Помогите определиться с находкой и примерная стоимость.

Dieses Thema im Forum "Давнина" wurde erstellt von borgol, 16. März 2012.

  1. borgol

    borgol Stabsgefreiter

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    8
    Лоты
      на продаже:
    1
      проданные:
    14
    помогите определить, что это за шлем, возраст и примерная стоимость.
     

    Images:

    15032012279.jpg
    15032012301.jpg
    15032012299.jpg
    15032012294.jpg
    15032012282.jpg
    15032012283.jpg
    15032012286.jpg
    15032012297.jpg
    15032012281.jpg
    15032012295.jpg
  2. Интересные лоты

    1. все на фото любые доп. фото по запросу предложения пожелания в приват
      9000 грн.
    2. 10000 грн.
    3. 500 грн.
    4. Бойова сокира КР
      1600 грн.
    5. По фото, размер видно по клеточкам. Продается всё в месте.
      1499 грн.
  3. ZEVS

    ZEVS Oberfeldwebel

    Точно за шлем нескажу,знаю,что на Руси они начали применятся с 10века, вот почитайте ссылочку http://www.kidsoft.ru/arch-2005/files/web_design/wd_24/orughie_shlem.htm

    А вообще находка просто отличная, отнес бы ее несомневаясь к периоду К.Р!!!
     
    КАРА-ХАН gefällt das.
  4. Интересно территория находки.
    Данные шишаки хорошо описывает Кирпичников по КР 10-13 веку, но подобные проходят и у монголо-татар по 13-15 веку. Прежде чем что-то говорить, его нужно привести в порядок, рассмотреть швы, навершие, пластины...... Судя по сопутке ( если так можно сказать ) наконечники ножей, замок, кольчуга, серп, топор относятся к периоду КР.

    Убедительная просьба к ТК: Срочно принимайте меры по реставрации, иначе ему не долго осталось. Посоветуйтесь с ZEVS, он я думаю как практикант поможет.
     
    skif 76, КАРА-ХАН, SFinXX und 6 anderen gefällt das.
  5. Скарабей

    Скарабей Oberfeldwebel

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    8
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    17
    Beiträge:
    505
    Ort:
    Киев, Украина
    По шлему- почти уварен, что К.Р.
    Рассортируйте, что идет в сопутке , важна керамика, топоры, замок в сторону.
    С уважением Скарабей.
     
  6. ZEVS

    ZEVS Oberfeldwebel

    Я немного знаком с реставрацией древнего железа http://reibert.info/forum/album.php?albumid=6991 и по своему опыту скажу,что еслии вы незнакомы с реставрированием древнего железа,то лучше на такой находке не тренироваться.Для тренировки у вас полно на фотоо ножей и т.д.Вообще если вы надумали продавать его, то продайте как можно скорее такой какой он есть,человек купивший такую находку думаю сам отреставрирует для коллекции.В противном случае если оставить так как есть то в скором времени находка просто посыпится.Ежеле все таки надумали оставить себе и рискнуть отреставрировать ,можете обратится ко мне в ЛС,подскажу,что знаю!!!
     
    2 Person(en) gefällt das.
  7. reili

    reili Stabsgefreiter

    Beiträge:
    773
    Ort:
    киев украина
    Видел когда-то в 90 е такой шлем на Вернисаже в Москве! !!!! много спецов там совещалось.... К.Р конечно.
     
  8. borgol

    borgol Stabsgefreiter

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    8
    Лоты
      на продаже:
    1
      проданные:
    14
    у меня есть небольшой опыт по реставрации, но с уважением отнесусь к вашему опыту. Посоветуйте, заранее благодарен! Борис.
     
  9. Артания

    Артания Stabsfeldwebel

    Beiträge:
    3.002
    Судя по сопуткам, очень-очень старинная шапка!
     
  10. Grimvold

    Grimvold Schütze

    Beiträge:
    32
    Ort:
    Украина
    я конечно не эксперт, но это не совсем кольчуга. это байдана - кольчуга из более крупных плоских колец, такие были распространены с 15 века, да и шлема-шишаки в то время бытовали. я бы отнес к 15 веку
     
  11. Чтец безымянный

    Чтец безымянный Stabsgefreiter

    Beiträge:
    645
    Ort:
    Россия
    Может не байдана, а мисюра (кольчуга для затылка, крепилась на шлеме)?

    Колечки возле шапки найдены?
     
  12. Yorik

    Yorik Stabsfeldwebel

    Мисюра, это нечто другое...

    Мне тоже видится 14-15 вв.
     
