Кортик - травление

цена?
все родное...

 

...............

 

Лично мне нравится. А сам клинок, к сожалению, подтвердить не могу, пусть Сергун посмотрит.

 

Не считаю себя большим спецом но травление совсем не нравится.Вот оригинальное.

 

по таким фото травление не понять , оригинал или нет. лучше покрупнее макросъёмкой взять

 

Совершенно верно!Трава тема сложная...И по таким фото ничего не скажешь!Сам предмет,на мой взгляд,в норме!

 

Красивый и мне лично нравится сохран харош.С ув.V

 

Вся проблема в новом травлении ,в основном, это фон.
Люди относятся к работе без должной щепетильности...Всё просто-электролиз неравномерен ,если есть жир.Мыло,сода,ацетон-причём последовательно,и если рисунок соответствует периоду и производителю то отличить проблематично.

 

сделаю фото получше - скину.

 

Пока ждём фото в макросъёмке, хотелось бы обратить внимание на клеймо. Кто-нибудь ещё встречал такое же клеймо на армейских кортиках?

 

Редкий производитель для пехоты,поэтому вряд ли кто встречал7 из 10!

 

В том-то и дело, что производитель редкий! На армейских дольхах данного производителя ставилось два типа клейма, но они не совпадают с этим. Клейма такого типа ставились больше на СА.

 

Правильно!Два типа!Одно из клейм полностью совпадает с клеймом СА
1 8 Alcoso ACS Scales only
2 3 Alcoso Alcoso / Scales
3 3 Alcoso Alcoso (script) / Scales
4 3 Alcoso Alcoso beside scales
5 3 Alcoso Alcoso beside AWS Scales
6 10 Axt & Hauerfabrik Kings head in dbl oval
7 10 Axt & Hauerfabrik Horse's head in dbl oval
8 10 Bismark Name across Blade
9 6 Buchel, Rudolf Initials in star in single oval with name around the outside
10 9 Christianswerk Fork in dbl oval perpendicular
to blade spline 1st mark
11 8 Christianswerk Fork in dbl oval w/spline of
blade
12 7 Clemen & Jung Shield with a "Z" on one side - Name on other
13 7 Clemen & Jung Shield with a "Z" inside oval - Like SA mark
14 7 Eickhorn Small double oval '33-'35 (1st
mark)
15 1 Eickhorn Squirrel w/sword - Acid etched '35-
'41
16 3 Eickhorn Smaller squirrel/sword stamped version '40-'41
17 8 Eickhorn Late "over ther shoulder" squirrel stamped post '41
18 6 Evertz, A AES in box
19 8 Fridericus Script along blade
20 10 Grafrath, Geb Text in oval
21 10 Hack, Joseph, Steyr Fish facing up in oval
22 10 Heidelberg, Carl Name written across blade
23 10 Helbig, F&A standard Helbig logo
24 7 Heller, Gebr Balloon Man
25 8 Heller, Gebr Text only
26 10 Henckels, JA Text only - stamped parallel to spline of blade
27 8 Henckels, JA Dancing twins
28 8 Herder F Crossed Keys
29 10 Herder H Ace of Spades
30 6 Herder, RA Star in collapsed oval
31 6 Herder, RA Name across blade with star
32 10 Herkenrath, Freidrich
33 10 Hermes, Emil Winged helmeted, Greek god
34 1 Holler, F.W Thermometer in dbl oval
35 1 Horster Dagger and initials in ovals
36 8 Horster Large logo by E&F Horster
37 7 Klass Small storks stamped
38 8 Klaas EARLY version w/tapered, plated brass fittings, slant grip storks + name logo
39 3 Klass Storks + name
40 9 Klass Storks + name on curve around
41 6 Kolping Beer mug with initials in double ovals
42 6 Krebs, Carl Julius "K" & Crown in oval
43 7 Krebs, Carl Julius “K” & Crown in oval small & farther from xguard.
44 9 Krebs, Pet. Dan Lobster and name in text
45 5 Luneschloss Greek helmet in double circle
46 8 Luneschloss "P.D.Luneschloss Solingen"stamped
47 5 Pack Blacksmith only logo
48 4 Pack Arch w/Siegfied Waffen
49 10 Pack Arch w/ Waffenfabrik only
50 7 Plumacher Exclamation point in dbl oval
51 4 Puma Small Stamped Puma – No diamond
52 6 Puma Large Stamped Puma – No Diamond
53 4 Puma Puma inside diamond
54 9 Schaff, CD Perfectum Old Sailor
55 5 Schuttelhoffer Hobby horses
56 10 Schiff, Ludwig standard mark
57 10 Schmidt & Sohn, Carl Small Church
58 9 Seilheimer, Paul Dog w/sword in mouth
59 8 Seilheimer, Paul "PS" in oval
60 7 SMF Seated king
61 5 Spitzer Lion in oval small
62 5 Spitzer Lion in oval large
63 8 Tiger Tiger mark perpendicular to spline of blade 1st mark
64 4 Tiger Along blade - "Solingen" large
65 4 Tiger Along blade - "Solingen" smallest
66 4 Tiger Along blade - "Solingen" smaller
67 7 Tiger Along blade – “Solingen” small
68 9 Tiger Along blade - Tiger stamped after text
69 10 Undine Mermaid
70 7 Voos Large dbl oval
71 7 Voos Single oval
72 6 Voos No oval
73 6 Voos Along blade stamped
74 10 Weyersberg, Gottfried Stamped name
75 10 Weyersberg, Max WMW Empty double oval with name between ovals
76 4 Weyersberg, Max WMW WMW Waffen stamped along blade
77 4 Weyersberg, Max WMW WMW Waffen stamped across blade
78 6 Weyersburg, Paul Sword & wreath
79 6 Wingen, Anton Knight with sword close to leg
80 6 Wingen, Anton Knight with sword farther from leg
81 1 WKC Knight's head
82 9 Wustof, Carl Man at Pump
83 10 Wustof, Ed Trident
84 10 Zietler, Wien Name stamped perpendicular to spline of blade
Эт список редкости пехотников,кому интересно)))

