Прочтите медальон узбека

Тема у розділі 'Відновлені імена', створена користувачем Kurt Wagner, 11 чер 2012.

  1. Kurt Wagner

    Kurt Wagner Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    704
    Адреса:
    Україна
    10.06.2012 года возле ж.д. станции Вершница Новоград-Волынского р-на Житомирской области, по оборонным боям июля 1941 года поднят боец с медальоном, вкладыш сохранился, читается не очень. Что сумел разобрать - 1919 г.р., узбек, вроде имя Юсуб. Сканы сделал на максимальном для моего сканера разрешении, прошу помощи спецов в его прочтении. Тем более, что в узбецких именах и фамилиях не силен. Спасибо всем ответившим.
     

    Images:

    IMG.jpg
    IMG_0001.jpg
    7 користувачам це сподобалось.
  2. Цікаві лоти

    1. такой вот перстень серебро 800 проба размер 21 С уважением
      3400 грн.
    2. № 419838 ВАСЮК Павел Фомич — 7 грен. Самогитский генерал-адъютанта графа Тотлебена полк, 9 рота, гре...
      6100 грн.
    3. В натурі виглядає набагато краще
      6500 грн.
    4. медаль Верденской битвы С Уважением
      1400 грн.
    5. Оплата: предоплата на карту Приват банка Доставка согласно действующего законодательства Украины: по...
      350 грн.
  3. karelik

    karelik Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    427
    Адреса:
    Äänislinna - Pietari
    Здравствуйте! Вроде имя Юсуп.
    1919 ,Узбек, Самаркандская, Юсуп.
    По таким данным в ОБД немного человек, но...
     
    2 користувачам це сподобалось.
  4. Dubovik_Tatyana

    Dubovik_Tatyana Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    253
    Адреса:
    Ташкент, Узбекистан
    1919 г.р., Узбек, Самаркандская, Юсуп - однозначно.
    Фамилию разобрать не могу.
    Может еще кто-то обработает скан?
     
    1 людині також подобається це.
  5. Kurt Wagner

    Kurt Wagner Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    704
    Адреса:
    Україна
    Скан медальона после высыхания, вроде немного лучше видно. Имя точно Юсуб, 1919 г.р., дальше разобрал - Узбекистан, Самарканд, Акташ( есть в Самаркандской области) , как на меня фамилия начинается на "Р". Что за звание начинается на "ад.." ? ( на адъютант не похоже, да и откуда в наших краях генерал-узбек).
     

    Images:

    IMG_0002.jpg
  6. Sergey_A

    Sergey_A Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    1.421
    Адреса:
    Russia, RnD
    А возможно ли такое, что боец погиб в 1943 году?
     
  7. Внук ветерана

    Внук ветерана General-major

    Повідомлення:
    6.240
    Адреса:
    Екатеринослав
    Новоград- Волынский освобожден 03. 01.1944. Бойца нашли возле станции Вершница.

    Из сводки.

    В течение 2 января севернее и северо-западнее НЕВЕЛЯ наши войска вели наступательные бои, в ходе которых заняли более 40 населённых пунктов и среди них ВЕРХИТНО, ЛАХНЫ, БАРКАНЫ, БУГАЕВКА, КУБОК, РОЖНОВО, ЖУКОВО. Войска 1-го УКРАИНСКОГО фронта, продолжая развивать наступление, с боями овладели районными центрами Житомирской области МАРХЛЕВСК, ТРОЯНОВ, а также заняли более 150 других населённых пунктов, в том числе крупные населённые пункты РАДОВЕЛЬ, МОКЛЯКИ, КУЛИШИ, СЛОБОДКА, АНДРЕЕВИЧИ, НЕМЕЛЯНКА, УЖАЧИН, РОМАНОВЕЦКАЯ СЛОБОДКА, РОМАНОВКА, БРОНИКИ, ЧЕРНИЦА, ДЗИГУНКА, КАМЕННЫЙ БРОД, ДЕРМАНКА, ГРУТОВКА, ЖЁЛТЫЙ БРОД, ДЕНЕШИ, ЖЕЛЕЗНЯКИ, ГВАЗДАВА, РЕЯ, СЕМАНИ, ХАЖИН, ЖЕЖЕЛЕВО, ФЛОРИАНОВКА, ГУБИН, ОВСЯНИКИ, СТЕПАНКИ, ЧЕРЕМОШНОЕ, МАЛИНКИ, БОРЩАГОВКА, МАРМУЛИЕВКА, РУБЧЕНКИ, РОГОЗНО, ГОРОДИЩЕ, ЧЕРЕПИН, ЛОБАЧЁВ, ФАСТОВКА, ЩЕРБАКИ, ФЕСЮРЫ и железнодорожные станции ДРОВЯНОЙ ПОСТ, РАДОВЕЛЬСКАЯ, ПОЯСКИ, ВЕРОВКА, РЫХАЛЬСКАЯ, ВЕРШНИЦА, КОРДЫШЕВКА.
     
