Werkschutz (WS), Werksicherheitsdienst (WSD)

В другой теме было выставлено такое фото.
Украинец в Werkschutz. Имя известно. Поднят вопрос о нестандартности эмблемы на фуражке, повязки, о непонятной эмблеме на левом рукаве.
По моим представлениям эмблема выглядит так 9по цветовой гамме пока не знаю0

 

Ответ: Вопрос по Werkschutz

Фото попало в копии поэтому четче сделать крупный фрагмент не могу

 

Ответ: Вопрос по Werkschutz

Это тоже Werkschutz, и как видите, они тоже без "фирменных" орлов.

 

Ответ: Вопрос по Werkschutz

Да нет, что вы! Здесь и близко Werkschutz не пахнет. Это Heer.

 

Ответ: Вопрос по Werkschutz

Звидкиля такая уверенность, что:
а) на 1 фото украинец из Веркшутц;
б) на 2 фото heer/landver.

 

Ответ: Вопрос по Werkschutz

По первому фото - я писал в теме про "Редкие фото...". А второе - национальная эмблема на груди, шеврон обер-гефрайтера (гефрайтера), головной убор. Я бы сказал, что это Landespolizei, не будь у них на груди орла и погон с монограммой.

 

Ответ: Вопрос по Werkschutz

Это фото было единственным доступным, потому и непонятным.
Как известно, существовал т.н. Легион полковника Р.Сушко После его расформирования многие были направлены на службу именно в "Охрану фабрик". В составе парамилитарных формирований можно было продолжить обучение личного состава, периодически "ныкать" оружие и взрывчатку (когда охраняли разработки и рудники) и т.д. Касательно всего этого собирался материал для будущей публикации, но фото не хватало. Но всплыло еще несколько.
Видим те же эмблемы на рукаве и уже на головном уборе.
Ни в одном справочнике по униформе и в Сети ничего подобного не видел.
на ленте уже явно читается при увеличении Werkschutz
Сфотографировано несколько десятков человек на фоне какой-то фаборики.
К сожалению, качество сохраненных оригиналов очень плохое, посему кадрирую

 

Ответ: Вопрос по Werkschutz

Сорри, но мне кажется цей хлопчик более тянет на полицая, чем на моей фото. О его принадлежности к Веркшутц вообще ничего не говорит.

 

Ответ: Вопрос по Werkschutz

И еще одно фото.
Эмблем на рукаве нет, но на фуражках присутствуют. Углы на рукавах те же. А на груди знак "Легиона Р.Сушко" с надписью "Слава Украине"
Кто что скажет по эмблеме?
Где могло находится это охранное подразделение?

 

Ответ: Вопрос по Werkschutz

Знак интересный, безусловно. Генерал-губернаторство? Украина? Вопросов больше, чем ответов.

 

Ответ: Вопрос по Werkschutz

О его принадлежности к Werkschutz говорит шеврон на левом рукаве (Звание - Wachmann) и манжетная лента.

 

Ответ: Вопрос по Werkschutz

У Веркшутз манзетные ленты были другие. А звание не может однозначно свидетельствоать.

 

Ответ: Вопрос по Werkschutz

Упс, пока сходил пообедать, уже ответы появились.
Уверенность по первой фото в том, что известны ФИО и место рождения украинца.
У него на эмблеме тот же знак, что и на последующих фото. Но на этих фото на рукаве уже читается на ленте Веркшутц. Последние три фото из одного источника, они групповые, но я выбрал куски, где лучше видно именно эмблему (ту что на рукаве и фуре)

 

Ответ: Вопрос по Werkschutz

Хотя может вы и правы. Если это поздневоенный период, канонам тогда не строго следовали. Я просто другие инсигния охранников видел.

 

Ответ: Вопрос по Werkschutz

То, что на показанных фото - фрагментах Веркшутц, подтверждают надписи на лентах.
Вопрос больше касается знака, который есть на левом рукаве и в уменьшенном виде дублируется на околыше фуражек

 

Ответ: Вопрос по Werkschutz

Получил ответ от владельца фото. На них поляки из охраны. На обратке дедикация, ФИО, и год 1943. Происхождени фото из семейного альбома Вот еще щеглы.

 

Ответ: Вопрос по Werkschutz

Потому как знаками различия служили исключительно шевроны.

 

Ответ: Вопрос по Werkschutz

фотки еще

 

Ответ: Вопрос по Werkschutz

1943? Очень сомнительно. Поляков одели в униформу с немецкими знаками различия, устаревшие Stahlhelm, вместо карабинов винтовки. Я уверен, что автор фото заблуждается.

 

Ответ: Вопрос по Werkschutz

Скорее не Украина а ГГ
Год скорее всего 1940, может 1941

 

Ответ: Вопрос по Werkschutz

Вряд ли тот кому делали фото забыл, какой на дворе год. А чего странного, что охрана рядилась в такие устаревшие вещи? Вспомните тему про вахманов.

 

Ответ: Вопрос по Werkschutz

Год он может и не забыл, но ошибиться в идентификации товарищей вполне мог. Опять-таки, охрана чего или кого? Здесь не все так просто. К тому же, как правило, иностранцы имели свои отличительные особенности: нарукавный щиток, повязка, манжетная лента, специально для них разработанные знаки различия и т.д.