Помогите определит???

Тема у розділі 'ВНП', створена користувачем raser007, 18 січ 2012.

  1. raser007

    raser007 Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    473
    Адреса:
    Севастополь,Украина
    Сразу отпишусь: не стучал,не ковырял.Аккуратненько прыкопал в болотце.
    Длинна около 50см,диаметр "трубы"(сталь)+- 45-50мм,внутри виден выпуклый предмет с двумя насечками,там где желтое вещество,остатки резьбы.Лично мое мнение что это шрапнельный снаряд от М-42.
    И что за голова?Алюминий,имеется остаток краски золотистого цвета,диаметр 36мм,высота 56мм.В голове нет ничего,пустая.С обратной стороны видны глубокие бороздки от рикошета.
    Спасибо.
     

    Images:

    14012012014.jpg
    14012012015.jpg
    14012012017.jpg
    14012012018.jpg
    14012012021.jpg
    IMG_2728.jpg
    1 людині також подобається це.
    1. ММГ мины к Австро-Венгерскому 7.5cm Minenwerfer M.17 Kolben
      3800 грн.
    2. ММГ підривника по першій світовій війні.
      50 грн.
    3. Два підривники ANZ29 та один підривник Z.Z.42 На всіх трьох присутні клейма На бакеліті підривника Z...
      150 грн.
    4. 55 грн.
    5. ММГ французького підривника
      250 грн.
  2. raser007

    raser007 Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    473
    Адреса:
    Севастополь,Украина
    Что нет ни у кого мыслей???
     
  3. Alexandr167

    Alexandr167 General-leutnant

    Рейтинг:
    3
    Відгуків:
    33
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    42
    Повідомлення:
    12.703
    Адреса:
    Украина
    Явно не от М-42. У 45 мм гильз нового образца дульце было заужено. Да и направляющий поясок не такой. Вот боеприпасы 45 мм и альбом рисунков внизу. 50 мм немец тоже не подходит.http://weapon.df.ru/ammo/45mm/ptp-45.html
     
  4. Alexandr167

    Alexandr167 General-leutnant

    Рейтинг:
    3
    Відгуків:
    33
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    42
    Повідомлення:
    12.703
    Адреса:
    Украина
    Сильно напоминает 40 мм снаряды от Бофорс, вот только гильза смущает. Тем более что они были на вооружении Вермахта.
     
  5. raser007

    raser007 Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    473
    Адреса:
    Севастополь,Украина
    Это не гильза."Труба" как одно целое со снарядом.Проходное кольцо странное,как бы и не цветняк,но при этом и ржавчиной не покрылось.Наверное биметалл какой то.
     
  6. C00Lib1N

    C00Lib1N УберВопогмох

    Рейтинг:
    1
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    1
    Повідомлення:
    4.533
    Адреса:
    Гомель, Беларусь
    40-мм Бофорс в обрубке гильзы и есть, ОЗТ, "железный" ведущий поясок - немецкие возможности. За стальную гильзу ничего не скажу, мало знаю по системе.
     
    1 людині також подобається це.
  7. raser007

    raser007 Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    473
    Адреса:
    Севастополь,Украина
    Я склоняюсь больше к шрапнели
     
  8. Alexandr167

    Alexandr167 General-leutnant

    Рейтинг:
    3
    Відгуків:
    33
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    42
    Повідомлення:
    12.703
    Адреса:
    Украина
  9. Сергей 777

    Сергей 777 Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    1
    Відгуків:
    1
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    1
    Повідомлення:
    1.181
    Адреса:
    Украина,Киев
    А разве бывает 50 мм шрапнель!?:))
     
  10. александр73

    александр73 Oberschütze

    Повідомлення:
    22
    Адреса:
    Москва
    Похоже что гильзу распилили на две части.Была она железная в лаке или обмедненная.По снаряду калибр бы точно знать.Колпак явно смахивает на бронебойно зажигательный,но фото плохие.На болванке на медном пояске чекухи могут быть..
     
  11. raser007

    raser007 Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    473
    Адреса:
    Севастополь,Украина
    Диаметр примерный-----45-50мм!
     
  12. az23

    az23 Hauptmann

    Повідомлення:
    2.049
    Адреса:
    Украина Киев
    Какая разница ? Или вы встречали шрапнель калибром менее трех дюймов ? :)
     
    1 людині також подобається це.
  13. k-d

    k-d Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    534
    Адреса:
    111
    А как-же, к примеру, шрапнельный снаряд к 65мм французской горной пушке?
     
    1 людині також подобається це.
  14. raser007

    raser007 Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    473
    Адреса:
    Севастополь,Украина
    Извините -картечьный снаряд к М-42,м маркировка- 53-Щ-240.
    Но мне кажется,что картечь,что шрапнель-одно и то-же.ИМХО.


    В начале XIX века была изобретена шрапнель, которая с середины того же века в значительной степени вытеснила картечь. В то же время, картечь сохранялась в боекомплектах ряда орудий и позднее, вплоть до Второй мировой войны и далее, с целью самообороны расчётов орудия от пехоты противника.
     
  15. Ph@ntom

    Ph@ntom Hauptmann

    Повідомлення:
    2.459
    Адреса:
    Україна
    видел 57мм шрапнель, дето по пмв или чуть раньше оной.
    но суть не в том.