  13. В сторону не надо! так как я про замок в левом нижнем уголу 3-го фото. Он приходит по XII сер. XIV веку. Опираясь на труды Б.А. Колчина
     
  14. gnes

    gnes Stabsfeldwebel

    Beiträge:
    1.973
    Ort:
    леса ВКЛ
    Байдана. По этому шапка может быть попозже. Век 14-16. Вижу наносник рядом лежит.
    Теперь о грустном. Присоединюсь к 298СД. Историю находки в студию. Отсюда будет понятен возраст. borgol, сначала внимательно читайте правила раздела, потом задавайте вопросы.
     
  15. Скарабей

    Скарабей Oberfeldwebel

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    8
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    17
    Beiträge:
    505
    Ort:
    Киев, Украина
    Хе , Древнерусский замок я и не заметил...Писал же о верхнем справа.
    Справедливое, пусть и завуалированное, замечание в мой адрес принимается.
    С уважением Скарабей.
     
  16. yar-79

    yar-79 Stabsgefreiter

    Рейтинг:
    1
    Отзывов:
    2
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    2
    Подскажите по маленькой пердолке на последнем фото возле шлема, что это и какой период? Сам такое нашел, но из оловянистой бронзы.
     
  17. borgol

    borgol Stabsgefreiter

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    8
    Лоты
      на продаже:
    1
      проданные:
    14
    Шлем и остатки кольчуги найдены на юге Хмельницой области в поле. А остальные предметы в различных местах под Каменец-Продольском. Просто они лежали на столе, когда я фотографировал последнюю находку - сам шлем и кольчугу. Между собой они не связаны.
     
    1 Person gefällt das.
  18. Grimvold

    Grimvold Schütze

    Beiträge:
    32
    Ort:
    Украина
    Если шлем и байдана связаны, а остальное нет, то доспех скорее всего 15 век.
     
  19. sharkoster

    sharkoster Oberschütze

    Рейтинг:
    1
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    2
    Как продвигается реставрация, если не секрет?
     
    1 Person gefällt das.
  20. vso924

    vso924 Schütze

    Beiträge:
    2
    Ort:
    Москва Россия
    Похоже брат-близнец. Найден в Краснодарском крае.....
     

    Images:

    DSC05049.jpg
    DSC05045.jpg
    DSC05011.jpg
    DSC05008.jpg
    DSC05006.jpg
  21. mister twister

    mister twister Gefreiter

    Beiträge:
    117
    Ort:
    Харьков
    ценная вешь парни не испортите при реставрации, прислушайтесь к професионалам! такое раз в десять лет стреляет ( в таком сохране.)с ув.
     
  22. xoxol1981

    xoxol1981 Schütze

    Beiträge:
    6
    Ort:
    Украина
    отличная находка...
     
  23. slawuta5

    slawuta5 Oberst

    Beiträge:
    3.585
    Ort:
    Łódż, Polska
  24. Maks007

    Maks007 Moderator

    Рейтинг:
    4
    Отзывов:
    135
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    286
    Beiträge:
    4.311
    Камрад, прошу - не надо ничего реставрировать Вы просто убьете вещь окончательно. Лучше продайте тому кто умеет это делать.
     
  25. sharkoster

    sharkoster Oberschütze

    Рейтинг:
    1
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    2
    vso924, Я вижу в предсталенном вами шлеме очень близкую аналогию шлемам найденным в Башкирии: Каранаево и Лагерево, а также Дюрсо у Новороссийска. Объединяет их тулья восьми пластин, склепанных между собой так что лобовая задняя и боковые пластины находятся поверх промежуточных. Форма и метод крепления навершия также сходны - оно установлено сверху закреплено по одной заклепке на пластину.
    Наиболее похожим представляется шлем из С. Лагерево, наносничка у которого также нет, и на навершии есть что-то вроде флажка, согласно Мажитову Н. А и его работе: Курганы Южного Урала VIII—XII вв. Лагерево датируется X веком. vso924 ваш вероятно тоже

    [​IMG]
     
  26. slavenist

    slavenist Schütze

    Beiträge:
    4
    шлем представленный vso924 идентичен шлему из Хмельницкой обл . и способом сборки и способом крепления навершия . и самим навершием с " кольцом " . со шлемами из Лагерево и Казазово сходство только в количестве пластин . кроме того на шлеме из Хмельницкой обл. был наносник Т образной формы . на фото он виден . и на этом шлеме есть верхняя перекладина буквы Т ..ее остатки. . вклепаная двумя заклепками .. на фото не очень видно .