Столкнулся я с ситуацией...

Тема в разделе "Для новачків", создана пользователем veiss, 8 июл 2005.

Статус темы:
Закрыта.
  1. veiss

    veiss Stabsgefreiter

    Рейтинг:
    -2
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    0
    Сообщения:
    645
    Адрес:
    Reichskomissariat "Ostland"
    Сам я от войны давно отошел. Сейчас гуляю с детектором монетки-крестики собираю. и вот сталкиваюсь с такой ситуевиной. Поехал пробить распаханную деревню. Приезжаю - там засеяно, колосья уже по пояс. Я весь в обломах, вдруг смотрю, вдалеке виднеется вроде незасеянное место. Пошел туда, поле вспахано, пробороновано и было засеяно, но ни черта не взошло. Вдруг гляжу: поверху валяется всяческий военный хлам: гильзы от немецкой ракетницы, подметки от ботинок кованые, трубки гофрированные и гансовский жетон целый увидел. Эге, думаю, веселенькое место. Достал детектор и пошел по полю. Находки (поверху, сантиметров 20 глубины): с десяток жетонов (все целые, но только 2 с надписями, остальные пустые заготовки), гильзач и нестреляные от карабина и MP, немецкие монеты, мундштук, сделанный из обрубленной гансовской гильзы со вставленной херней янтарного цвета, куски противогазов, мундирные пуговицы и прочий хлам. Уже под конец наткнулся на веселую затарку: целый склад гансовских шляп. Лежат неглубоко, столбиками, вставлены друг в друга по типу матрешек, нижняя в столбике лежит где-то на метре, верхняя сантиметров в 30 от поверхности. Я вытащил пока 12 штук, но они все прут и прут :) Сохран так себе, без дырок и трещин, но ржавые, только местами виднеется краска, все внутренности целые, только сами подшлемники сгнили, куски вываливаются.
    По 2-м жетонам с надписями определил, что их обладатели относятся к танковому разведывательному батальону панцер-гренадерской дивизии. Саму дивизию расколбасили в пух и прах в ходе операции "Багратион" в июле 44-го как раз в этих краях. То есть расколбасили на пару недель раньше, но остатки вырвались и в этих местах их уже добили окончательно.
    Вопрос такой: какие будут версии того, что произошло на этом поле?
    1. Почему так много жетонов без надписей? Может заготовки из какого штабного обоза?
    2. Горшки в стопках. Их очевидно просто сложили в какой-то воронке и засыпали чтоб пахать не мешали? Что с такоим количеством делать? Они щас продаваемы?
    3. Учитывая что жетоны, пуговицы и прочее разбросаноы по всему полю, гансы просто валялись по полю, сгнили, а потом их плугами растянуло? Либо надо как-то искать место, куда трупаки постягивали? По верху ни одной кости не торчит.
    4. Почему-то пока не нашлось ни одного знака
    5. Был ли бой или просто с воздуха долбанули?
    Приветствуются любые соображения
     
    1. Новый скуп заводского изготовления из нержавейки 1,5мм. Размеры: длина 290мм Ширина 200мм Вес 1кг Г...
      1500 грн.
    2. Новый паракорд L20m,D4mm…есть новые поступления..смотрите другие мои лоты…
      158 грн.
    3. Сумка, использовал как сумку для находок. Крепкий материал. Хороший крепкий ремень. Удобная. Ещё дол...
      135 грн.
    4. Утримувач для ліхтарика або пінпоінтера - надійне та компактне кріплення дозволяє закріпити, наприкл...
      115 грн.
    5. Паспорт на російській мові. Сторінки є всі. Стан по фото.
      100 грн.
  2. Parazit

    Parazit Gefreiter

    Сообщения:
    891
    Адрес:
    Вялікая Літва, Менск
    я б у тебя купил одну или две каски, я так понимаю ты из беларуси? если их потом еще можно будет в божейски вид привести.
    Одну хочу корешу в подарок, а другую мот себе оставлю.
     
  3. Dimka

    Dimka Obergefreiter

    Сообщения:
    537
    Адрес:
    Киев
    Беда в том ,что ты хочешь все и сразу,но так не бывает.А купить можно абсолютно все,для этого и копом не нужно заниматься,а вот когда первый "горшок" сам поднимешь,он тебе покажется наиболее ценным.Да и любая вещица найденная собственноручно всегда будет ценнее,чем купленая,поверь.

    О вышеупомянутом месте (классном месте!) трудно сказать однозначно,версии могут быть самые разнообразные.Почему каски сложены стопками,хрен их знает,после боев обычно,что мешало на поле,без разбору сбрасывали в траншеи и воронки,причем вместе с трупоками,на это зачастую "подряжали" местных жителей.Но тут смущает отсутствие костей и оружия.Правда последнее могли оприходовать трофейные команды.Но хоть покореженное или детали должны же тогда попадаться.Можно и еще штук пять предположений выстроить.Одним словом-гадание на кофейной гуще,но не это главное,главное ,что попал на очень неплохое место,т.к. сейчас такие уже на каждом шагу не встречаются.
     