 

Ещё раз спасибо, Сергун, инфа исчерпывающая. Учиться никогда не поздно. Просмотрел свою фототеку и нашёл идентичную надпись и рисунок(жаль, что качество оставляет желать лучшего), клейма не помню.

 

все что смог выжать с фотоапарата.

 

Итак, по поводу "всё родное" выскажусь :

99% всех кортиков от Ген.Штаба являются копиями - клинки во всяком случае или репро или с новодельной гравировкой. Причём изготовлены они зачастую лет 30-40 назад ещё

клеймо такое, насколько я понимаю, на армейских кортиках вообще не ставилось, там использовался другой вариант

Именно эту гравировку относят к фуфловым. тема была здесь например
http://www.wehrmacht-awards.com/forums/showthread.php?t=385024 - там и фирмы указаны на которых её ставили ещё в 1960-70 е гг

ну а сам клинок непосредственно как в нашей теме рассмотрен например здесь же, с указанием что это старый известный фэйк. http://www.wehrmacht-awards.com/forums/showthread.php?t=135959&highlight=clemen+jung

так что по моему скромному мнению и, в первую очередь, вслед за более опытными товарищами, скажу что предмет не айс. Но я пока только учусь

так что по цене тут будет трудно ответить, кому как...

 

До недавнего времени был уверен что кроме стандартного травления на кортиках вермахта не может быть но так как в обсуждении не прозвучало четких нет такому травлению то я решил поискать и нашел у Джонсона в т.3 на странице 138-139 есть пример такого травления но там производитель Кребс

 

А клеймо такое есть в списке под номером 13(списочек с ГД).

 

а где есть информация что такое клеймо ставилось на армейские кортики? я пока нашёл только вариант клеймения с двух сторон. и другими клеймами. В книге Картера по немецким клеймам указано тоже самое. На heeresdolch тоже самое как будто
http://www.heeresdolch.de/html/clemen___jung.html

 

Будем искать дальшеНа ГД вроде тоже ребята не глупые,не с потолка они это взяли!Если что попробую задать вопрос ТВ!

 

почитал по буржуйским сайтам:
Вариант1 - травленка может быть послевоенной (60-х годов).
Вариант2- оригинал.
как на меня - оригинал, новизной и не пахнет, но не отбрасываю мнение о том что это работа 60-х годов (вещь травили те же мастера в Германии что и в 40-е, а не польский новодел).

 

Для меня так дело не в травлении даже - это тема сложная.

а в том что Генштабовская дарственная вещь сама по себе очень редка, и обычно является фуфлом, и в добавок нехарактерное для армейских кортиков клеймо.

Если есть кортики с таким клеймом безвопросные, тогда уже можно с травлением разбираться

 

От того что вы в руках не держали оригиналы Генштабовсикх кортиков делать выводы о том что:
"Генштабовская дарственная вещь сама по себе очень редка, и обычно является фуфлом"
как минимум не этично.
кортик, как и его все составляющие - оригиналы.
меня интересует травление..

 

Это вывод сделанный другими специалистами. на основании именно того что много фуфла.

ну раз для вас всё оригинал то и прекрасно. тогда я наверное ошибался. А кортик лучше выставить на WA в раздел где тема по подобному была, ссылку я приводил. Там люди более опытные чем я, может они что дельное скажут.

 

Что Вы так зациклились на "травлении"? Проблем сделать качественное травление никаких нет, если делает хороший мастер. Поэтому определить послевоенное это травление или времён Третьего Рейха, не обращая внимания на другие факторы, шансов нет.
Если вы найдёте подтверждение того, что клеймо данного образца ставилось на армейские кортики, можете считать себя счастливым обладателем раритета.
А пока считается, что клеймились пехотники данного производителя таким образом: