Александр Матросов.

Вот прочитал книгу Ю.Рубцова "Штрафники Великой Отечественной" и зицепился за эту личность. всю жизнь считал, что он был штрафником. Подскажите, это правда, или все-таки нет?
Заранее благодарен за ответ.

 

А. Матросов с сентября 1942 года начал учёбу в Краснохолмском пехотном училище, но уже в ноябре оно было отправлено на Калининский фронт. Служил в составе 2-го отдельного стрелкового батальона 91-й отдельной Сибирской добровольческой бригады имени И. В. Сталина (позже 254-й гвардейский стрелковый полк 56-й гвардейской стрелковой дивизии, Калининский фронт).

 

Передача была по телеку про Матросова. Личность эта полувымышленная. Т.е. подвиг был, а человека с такой фамилией не было. Фамилию ему потом журналюги того времени придумали, а то с такой фамилией, как у того человека, который подвиг совершал, было видимо стыдно в газетах показаться - нерусский он какой-то.

 

Последние слова А. Матросова: " Еб.....ный гололед"

 

Ну не свистите Соловей! Была передача, что это не настоящая фамилия, Матросов якобы был нерусским (татарином или что-то в этом роде), который взял русский псевдоним. Хотя смотря на фото трудно поверить.
Насчет того что Матросов был штрафником это чушь, в угоду новой РФнянской тенденции, якобы только штрафники и воевали. Андрюша все правильно сказал.

 

По Матросову написано здесь (все версии и правда там разложены)
http://www.renascentia.ru/matrosov.htm
К сожалению,в данный момент не работала база данных по погибшим.
Можно было посмотреть доки того времени.

 

Молодой человек, если вы хоть сколько-то занимаетесь историей, вам должно быть стытдно за такие слова.

 

Фьють - фьють В конце-концов я - Соловей! Может мы с Вами разные передачи смотрели, а сейчас их столько... К тому же у нас был свой - Типанов. Но хочется понять одно: коль ты до этой дырки добрался, так почему туда гранату не сунуть, аль других не подождать и с тыла зайти? Ась? Обязательно нужно туловище свое туда пихать? Чтоб потом журналюги в песнях воспели? Непонятно...

 

А вы предстовляете что такое кинжальный пулеметный огонь в упор, когда ты чем больше лежишь, чем меньше у тебя товарищей становиться. Это сейчас легко говорить, почемуА тогда-потому, Что Родина за спиной была и люди жизней не жалели.

 

Люди действительно жизней не жалели. У меня оба деда на той войне остались. Только уж больно разрекламирована эта акция была - просто на правду не очень похоже...

 

Кончились у него гранаты. И с тыла не обойдёшь, потому что оборона была грамотная и мимо той огневой точки не проскочить было. А вообще подобных случаев где-то за две сотни было или даже больше, просто Матросову "повезло", что рядом корреспондент оказался.

 

Ну было таких случаев 2 сотни. Между прочим в 70е слышал по радио рассказ одного такого "Матросова": лежу, дескать, на амбразуре, брюхом пулемет закрываю, а немцы не стреляют
Потом он таки сунул туда гранату
Я думал тогда, что он полный идиот, хоть и "Матросов". Теперь старше стал. Надо знать очень много факторов, чтобы о таких вещах судить. Не только какова была позиция, но и как все было в "реальном времени". Как бежал, насколько вымотался, насколько замерз на морозе, был ли в состоянии мозгами принять правильное решение. В конце концов каким был допинг - наркомовские "100 грамм" (могли же и спиртом дать без закуси), психотропные препараты (есть на форуме такая тема), или просто "душевные слова" отца-командира (а поднимика роту на етот кинжальный пулеметный огонь, ой не всякому такое дано )

 

Вот что интересно. Еще учась в школе (страшно сказать, в прошлом веке и в другой стране СССР ) слышала такую версию. (причем от учителя истории). Якобы комсомолец Матросов за день до боя очень активно выступал на собрании. Клеймил, обличал и брал на себя обязательства...
А в бою... В общим подвиг - самоубийство от стыда. Не знаю, байка или нет, как говориться за что купила...
А сама имела глупость поинтересоваться, не противоречит ли подвиг законам физики. Огребла по полной Формулировка классной: "Физикой надо заниматься на уроке физики, а не умную тут из себя корчить!"
Сейчас смешно, а тогда.....