  4. veiss

    veiss Stabsgefreiter

    Рейтинг:
    -2
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    0
    Сообщения:
    645
    Адрес:
    Reichskomissariat "Ostland"
    Спасибо за ответ. Место действительно интересное. Ясно, что можно только гадать, но ведь это не менее интересно, чем просто копать :)
    У меня самого пока 2 основных версии.
    Первая. Расколошматили часть штабного обоза (почему много чистых жетонов, я читал, что их запасы хранились вместе со штабным барахлом) , выходившего из "котла" вместе с небольшим подразделением. Там блуждало по округе много остатков разбитых частей, фронт быстро двигался на запад, позиционных боев уже почти не было и их просто расстреливали с воздуха штурмовики, это многократно встречается в воспоминаниях. Могли просто сдаться, что тоже было массовым явлением в этом районе. Соответственно сбрасывали с себя все лишнее, стволы у них позабирали, а горшки просто валялись. Потом крестьяне все их собрали в воронку, чтоб не мешали), а в стопки складывали, чтобы собранные носить было удобнее, не по одному.
    Вторая. Учитывая наличие стреляных гильз ракетницы, жетоны с надписями, мундштук, пуговицы, монеты было подобие боя. После боя крестьяне из ближней деревни шмонали трупаки (это тоже обычное дело), ненужное пораскидывали вокруг, потом трупаки сбросили в воронки. Значит нужно искать эти воронки, но там грунт -слежавшаяся глина, щупом не пробьешь, буду пробовать под прибор зацепить что-то.
     
  5. -=ritter=-

    -=ritter=- Schütze

    Сообщения:
    62
    Адрес:
    Ленинград
    А фотки то где? Оччень интересно глянуть. Порадовал бы чтоль...
     
  6. veiss

    veiss Stabsgefreiter

    Рейтинг:
    -2
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    0
    Сообщения:
    645
    Адрес:
    Reichskomissariat "Ostland"
    Сделаю, когда докапывать поеду. Я ж не знал, что так попрет, что фотик надо сразу брать :)
     
  7. logo

    logo Gefreiter

    Сообщения:
    725
    Адрес:
    не дом и не улица...
    Пустышки набивали даже в канцеляриях рот. Трупы собрали,как выше было сказано. Горшки сначала собрали в стопку,как металлолом, но поскольку этого хлама хватало, просто закопали в воронке или блиндаже.
    Не понял, а что тут удивительного?
     
  8. veiss

    veiss Stabsgefreiter

    Рейтинг:
    -2
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    0
    Сообщения:
    645
    Адрес:
    Reichskomissariat "Ostland"
    Да ничего удивительного, просто я с таким не сталкивался, попросил более сведующую братию высказать веские мнения
     
  9. SS-Man

    SS-Man Obergefreiter

    Сообщения:
    561
    Адрес:
    Киев, Украина
    ИМХО скорее всего тыловички. Ситуация что-то вроде, пусть и не очень удачное сравнение, типа Бойкового поля. Где нибудь рядом должна быть санитарка с маслами, либо транша.
    Кстати во время учёбы в Академии, на хауслектюре мы читали статью ветерана немца про восточный фронт, воспоминания типа, так он описывал случай как в сумерках из-за ошибки офицера, который влупил не той ракетой в сторону 88-х, которые шли в последний рейс за день на бомбёжку, эти самые 88-е мужественно вывалии всё что на них было в расположение тыловиков. Потом, говорил, цугом 2 дня искали и перезахоранивали то, что осталось от тыловиков. Ни номер дивизии, ни место я даже примерно не помню уже, к сожалению....
     
  10. Азиат

    Азиат Stabsgefreiter

    Сообщения:
    1.292
    Вполне реально неврученную наградуху поднять.
     
  11. sniper25

    sniper25 Oberschütze

    Сообщения:
    717
    Адрес:
    NEW YORK,USA
    Интендантский обоз может?
     
  12. Dimka

    Dimka Obergefreiter

    Сообщения:
    537
    Адрес:
    Киев
    В любом случае,сообщи,если что новое зацепишь.
     
  13. veiss

    veiss Stabsgefreiter

    Рейтинг:
    -2
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    0
    Сообщения:
    645
    Адрес:
    Reichskomissariat "Ostland"
    Докладаю промежуточный результат. Из той же ямы вытащил еще 7 шляп (итого 19 штук) и один бачок с противогазом, довольно неплохого на удивление сохрана. Пробежался еще по полю с детектором, но совсем недолго, ибо очень спешил. Еще несколько монет-пфенишек, бритва, кольца от окуляров противогаза, и довольно далеко от места находки предыдущих жетонов (они там довольно кучно лежали) еще 2 жетона, также не ломаные: та же дивизия, только те были танкисты а эти Gren. Rgt., гренадерский полк, как я понимаю. Фотки скоро будут.
    Для меня самым непонятным остается вопрос, почему жетоны так валяются по полю. Если бы костяки порастягало плугами, то хоть одна кость бы да попалась на глаза,а так ни одной. Знаю, что когда фрицы лапы вверх подымали, то знаки обычно скидывали перед этим, а выкидывали ли и жетоны?
    Будем шукать дальше.
     
