Вопрос о подсумках РККА

ВОзник спар с одним из реконструкторов мол у ркка не было кирзовых подсумков во время ВОВ можете опровергнуть или подтвердить?

 

У кого есть приказы или инфо про это можете поделится

 

Тогда встречный вопрос! Сапоги у всех солдат были кожанные?

 

На сколько я знаю в 41 г начали вводить кирзовые сапоги подсумки, планшеты, кабуры и тп и тд но я не знаю прав я или ...?

 

прав!

 

следовательно кирзовые подсумки были на войне говорят особенно масово их начали с 43 года штупать т.к. кожи не было, а документ у когонибуть есть???

 

Кто говорит?
Где родные вещи с военными клеймами?
Где документы, приказы, техусловия?

 

Читаем...

Дальше все неинтересно, читаем следующее:

Кирза была, я это не отрицаю.

 

И сумки из кожзаменителей начали делать. Вот доказательсва:

Действительно, после февраля 1941 года стали выпускать пробные партии патронных сумок из заменителей кожи. А вот еще про кирзу:

Этот отрывок из интендантского журнала за 1940 год - можно заметить, что идея заменителей кожи, изготовление и испытания образцов начались до 1941 года.

Вот вам фотография кирзовой кабуры пистолета ТТ. Вот что такое военная кирза. Насчет патронных сумок - задняя стенка и крышки были кожаные, из кирзы изготовлялись только карманы (секции). На задней стенке обязательно было кольцо для ранца/рюкзака. Извините, фото нет - сильно большая редкость этот кирзовый подсумок. Очень большая.

 

Что мы имеем? С февраля 1941 года начали изготовлять патронные сумки и прочее снаряжение из кирзы. Однако отличие военного кирзового подсумка от послевоенного, который носят реконструкторы, я объяснил. Общего мало.

Идем дальше. В июне 1941 года, как все знают, началась война. Практически все военное имущество, снаряжение и вооружение было потеряно на границе. В июле 1941го по распоряжению главного интенданта РККА Хрулева "по соображениям сырьевых и производственных возможностей при возросшей потребности" были пересмотрены все образцы ремней, патронных сумок, рюкзаков, продуктовых сумок. Вместо двухсекционной патронной сумки обр.1937 стали изготовлять универсальную патронную сумку (что это такое, думаю объяснять вам не надо). Материал - юфтевая кожа, тонкая свиная кожа, дермантин, брезент.

С октября 1941 года полностью все патронные сумки заменили упрощенной патронной сумкой (вы тоже должны знать, что это такое). Патронные сумки из кожи и кирзы перестали производиться.

После войны, когда промышленность пришла в норму, патронные сумки обр.1937 г. вновь стали выпускать, как кожаные, так и кирзовые. Однако кирзовые сумки стали делать полностью из кирзы (кожаными остались только застежные горты) на ранних выпусках на задней стенке было кольцо. Потом его убрали. На кожаных кольца не было.

 

Подведем итог. Экспериментальные партии патронных сумок из кожзаменителей начали производиться в феврале 1941 года. В июле 1941 г. производство прекратилось с заменой их универсальной сумкой. Сами подумайте - много успели сделать за эти месяцы? Да и много вы видели оригинальных продуктовых сумок, облегченных рюкзаков обр.1941, универсальных гранатных сумок, наплечников на плечевые лямки? Да считаные единицы, а кое-что и вообще невозможно увидеть - сгорело в первые дни войны, либо так и осталось на бумаге. И если рюкзаки и продсумки официально были на снабжении и массово производились в 1941 году, и кое-какие оригиналы дошли до наших дней, то патронные сумки из кожзаменителей так и остались на уровне эксперимента.

Так что Павел, твои рассуждения от том, что "с 43го года их начали делать", не подкрепленные никакими доказательсвами - полный бред. И не надо оправдываться, что "так могло быть", лучше достань себе на реконструкцию нормальные кожаные сумки

Да и вообще, камрады - покажите кирзу с четким военным клеймом - сделайте революцию. И хватит говорить слово "подсумки". "Патронная сумка" это называется...

 

С 1942 г. ножны шашек стали обтягивать кирзой (вкупе с другими упрощениями в производстве) - если верить http://ww2.ru/forum/index.php?showtopic=23624

Посмотрел кирзовые подсумки на треху - все послевоенные (один даже 1985 г.)

 

Кирза как материал для снаряжения задолго до войны появилась... Вспомните тот же ранец обр.1936 г.

 

Поднимем тему.

1,2,3 - универсальная патронная сумка из кирзы
4,5 - упрощенная патронная сумка из кирзы

 

Вопрос а что можите сказать об таком подсумке вроде для СВТ ,а есть перегородка?

 

это не свт и никогда им не был

 

Морской, для винтовки Мосина, 50-е гг (не война).

 

Есть вот такой подсумок на ВМ.Какой примерно период?

 

Упрощенная патронная сумка, от октября 1941 и далее.

 

А на упрощенных патронных сумках уже были пластмассовые пуговки???

 

Теоретически могли влепить что было в наличие - на то они и эрзац.

 

купил подсумок кирзовый с клеймом 42-го года...
фото пока предоставить не могу, не дома...

 

Встречались так же и с кожанными пуговками.Ежели хошь подарю полностью кирзовую с мет.штырём на застёжку. Тут такие видел на фото.Приветик!

 

По подарку -это Павлухе!

 

Фото так и нету... Очередная утка?