 

Тут надо принимать в расчет еще такие факторы, как судебно-медицинская экспертиза, воздействие поражающих средств оружия на мышечные ткани, суммарную кинематику удара пулеметной очереди в кг/см в квадрате, дульную энергию в Джоулях и многое другое. Я полагаю, что многие из Вас хорошо знают, какова эффективность ручного пулемета. Дульная энергия патрона 7,92 мм Маузер, применявшегося в пулеметах МГ 34 - МГ 42, составляет 3600 Джоулей. Начальная скорость - (патрон SME) - 837 метров в секунду. Чтобы было понятно, что это такое, сравните с патроном Макарова. Дульная энергия патрона ПМ - всего 303 Дж, начальная скорость - 315 метров в секунду. Для чего это сравнение? Дело в том, что пистолетный патрон калибра 9 мм 9 х 17 обладает достаточной останавливающей силой и прекрасно убивает человека, хотя его дульная энергия в 10 с лишним раз меньше, чем у пулеметного патрона. Пулеметная очередь может в буквальном смысле распилить человека, при этом еще и отшвырнув его. Ну а на дистанции "тело - амбразура" это вообще нечто сродни работе гигантского блендера.

 

Во многом согласен с преведущим оратором. В принципе человека должно отшвырнуть от стрляющего пулимета на несколько метров поскольку до разрыва тканей кинетичекий удар такой силы, что от крупнокалиберной пули человек может сделать сальто.
Но дугой вопрос стрельба в упор. Если успел добежать и лег на пулимет, то не откинет, только если отпихивать.

 

,,Во многом согласен с преведущим оратором. В принципе человека должно отшвырнуть от стрляющего пулимета на несколько метров поскольку до разрыва тканей кинетичекий удар такой силы, что от крупнокалиберной пули человек может сделать сальто.,,

Сальто делают в американских фильмах.
Была подобная тема на ДИСКАВЕРИ.
Вместо человека эксперимент ставился на 70 кг. свинной туше.
Лупили по ней из всего( крупнокалиберные револьверы, помпой и пр.) . Висела не шолохнувшись.

 

Понеслась короче.... Одно знаю стопудово, Матросов по национальности был татарин, и фамилия его совсем не Матросов...Типа ...уллин, забыл бляха. Это позднее из него "слепили" Матросова.
Печальная участь всех советских героев, начиная с Паши Морозова и кончая Зоей Космодемьянской...
Вообще, прикиньте... как можно MG (34 или 42) "закрыть" человеческим телом... Это лучший пулемет второй мировой, который срезал березы средней толщины при скорострельности 900 выстрелов в минуту. Да там бы клочки мяса в пять секунд по сторонам разлетелись....

 

В #6 была ссылка:
Подвиг Матросова

C детского сада все знакомы с легендой об Александре Матросове – легендой о том, как храбрый советский парень грудью бросился на амбразуру дзота (деревянно-земляная огневая точка), чем заставил замолчать пулемет, и обеспечил успех своего подразделения. Но все мы растем, появляются опыт и знания. И начинают появляться потайные мысли: зачем бросаться на амбразуру дзота, если есть авиация, танки, артиллерия. Да и что может остаться от человека, попавшего под прицельный огонь пулемета, кроме фарша для мясорубки?



Миф или реальность?

Рядовой Александр Матросов совершил свой подвиг 23 февраля 1943 года в бою близ деревни Чернушки под Великими Луками. Посмертно Александру Матвеевичу Матросову было присвоено звание Героя Советского Союза. Подвиг был совершен в день 25-й годовщины Красной Армии, а Матросов был бойцом элитного Шестого добровольческого стрелкового корпуса имени Сталина, - эти два обстоятельства сыграли важную роль в создании государственного мифа. Вопреки распространенному мнению, Матросов не был бойцом штрафного батальона. Подобные слухи возникли, потому что он был воспитанником детской колонии для малолетних в Уфе, а в начале войны работал там же воспитателем.