  14. schrott

    schrott Oberschütze

    Сообщения:
    78
    Адрес:
    Волгобад
    Если нет выбитой группы крови и потертостей от ношения жетона в отверстиях( от нашейного шнура)-то это просто невыданные заготовки(на случай утери своего жетона в подразделении хранилось всегда некоторое количество заготовок(до 20 % от спис.состава)Правда при утере-новый жетон бесплатно не выдавался,нужно было его покупать!
     
  15. French

    French Oberfeldwebel

    Сообщения:
    435
    Адрес:
    планета Земля
    Возможно, что на этом месте советские солдаты сбрасывали в кучу разный хлам, изъятый у пленных немцев. Поищи хорошенько- где-то рядом должна быть наградуха :D
     
  16. Dimka

    Dimka Obergefreiter

    Сообщения:
    537
    Адрес:
    Киев
    Такие бы вылазки на видео запечатлевать для домашнего архива.
     
  17. Buggs Bunny

    Buggs Bunny Schütze

    Сообщения:
    8
    Адрес:
    Москва
    Вераятно гансов пленили, построили в колонны, все цацки и часть шмотья посрывали-повыбрасывали, ну и горшочки в кучку сложили.
     
  18. wadimych

    wadimych Obergefreiter

    Сообщения:
    172
    Адрес:
    Россия
    Интересуют колпаки. Пиши wadimych@mail.ru
    Интересуют т.к. я их собираю, может есть что-то для меня интересное. Размер или производитель...
     
  19. BepMaxT

    BepMaxT Gefreiter

    Сообщения:
    33
    Адрес:
    Калининград/Клайпеда
    Рылся однажды на свалке возле нем. аэродрома и подняли около 100 жетонов, все целые, пустышек нет, вроде как по возростающей ( при этом порядковый пытались сбить , походу штыком и так на всех ) Что за байда ? o_O Фото
     

    Изображения:

    ЖТ.JPG
  20. бомж

    бомж Schütze

    Сообщения:
    103
    Адрес:
    RIGA
    Вот подняли в одном месте на проволоке 97 штук все разные.
     

    Изображения:

    IMG_0017.jpg
  21. Dimka

    Dimka Obergefreiter

    Сообщения:
    537
    Адрес:
    Киев
    Знатная коллекция!
     
  22. бомж

    бомж Schütze

    Сообщения:
    103
    Адрес:
    RIGA
    Нашол не я а мой товарисщ я рядом был чуть шапку несъел правда он сомной поделился наверное в глазах прочитал уменя чтото очень недоброе и нестал рисковать.
     
    Kapsul_Zunder нравится это.
  23. Андрюха

    Андрюха Schütze

    Сообщения:
    1
    Адрес:
    Москва
    Про колпаки - очень даже интересно). Хочу один отреставрировать и на стенку повесить. Пиши fly70@bk.ru
     
  24. veiss

    veiss Stabsgefreiter

    Рейтинг:
    -2
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    0
    Сообщения:
    645
    Адрес:
    Reichskomissariat "Ostland"
    Наконец-то я сподобился сфотить все выкопанное, принес фотик на работу, а дата-кабель дома оставил :( Поэтому фоторепортаж откладывается на завтра. Кстати, шагах в 30 от первой ямы, где лежали шляпы, наткнулся на вторую, но там их было только 2 штуки, а снизу полезло гнилое дерево, гвозди, и...дальше покопать не удалось так как на близлежащее поле прибыл взвод комбайнов и я предпочел пока смыться, не забыв забить координаты ямы в GPS.
    По ходу под прибор попалось еще несколько жетонов: 2 из той же дивизии, что и остальные, а третий, как я его расшифровал, - строительная рота Люфтваффе, что говорит в пользу версии о том, что это не обоз, а долбанули или пленили сборный отряд фрицев, выходивших из котла.
    P/S Всем кто интересовался насчет покупки шляп, сообщаю, что это в Беларуси и сам я их в Москву не повезу, самовывозом только :)
     
  25. veiss

    veiss Stabsgefreiter

    Рейтинг:
    -2
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    0
    Сообщения:
    645
    Адрес:
    Reichskomissariat "Ostland"
    Ну вот собственно и фотки
     

    Изображения:

    Resize of DSC00031.JPG
    Resize of DSC00032.JPG
    Resize of DSC00035.JPG
    Resize of DSC00036.JPG
    Учень, Granitoll, CrazyFrog и 3 другим нравится это.
Статус темы:
Закрыта.