Безимянные летчики

Друзья помогите установить личность двух погибших летчиков. Хотя информации недостаточно, но во всяком случае нужно попытаться! В общем вот что имеется: Монумент возле хутора Михайловка донецкой области, Украина. Фото прилагается. За монументом два надгробия и всё, информации на монументе абсолютно никакой. Можно было предположить, что текст был утерян в следствии запустения братской могилы в постсоветские годы, но на фотографии с собрания ветеранов проходившего в 1983 году на монументе видимой инфы тоже нет, следовательно ее и не было. Почему? Это уже другой вопрос. (Возможно документы забрали немцы при обыске и местным жителям, хоронивших летунов не удалось их идентифицировать, но об этом позже) . Года два назад общался на тему братской могилы с одной дачницей, которая на лето приезжает жить на хутор(общалась с местными бабульками, с их слов и рассказывала). Потом говорил с летчиками с послевоенного ДОСААФовского аэродрома, который относительно недалеко от братской могилы. Их рассказ дополнил картину. В этом октябре снова, поподробней общался с летчиками с аэродрома. С местными, коренными жителями пообщаться не получилось. Таких нашел, но достучаться не смог- поздновато было, решил перенести на весну. Начнутся весеннее- полевые работы, тогда их будет проще» поймать». В общем предположительно такая картина: недалеко от хутора упал наш бомбардировщик, (т.к. было три летчика)предположительно Пешка или Туполев. Один летчик скончался на месте, второй- тяжело ранен, третий(предположительно старший) жив. Тут «подоспели» немцы, раненого добили, а командира отвели в песочный карьер, который неподалеку(со «спутника» карьер я не нашел, но знаю точно, он где-то там есть, я в детстве на «орленке» туда раз забрел, весной попытаюсь туда наведаться)и там расстреляли. Двоих мертвых, оставшихся на хуторе и похоронили местные. На северо- востоке от хутора находится г. Иловайск с крупной узловой Ж/Д станцией, которая в годы войны была важной целью для немцев и следовательно имела мощное прикрытие .Возможно батарея прикрывала еще Кутейниково, где находился по разным данным аэродром противника(инфа не проверена). Летчики говорили, что с воздуха, в 3-4х километрах на юго-запад от иловайска (как раз на предполагаемой траектории полета бомбера) можно различить окружности в виде револьверного барабана- зенитная батарея гансов. На ГУГЛовском снимке я их указал(широта и долгота внизу снимка), по моему похоже на орудийные дворики, но это на мой взгляд, могу и ошибаться. Еще говорили, что подобную батарею видели на севере от иловайска, но с помощью гугла я ничего похожего не смог увидеть. Так вот- отбомбившись наш бомбер взял курс домой (летчики говорили, что где-то в квадрате современного аэродрома находился наш аэродром подскока, но в какое время не известно, возможно в Дьяково?) но напоровшись на огонь зениток получил повреждения, пошел на снижение и упал в районе Михайловки. Далее, события с летчиками развивались, как я рассказал выше. Информация выходит очень условная, так как не известен даже год- то ли когда наши отступали, то ли, когда уже наступали. Может получится что-то выяснить, буду благодарен за любую информацию. Может кто располагает инфой, как на разных этапах войны проходила линия фронта в тех местах, где располагались аэродромы наши и противника, расположение зенитных батарей. Может у кого-то будет возможность выяснить что-либо с помощью архивов? А я в свою очередь обязуюсь весной поработать с местным населением, а за одно облагородить могилу. Друзья, всем отозвавшимся заранее очень благодарен! С Божьей помощью, вместе, по крупицам может что- то и получится выяснить! Очень надеюсь на это.

 

район как назывался ранее и как сейчас?

 

Просмотрел снимки гугля в всех фильтрах. Ни в каком спектре следов зенитных позиций нет - но это не значит, что их не было. Хотя место не больно высокое, по мокроте дофига мокрое, с кучей луж и ручейков, и для зениток не особо удобное. Я бы флаковский настрел верховой поискал, если сильно припекло.

 

У меня имеется старая книжечка 48-го года выпуска на 70 страниц, еще с портретом Сталина на развороте,"На сталінградському фронті".Так вот книжонка эта видимо из библиотеки,т. к. имеются чернильные штампы: "КР.-УГОЛОК НОВО-МОСПИНО гор. Макеевка" и "Министерство Западуголь СССР. Трест "СОВЕТСКУГОЛЬ" Шахта НОВО-МОСПИНО". г.Моспино Сталинской обл." Следовательно во время войны Моспино(возможно и Михайловка)принадлежало к Макеевке, сталинской области.Отец говорил,что Моспино ранее принадлежало и к Макеевке и к Харцызску.В какое время относилось к Харцызску-сказать трудно,попробую выяснить точнее. Сейчас знаю точно,что Михайловка относится к Моспино, а Моспино в свою очередь к пролетарскому району города Донецка.Хотя близлежащее село грузско-ломовка в наше время относится уже к макеевке.