В первом донесении о подвиге Матросова сообщалось: 'В бою за деревню Чернушки комсомолец Матросов, 1924 года рождения, совершил героический поступок - закрыл амбразуру дзота своим телом, чем и обеспечил продвижение наших стрелков вперед. Чернушки взяты. Наступление продолжается'. Этот рассказ с небольшими изменениями воспроизводился и во всех последующих публикациях.

На протяжении десятилетий никто не задумывался, что подвиг Александра Матросова противоречил законам природы. Ведь закрыть своим телом пулеметную амбразуру невозможно. Даже одна винтовочная пуля, попавшая в руку, неизбежно сбивает человека с ног. А пулеметная очередь в упор сбросит с амбразуры любое, даже самое грузное тело.

Пропагандистский миф, разумеется, не в состоянии отменить законы физики, но он способен на некоторое время заставить народ забыть об этих законах. На протяжении Великой Отечественной войны свыше 400 красноармейцев совершили тот же подвиг, что и Александр Матросов, причем некоторые - раньше его.

Нескольким 'матросовцам' повезло - они остались в живых. Будучи ранеными, эти бойцы забрасывали неприятельские дзоты гранатами. Можно сказать, проходило своеобразное соревнование частей и соединений, каждое из которых считало за честь иметь своего Матросова. Благо, что записать человека в матросовы было очень несложно. Для этого годился любой командир или красноармеец, погибший поблизости от неприятельского дзота.



В действительности события развивались не так, как сообщалось в газетных и журнальных публикациях. Как писала по горячим следам фронтовая газета, труп Матросова обнаружили не на амбразуре, а в снегу перед дзотом. На самом деле все происходило следующим образом:

Матросов смог взобраться на дзот (очевидцы видели его на крыше дзота), и он попытался расстрелять немецкий пулеметный расчет через вентиляционное отверстие, но был убит. Сбрасывая труп, чтобы освободить отдушину, немцы вынуждены были прекратить огонь, и товарищи Матросова за это время преодолели простреливаемое пространство. Немецкие пулеметчики вынуждены были спасаться бегством. Подвиг Александр Матросов действительно совершил, ценой жизни обеспечив успех атаки своего подразделения. Но грудью на амбразуру Александр не бросался - такой способ борьбы с вражескими дзотами абсурден.

Однако для пропагандистского мифа эпический образ бойца, презревшего смерть и грудью бросившегося на пулемет, был необходим. Красноармейцев побуждали идти в лобовые атаки на неприятельские пулеметы, которые даже не пытались подавить в ходе артподготовки. Примером Матросова оправдывалась бессмысленная гибель людей.



Александр Матросов - кто он?

Но и это ещё не все. Оказывается никакого 'Матросова' не было и в помине.

Юнус Юсупов, несмотря на свою инвалидность (он воевал еще в Гражданскую и вернулся оттуда без ступни), всегда отличался бойкостью, поэтому никого не удивил факт, что он женился на одной из кунакбаевских красавиц по имени Муслима, которая была гораздо его моложе. В 1924 году у них родился сын, которого нарекли Шакирьяном. А в книге актов о рождении (таков был порядок) записали по имени деда - Мухамедьянов Шакирьян Юнусович. Шакирьян получился бойким и проворным малым - в отца, и мать частенько повторяла: 'Вырастет молодцом. Либо, напротив, будет вором...'. Несмотря на то что из-за крайней бедности их сын всегда хуже остальных был одет, он никогда не унывал. Плавал лучше всех; а когда с пацанами, чтобы узнать, кто сколько раз женится, пускали по воде гладкие камушки, у него всегда выходило больше всех 'невест'.