    1 людині також подобається це.
  8. C00Lib1N

    C00Lib1N УберВопогмох

    Рейтинг:
    1
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    1
    Повідомлення:
    4.533
    Адреса:
    Гомель, Беларусь
    Залейте текущий скан медальона на http://imageshack.us/ или http://www.radikal.ru/ — сам форум у нас портит изображения по качеству. Я чуть "яркость" вытянул, но сейчас складки и специфика, тяжело.
    Вообще не мешало бы размочить медальон в кипяченой, но остуженой(холодной) воде и распрямить между двумя стеклянными пластинками.
     

    Images:

    IMG_0002_.jpg
    3 користувачам це сподобалось.
  9. karelik

    karelik Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    427
    Адреса:
    Äänislinna - Pietari
    Имя то вроде и написано ЮсуБ, но в искать то надо и ЮсуПа. Вполне возможно медальон записывал другой человек(русский) и как услышал так и записал.
     
    2 користувачам це сподобалось.
  10. Dee Snider

    Dee Snider Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    1.220
    Адреса:
    Москва
    Воинское звание скорее всего указано "автоматчик", хотя возможно и "артиллерист".
    А вообще лучше файлы тифовского формата, с ними удобнее работать.
     
  11. Leut.Horn

    Leut.Horn Вірменський офіцер

    Повідомлення:
    16.516
    Адреса:
    Почти в горах
    Не он?
    Домохоматов Юсуп,1919,пропал без вести январь 1944,красноармеец,Самаркандская обл. Самарканд,
    По моему он один подходит..\\
    59429127
    http://www.obd-memorial.ru/
     
    2 користувачам це сподобалось.
  12. karelik

    karelik Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    427
    Адреса:
    Äänislinna - Pietari
    Может быть и он, только связь с ним прекратилась 28.10.1943 г.
    Если найденный боец 100 процентов по 1941 году?, то не он.
     
    1 людині також подобається це.
  13. Leut.Horn

    Leut.Horn Вірменський офіцер

    Повідомлення:
    16.516
    Адреса:
    Почти в горах
    Указано что населенный пункт где его нашли освобожден в 1944 г.,в январе, он же пропал в январе,того же года,место рождения совпадает.
    Других Юсуп(б)ов из Самаркандской области которые погибли в январе 1944 я не нашел в базе..
     
  14. karelik

    karelik Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    427
    Адреса:
    Äänislinna - Pietari
    Все возможно, только пропал он не в январе 1944 года, а в октябре 1943 года. Военком прибавил 3 месяца к дате последней связи( такими правилами тогда пользовались). Хотя может быть просто боец не писал письма после октября 1943(возможно времени не было).
     
  15. Внук ветерана

    Внук ветерана General-major

    Повідомлення:
    6.240
    Адреса:
    Екатеринослав
    ЛОЗы были отменены с 1942 года. В январе 1944 могли остаться только у В\с, призванных до или в начале войны. Спор по этому вопросу может разрешить ТС, т.к. наверняка была сопутка : патроны с клеймами, остатки формы, не забываем , что или июль 1941 или январь 1944 и т.д. По 1941 году бойца может и не оказаться в ОБД если родня не искала или они знали, что он погиб по похоронке, а донесения в ЦАМО нет по различным причинам.

    Надо ещё читать медальон, в ОБД есть ещё подходящие. Имя может быть Юсуф.
     
    1 людині також подобається це.
  16. Dubovik_Tatyana

    Dubovik_Tatyana Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    253
    Адреса:
    Ташкент, Узбекистан
    Да, узбекское имя "Юсуп", отсюда и фамилии пошли Юсупов, Юсупходжаев и т.д.
     
    1 людині також подобається це.
  17. Dubovik_Tatyana

    Dubovik_Tatyana Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    253
    Адреса:
    Ташкент, Узбекистан
    В ОБД искажение. Нет такой фамилии у узбеков.
    Начало фамилии под вопросом, а концовка - ***холматов (от имени Холмат, тут видимо фамилия из двух имен состоит). Но у казахов есть имя Хомат, соответственно и фамилия будет ***хоматов.
     
    1 людині також подобається це.
  18. Внук ветерана

    Внук ветерана General-major

    Повідомлення:
    6.240
    Адреса:
    Екатеринослав
    Звание может быть "кавалерист", " красноармеец" ?
     
  19. Dubovik_Tatyana

    Dubovik_Tatyana Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    253
    Адреса:
    Ташкент, Узбекистан
    Фамилия вроде на "И" начинается, это видно по скану C00Lib1N.
     
  20. Внук ветерана

    Внук ветерана General-major

    Повідомлення:
    6.240
    Адреса:
    Екатеринослав
    Я не вижу пока этого, но учитывая мнение, мне кажется, что этот сильно подходит, фамилия неправильно записана, правильно Исхаков , на обороте Исаков - темный узбек-родственник анкету заполнил "сильно". Исхаков и Исаков полно узбеков в ОБД по Самарканду и области.
    "За" - 1) призыв 1939 г. про ЛОЗ и невозможность оказаться на месте обнаружения до начала июля 1941 года с призывом после 22 июня 1941.
    2) связь прекратилась 20 июня, за 2 недели до предполагаемого времени гибели.
    3) Служба до войны в Бел. ССР. От места гибели до границы с Бел.ССР не так и далеко.