 

Спасибо за совет! Сегодня попробую.Как думаете,если я просто скопирую текст с райберта ничего зазорного в этом не будет?

 

Можно попробовать, весной хочу приобрести простенький МД. Летчики говорили,что видели подобие батареи. Может весной соберусь и пролечусь на АН-2 вместе с парашютистами, попрошу, чтобы показали, хоть примерно. Или возьму с собой ноутбук.Местность с воздуха летунам знакома, может так разберутся? Еще посоветовали обратиться в дом пионеров Иловайска, может там что нарою?

 

Друзья спасибо большое Вам за внимаение к моему вопросу и за советы!

 

Речь об этом

http://obd-memorial.ru/Image2/filte...83632935&id1=8131076eb86f1ddedfe64212cb529975

http://obd-memorial.ru/Image2/filte...83632936&id1=ce46426f74d8679721d9c2e95e9a7a8a

http://obd-memorial.ru/Image2/filte...83632937&id1=d34b84d879a153e2418d5807781d3b6c



ни слова о летчиках, но есть дата создания - 08.09.1943

 

Верно, это тот самый памятник.Вот это материал! А откуда дата создания - 08.09.1943 ?Это надо поагать и есть дата погребения? В приложении вроде только дата создания памятника-63-й год. Кстати, надо попытаться что-то выяснить через исполком и военкомат, хотя сомневаюсь,что там дадут более подробную информацию. Сегодня создам ветку на Тризне, может там ребята тоже что-то выложат?

 

63- создание памятника..

на первом листе смотрите ДАТА И МЕСТО ЗАХОРОНЕНИЯ

 

ни слова о летчиках, но есть дата создания - 08.09.1943 - значит это просто опечатка?

 

мы так долго переспрашивать друг друга будем.. из карточки следует:

ДАТА И МЕСТО ЗАХОРОНЕНИЯ - 08.09.1943

ДАТА УСТАНОВКИ НЫНЕШНЕГО ПАМЯТНИКА - 1963

могила неизвестных советских ВОИНОВ

 

в районе этой даты.. определить круг БАПов на тот момент и смотреть потери, также смотреть немецкие заявки на сбитые ..

 

Для информации:
8-го сентября 1943 года город Моспино был освобожден от оккупантов.
пгт.Горбачево- Михайловка ( расстояние от центра – 10 км)

http://masters.donntu.edu.ua/2006/eltf/povarenkina/ind/index.htm

 

на второй карточке захоронения в этом н.п. также ДАТА И МЕСТО ЗАХОРОНЕНИЯ - 08.09.1943... там понятно -бойцы погибли в соответствии с этой датой..

хотя в 1949г например была такая информация по району.

http://www.obd-memorial.ru/Image2/imagelink?path=241b58e5-9fe3-4ff7-873a-df57e7a7269e
http://www.obd-memorial.ru/Image2/imagelink?path=38ff47d5-1ec2-44b3-b7e0-4b21a97c9d45

нет данных по №№ 12-13..

поэтому не факт, что по летчикам дата 08.09.1943 правдободобна, дату могли поставить по дате освобождения Горбачево-Михайловки.

 

Есть один человек, который занимался подобными вопросами, лет 15 назад с ним общался, но сейчас он уже в возрасте, если вообще жив. Попрбую узнать.

 

А что такое БАП, поясните делитанту Подскажите пожалуйста, где искать подобную информацию?

 

А что за вторая карточка?Кстати, надалеко от Моспино есть еще одно село с названием Горбачево-михайловка, это стоит учитывать. Но Михайловка и на карте как Михайловка, а по документам- тоже Горбачево-михайловка. Вот такая штука. Нет, все таки дата захоронения условная, по освобождению н.п. Так как по легенде с летчиками разделались немцы,и при освобождении немцев там не могло быть.

 

А что касается даты под № 14- 9.12.43 - это видимо в Горбачево-михайловке, котрая западнее Моспино?Но там видимо или хоронили позже или перезахоронение?Так получается?

 

бап - бомбардировочный авиационный полк

 

надо.. но Вам на месте виднее.
По первому паспорту захоронения - данные давал, там есть привязка к местности, и фото совпало с Вашим.

Второе захоронение

http://www.obd-memorial.ru/Image2/f...83632849&id1=38ea3d8ef4f7f278ba5bbb8b3fbfa809

http://www.obd-memorial.ru/Image2/f...83632850&id1=827b2ba25eade2504bb3f07c8032b09b

http://www.obd-memorial.ru/Image2/f...83632851&id1=9d8208ce19daa55a7522c93e8df9621f

 

Дедулька,который занимался событиями времен В.О.В. по моспино и историей в целом год назад ушел из жизни.Упокой Господи его душу.