Он мастерски играл в бабки, здорово бренчал на балалайке. Когда мать умерла, Шакирьяну было не больше шести-семи лет. Точные данные установить невозможно, поскольку ни в Кунакбаевском сельсовете, ни в Учалинском районном отделе Загса не сохранилась большая часть документов: они были уничтожены пожаром. Спустя какое-то время отец привел в дом другую жену, у которой был свой сын. Жили по-прежнему очень бедно, и нередко Юнус, взяв за руку родного сына, ковылял по дворам: попрошайничали. Тем и кормились. Шакирьян плохо знал родной язык, потому что отец больше говорил на русском. Да и ходить побираться так было удобнее.

У Юнуса тем временем появилась уже третья жена, и Шакирьян ушел из дома. Время было тяжелое, голодное, мальчишка, возможно, сам решился на это. Имеются, правда, сомнения: мол, похлопотала мачеха, чтобы избавиться от лишнего рта в семье.

Куда потом делся Шакирьян, сказать сложно: бумаги всех детских домов Башкирской АССР начала 30-х годов не сохранились. Но не исключено, что он попал в детский приемник распределитель по линии НКВД, откуда его направили в Мелекесс (ныне Димитровград) Ульяновской области. Там, говорят, и появились его 'первые следы', и там он уже был Сашкой Матросовым. Среди беспризорников существовали свои законы, и один из них гласил: если ты не русский, а национал, тебе никогда не поверят и всячески будут сторониться. Поэтому, попадая в детдома и колонии, подростки, особенно пацаны, всячески старались изменить свои родные фамилии и имена на русские.



Позже, уже будучи в Ивановской режимной колонии, Сашка со смехом откровенничал, как, устраиваясь в детдом, назвал своим родным местом город, в котором ни разу не был. Это несколько приоткрывает завесу, откуда во всех справочниках и энциклопедиях появился город Днепропетровск как место рождения Александра Матросова.

В Ивановской колонии у него было несколько кличек: Шурик-Шакирьян - кто-то, по-видимому, знал его настоящее имя, Шурик-Матрогон - он любил носить бескозырку и матросскую форму, и Шурик-машинист - это было связано с тем, что он много путешествовал, и именно его посылали на вокзалы ловить сбежавших колонистов. Еще Сашку дразнили 'башкиром'. Еще вспоминают, что он здорово выбивал чечетку и умел играть на гитаре.

В Ивановский режимный детдом Саша Матросов был доставлен 7 февраля 1938 года. С первых дней ему там что-то не понравилось, и он сбежал обратно в Ульяновский детский приемник. Через три дня его все же вернули назад.

После окончания школы в детском доме в 1939 году Матросова отправили в Куйбышев на вагоноремонтный завод. А там - гарь, дым... Это было не по Сашке, и спустя какое-то время он ушел оттуда по-английски. Не попрощавшись.

Последний раз в родном Кунакбаево Шакирьяна видели летом 1939 года. К тому времени он окончательно обрусел и всем представлялся Александром Матросовым. Его никто особо не переспрашивал 'почему' - было не принято задавать много вопросов. Сашка поправился, был аккуратно одет: на голове - бескозырка, под рубашкой виднелась тельняшка.



Еще будучи в Куйбышеве, его вместе с другом забрали в милицию, обвинив 'в нарушении паспортного режима'. Снова следы Матросова всплыли осенью 1940 года в Саратове. Как явствует из сохранившихся до наших дней документов, народный суд 3-го участка Фрунзенского района осудил его 8 октября по статье 192-й УК РСФСР к двум годам лишения свободы. Матросов был признан виновным в том, что, несмотря на данную им подписку о выезде из города Саратова в 24 часа, продолжал там проживать. Забегая вперед, скажу, что лишь 5 мая 1967 года Судебная коллегия Верховного суда смогла вернуться к кассационному рассмотрению этого дела, и приговор был отменен.