    Номер записи 7204252
    Фамилия Цехаков
    Имя Юсуф Хаим
    Отчество Мищаил
    Дата рождения __.__.1919
    Место рождения Сиябский р-н, г. Самарканд
    Дата и место призыва 30.10.1939 Самаркандский ГВК
    Воинское звание рядовой
    Причина выбытия пропал без вести
    Дата выбытия __.07.1941
    Название источника информации ЦАМО
    Номер фонда источника информации 58
    Номер описи источника информации 18004
    Номер дела источника информации 1749

    http://obd-memorial.ru/Image2/filte...=7204251&id1=0ade67143adf9ec4b9c14207f6c226e3
    http://obd-memorial.ru/Image2/filte...=7204253&id1=ce59bce5696e26c3550abfe8bc2e4e58
     
    2 користувачам це сподобалось.
  21. Dubovik_Tatyana

    Dubovik_Tatyana Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    253
    Адреса:
    Ташкент, Узбекистан
    Исхаков Юсуфхаим, отчество возможно Исмаил/Исмаилович (Мищаил - опечатка).
    Судя по Ф.И.О. - это не узбек, а бухарский еврей. У них иногда фамилии и имена похожи на узбекские.
     
  22. Фред

    Фред Obergefreiter

    Повідомлення:
    160
    Адреса:
    г.Молотов
    Добавлю, в 1940 и 1941 гг было очень много призвано из Узбекской ССР и направлено в Белоруссию и Украину. В 135 сд 27 СК было много узбеков в артполку... и местность совпадает.
     
    1 людині також подобається це.
  23. Внук ветерана

    Внук ветерана General-major

    Повідомлення:
    6.240
    Адреса:
    Екатеринослав
    Акташ, если он действительно есть в ЛОЗе, путает все карты по имеющимся вариантам. Но с другой стороны...........сужает круг поиска, даже если нет в ОБД бойца.

    По ОБД
    Узбекская ССР, Самаркандская обл., Нарпайский р-н, Акташский с/с, с. Акташ

    Сейчас
    Город Акташ - центр Нарпайского района Самаркандской области. Административно Нарпайский район разделен на один город, три поселка городского типа и девять сельских сходов. Справочники Акташ уточняют, что статус города он получил в 1967 году. Карта Акташ показывает, что он расположен в долине реки Зеравшан. В районах Акташ проживают 30 тысяч жителей.

    Пригдяделся, вроде Акташ видно в разделе ЛОЗа "деревня" по рождению бойца и разделе "район - сельсовет" и "деревня" о родственниках.

    Dubovik_Tatyana , ещё немножко разгадать-прочитать ЛОЗ и Вам можно будет обратиться в их РВК.
     
    2 користувачам це сподобалось.
  24. sasha

    sasha Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    425
    Адреса:
    ....
    может такой вариант обработки чем поможет. Фамилия или на "Г" или на "Р" начинается... Что среднее между Рахимов и Газимов. Возможно фамилия на ...пов оканчивается...
     

    Images:

    IMG_0002-4.jpg
    3 користувачам це сподобалось.
  25. C00Lib1N

    C00Lib1N УберВопогмох

    Рейтинг:
    1
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    1
    Повідомлення:
    4.533
    Адреса:
    Гомель, Беларусь
    Разгладьте, просканируйте и сохраните на радикале\имейджашке, будет куда чище и достовернее источник.
     
  26. Kurt Wagner

    Kurt Wagner Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    704
    Адреса:
    Україна
    Всем спасибо за помощь. Немного подробностей обнаружения узбека. Найден он в одной яме с Старовойт М.Я.( по нему отдельная тема в разделе "Восстановленные имена: "http://reibert.info/forum/showthread.php?t=269658 ), который пропал без вести в июле-августе 1941 года. У обоих полные подсумки мосинских патронов 1939 года выпуска. В раскопе одна каска, два противогаза, одна сапёрка, одна подошва от кирзачей, стеклянная фляга. Так что 43-44 г.г. исключаются однозначно. Бои в районе с. Вершница происходили именно в июле 1941 года(точнее 8-15). Метров 20 от бойцов 2 года назад подняты ещё 13 бойцов и офицеров по 41-му году, но все безымянные. По словам старожилов где-то рядом есть яма примерно на 90 бойцов 41-го года, мы её пока не нащупали. Народу там в 41-м легло немеряно. Бои вели в основном наши 193,195 сд.
    Теперь по вкладышу, что я разобрал. В графе "Фамилия" мне видится первая буква "Р" или "Г", окончание на "мов", в графе "Отчество" не наблюдаю ничего, ни кавалериста, ни артиллериста, ни тем более автоматчика в графе "Звание" я там не наблюдаю. В графе "Республика" вижу "узбек", ниже что-то похожее на "стан". В обоих графах "Деревня" - "Акташ". Год рождения - 1919 однозначно.
     
    3 користувачам це сподобалось.