    2 raser007
    "Но мне кажется,что картечь,что шрапнель-одно и то-же" - эта пять. жгите ещё. лейте напалм. можно цистернами.

    вы хотите нас уговорить что это не осколочник а шрапнель ?
    зачем? чтобы получить благословение на деактив оного с помощью молотка зубила пилы пассатижей трубный ключей и прочего инструмента ?

    да пожалста! никого не слушайте, смело тяните в хату, везите в общественном транспорте, разбирайте дома, желательно молотком и вечером, когда вся семья в сборе. эта шрапнель как пить дать. а жолтое гавно проступившее из тухлой башки на чудном по качеству снимке это не продукты разложения иницирующих веществ, которые только и ждут случая как бы им хорошенько просохнуть. нет-нет. это просто краска. В начале XIX века была изобретена крашенная жолтым шрапнель...и тд.

    так что ни за что не выбрасывайте эту ценную и главное безобидную находку. несите скорее домой и пилите, стучите, жарьте смело на газовой плите.

    я заочно отпускаю вам ваши грехи.
    амэн.
     
    3 користувачам це сподобалось.
  16. Alexandr167

    Alexandr167 General-leutnant

    Рейтинг:
    3
    Відгуків:
    33
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    42
    Повідомлення:
    12.703
    Адреса:
    Украина
    Что тут можно добавить? Сказано сильно, а главное правильно.
     
  17. raser007

    raser007 Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    473
    Адреса:
    Севастополь,Украина
    Фантом — образ чего-либо из прошлого (душа человека, существо, предмет).
    Фантом — модель человека в натуральную величину, служащая наглядным пособием, например в медицинских учебных заведениях.
    Теперь понятно почему у Вас такой ник......Понятно почему даете такие глупые советы (хоть и в шутку)......Понятно почему не внимательно читаете(сказано ведь было,что ПРИКОПАЛ В БОЛОТЕ!!!!!И не стучал,ковырял,жарил,парил и т.д.)
    Я понимаю что Вы с чувством юмора,но я просил не об этом!!!!!!!!
    Спасибочки!!!!!!!!!!!
    А уж если Вы такой умный и начитанный(знающий мат часть на отлично),то подскажите мне не образованному,чем так кардинально картечь отличается от шрапнели??? ;)
     
  18. raser007

    raser007 Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    473
    Адреса:
    Севастополь,Украина
    Во-первых, при выстреле картечью артиллеристам не требовалось прицеливания, как при использовании других типов снарядов.

    Во-вторых, поражаемая пулями зона составляла для 45-, 57- и 76-мм танковых, противотанковых и полковых пушек, соответственно, — до 150, 200 и 250 м в глубину, при этом ширина поражаемой площади по фронту составляла 30, 40 и до 50 м. Плотность поражения при стрельбе картечью по сравнению со стрельбой шрапнелью с установкой взрывателя «на картечь» была значительно выше.

    В-третьих, если перед огневой позицией находился твердый (скалистый) фунт, то эффективность поражения возрастала за счет рикошетирующих от него пуль.
     
  19. C00Lib1N

    C00Lib1N УберВопогмох

    Рейтинг:
    1
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    1
    Повідомлення:
    4.533
    Адреса:
    Гомель, Беларусь
    О боги.
    Картечь - жестяная(картонная, латунная, пластиковая) банка с ГПЭ. Всё. По сути - картечный выстрел это обычный дробовой ружейный патрон. В роли ГПЭ - хоть камни.
    Шрапнель - снаряд(АБ), начинённый метательным зарядом и готовыми поражающими элементами, имеющий в составе дистанционную трубку. Срабатывает он - не у среза ствола, как картечь, а на определённой дистанции. Да эта дистанция может быть 2 метра от ствола (установка "К").
    Картечь, по сути - максимально упрощённая шрапнель для ближнего боя.

    К чему эти копирования?

    Повторюсь, то, что у вас на фото - никак не картечь\шрапнель. Из того, что было перед моими глазами лично\фотографии\книги\статьи\экспонаты - 40-мм ОЗТ. И ни что иное.
     
    1 людині також подобається це.
  20. raser007

    raser007 Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    473
    Адреса:
    Севастополь,Украина
  21. raser007

    raser007 Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    473
    Адреса:
    Севастополь,Украина
    Поеду,подыму,сниму размеры,сделаю фото-сесию(включая и макро),закопаю.........;((((
     
  22. C00Lib1N

    C00Lib1N УберВопогмох

    Рейтинг:
    1
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    1
    Повідомлення:
    4.533
    Адреса:
    Гомель, Беларусь
    Я так понял, что половина вопросов сразу отпадёт с фотографией картечи.
    Крайняя -76-мм, до неё - 45-мм.

    Прогрейте за одно в костерке. Ничего лучше, чем результат, не убедит.:D
     

    Images:

    0_40a74_b301a416_XL.jpeg
    0_40a76_e7d5cc1a_XL.jpg
    939528.jpg
    939534.jpg
    УЩ-243.jpg
    O-350.jpg
    1 людині також подобається це.
  23. az23

    az23 Hauptmann

    Повідомлення:
    2.049
    Адреса:
    Украина Киев
  24. C00Lib1N

    C00Lib1N УберВопогмох

    Рейтинг:
    1
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    1
    Повідомлення:
    4.533
    Адреса:
    Гомель, Беларусь