages:
    2,091
    Location:
    Kiew
    А остальные 60% от чего? :eek:
     
  16. Siegrune

    Siegrune Oberschütze

    Messages:
    256
    Location:
    Kiew, Ukraine
    Вот ещё немного фоток ;)
     
  17. Totenkopf

    Totenkopf Feldwebel

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    8
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    14
    Messages:
    2,091
    Location:
    Kiew
    А-а-а-а-а, вот оно что... Как-то сразу внимания на комплектность не обратил...
     
  18. Роман Алымов

    Роман Алымов Schütze

    Messages:
    17
    Location:
    Москва
    Не 10 лет - поднято, когда я уже ушел из Экипажа, то есть не более 5 лет назад. А на самом деле -года 3. Человек долго искал Пантнеру или Тигр, кучу денег убил на это дело - а в итоге что с этим делать, непонятно.
    Самое ценное на этих фотках - место нанесения трафарета с номером машины в башне, надо будет на нашей Пантере там пошкрябать...
    Кстати Кубинская пантера поежет, надеюсь,к весне...
    С наилучшими,
    Роман Алымов
     
  19. Siegrune

    Siegrune Oberschütze

    Messages:
    256
    Location:
    Kiew, Ukraine
    Подняли в 2003 г.
    Интересно про Экипаж услышать, если можно.
     
  20. logo

    logo Gefreiter

    Дам только краткое описание , дальше сам, по инету поюзай.
    Машина принадлежала 47 т.к., по сводкам он прорывал Корсуньский мешок снаружи, в районе г.Шпола. Внутри мешка "Пантер" не было.
    47-й ТК исходя из немецких данных, потерял под Корсунем 50-100 танков и САУ.

    "В период с 31 января по 3 февраля противник пытался прорваться к своим окруженным войскам, для чего силами 3-й и 13-й танковых дивизий наносил контрудар в направлении Скотарево, Шпола ."



    3-я ТД 47-го ТК сообщала о потере 26 танков в Корсуньских боях .

    11 ТД 47-го ТК и I./26 батальон Пантер воевали вместе и по немецким данным общее число танков включая ремонтируемые на 20 февраля было 120 Пантер, а на 29 февраля 1944 после поступления ещё 8 Пантер – общее число возросло до 128 Пантер. В конце января 1944 11-ой ТД прислали 14 Пантер. В том же январе 11 ТД подчинили I./26 батальон в составе 39 Пантер включая ремонтируемые по состоянию на 20 января 1944 .

    13 ТД 47-го ТК на 1 февраля имела лишь 18 исправных танков и 4 танка в ремонтных мастерских требовали 3-х недельного ремонта. В феврале и январе дополнительно танков в 13 ТД не поступало. Через месяц, 1 марта 1944 в строю осталось 8 танков и 10 машин требовало 2-х недельного ремонта.

    14 ТД 47-го ТК в ходе всей битвы не получала танковых пополнений. 1 февраля в строю числилось 19 танков и 9 штурмовых орудий, ещё 19 танков и 9 САУ в мастерских нуждались в 3-х недельном ремонте. 1 марта 1944 14 ТД насчитывала исправными 14 танков и 4 САУ и в ремонте 10 танков и 2 САУ нуждались в 2-х недельном ремонте. Еще 4 танка и 1 САУ требовали более долгого ремонта.
    Ещё там вроде "Пантеры" :Тяжёлый танковый полк Беке (Bäke), на 23 января имел в батальоне Тигров 34 Pz VI, на 29 января в батальоне Пантер было 57 Pz V., но они вроде у Лысянки и Гнилой Тикич были, поэтому подозреваю, что машина из I./26 батальона Пантер. У меня где-то фотки есть, как Пантера проваливается под лёд в том районе, посмотрю в выходные, может найду. А батальон "пантер" имел стандартную организацию четырёхротного состава, правда у Гудериана в таблице четвёртый взвод танков не имел, только личный состав. Вполне вероятно, что 11т.д кроили на боевые группы, поэтому номера могут не совпадать. Я ещё посмотрю, поскольку это всё собрал за полчаса, времени, к сожалению не много.
    А у 11 т.д эмблема - крест в круге. Взорвана машина похоже изнутри.
     
  21. vonlemberg

    vonlemberg Gefreiter

    Messages:
    43
    Location:
    Львів
    Hi
    zkontaktysja zi mnojy, i ja tebe zwedy z odnum chywakom jakogo ce cikawe
    win nedawno prudbaw oduny z samoxodok y krumy z korablja Santa Fe.

    moje mulo
    kulman@gmail.com

    abo na personal'ne powidomlennja namul' swoji koordunatu

    ok na razi
     
  22. Роман Алымов

    Роман Алымов Schütze

    Messages:
    17
    Location:
    Москва
    А что именно про Экипаж? Была такая группа, однов ремя гремела, потом был краткий период когда не только гремела, но и дело делала (два Т-34 за неполный год). Но личность Цветкова была специфична - в итоге все, кто мог работать - ушли, остались опять одни подростки, ну а потом и сам Цветков погиб, на чём всё по сути и кончилось. Формально Экипаж и сейчас существует, есть и площадка на Поклонке, заполненная грузовиками и пушками, полученными Цветковым у военных по списанию ещё в конце 80х - но это уже даже не тень былого Экипажа....
    Вот и весь сказ.
    Роман Алымов
     
  23. Siegrune

    Siegrune Oberschütze

    Messages:
    256
    Location:
    Kiew, Ukraine
    Благодарю за инфу!!! :)
    Найдена была в гидросооружении с. Искрене.
    По ходу дела ты прав взорвали изнутри башню и затопили. :(
     
  24. logo

    logo Gefreiter

    Узнай, когда это гидросооружение создано. Возможно и не затапливали, а после войны местность затопили, или река русло поменяла. Бывают такие случаи. По льду в тех боях "Пантеры" не переправляли, было относительно тепло, хотя Южный Буг замёрз, и пехота по льду ходила.
     
  25. YKY

    YKY Schütze

    Messages:
    57
    Location:
    TX, US
    2 Logo: можешь дать ссылку на источник по ТД, который ты использовал в предыдущем посте?
     
  26. logo

    logo Gefreiter

    Вообще, тут несколько книжек, и сводки по запросу в Яндексе "Шпола бои".