Матросов сидел в трудовой колонии, что в старой Уфе. Он отбыл срок 'от звонка до звонка' - об этом можно судить по тому, что в конце сентября 1942 года в группе других новобранцев он оказался в Краснохолмском военно-пехотном училище под Оренбургом. Курс обучения тогда составлял шесть месяцев, и осенний набор, в котором был Александр, в марте 1943 должен был уйти на фронт лейтенантами. В училище Матросова приняли в комсомол. Об этом факте можно было и не вспоминать, но впоследствии как минимум два музея (не хочется говорить какие) предъявили в качестве экспоната подлинник комсомольского билета Героя. Только на одном было написано: 'Лег на огневую точку противника', на другом - 'на боевую'...

Ситуация к концу 1942 года сложилась таким образом, что в январе 43-го весь курсантский состав училища был направлен рядовыми на пополнение фронтовых частей, и это накануне победы под Сталинградом! Матросов был зачислен в списки 91-й Тихоокеанской добровольческой морской бригады имени Сталина 25 февраля. А спустя два дня, при взятии деревни Чернушки, он шагнул в бессмертие.

И совсем не важно, что впоследствии, после приказа Сталина, этот день приурочат к 23 февраля - 25-летию Красной Армии; и что 'подвиг Матросова' до этого был уже совершен другими героями более 70 раз... Да хоть семь тысяч!

...Юнус бабай дожил до этого дня и, ковыляя по деревне, с гордостью говорил всем, что его Шакирьян - настоящий герой. Старику, правда, не верили, думали заговаривается - чего не бывает при болезни. А он твердил: 'Права была Муслима, молодцом сын вырос...' Умер Юнус, так и не увидев 'Золотую Звезду' Героя-сына и, забрав с собой навсегда тайну превращения Шакирьяна Мухамедьянова в Александра Матросова.

 

По национальности Матросов татарин. Настоящая фмилия Мухаметзянов Шакирзян Юнусович. Насчет ....уллин я перегнул. Пардон.

 

Мухаметзянов Шакирзян Юнусович (Матросов)

 

Вот-вот, именно надо знать. Так что всякие там "студенты" и "солдатские матеря" и иже с ними могут отдыхать.
Армия - не институт благородных девиц и не богадельня: командиру дано ПРАВО ПОСЫЛАТЬ ЛЮДЕЙ НА СМЕРТЬ. И на этом держится любая боеспособная армия. Об этом нынче как-то подзабыли.

 

Заколодванная свинья. У меня все проще - Справочник по судебной медицинской экспертизе и справочник по баллистике различных боеприпасов. И в том, и в другом даны разрезы тканей вокруг раневого канала и воздействие различных типов боеприпасов на ткани. В международной практике общепринятым стандартом останавливающей силы является пистолетный (даже не винтовочный) патрон калибра 9 мм с дульной энергией от 300 Джоулей. Как я отмечал дульная энергия патрона 7,92 в сто раз больше. Этого достаточно, чтобы даже движущееся тело остановилось, а его владелей впал в болевой шок. Именно поэтому 9-мм - любимый калибр полиции. В США есть четкая градация на армейский и полицейский патрон 9-мм к Беретте. В полицейском варианте - недовес пороха, чтобы пуля гарантированно осталась в мягких тканях и не ушла на вылет, представляя угрозу другим людям. В армейском патроне - довес полный со всеми вытекающими последствиями.
Туша (полагаю выпотрошенная) и живое тело - абсолютно разные вещи. Прострелить пустую тушу - тоже самое, что кусок картона. Правда, если взглянуть на выходное отверстие, вы с интересом обнаружите, что дырка там - не 7,92 миллиметра, а с тарелку размером. Две пули - две тарелки. Пулеметная очередь - сами понимаете. А если бедняга упал на амбразуру (хотя трудно представить идиотов -пулеметчиков не организовавших предполье), то выходные отверстия будут не с тарелку - тело будет просто рвать на куски.
Я передачу про свинью не видел, но имею неплохой охотничий арсенал и своими глазами видел, что и какое оружие творит с животными. Лучше смотреть на тарелку с мясом уже в поджаренном виде.

 

Свинья была в бронежилете наверное То, что туша "висела не шолохнувшись" в это трудно поверить конечно.... Может заморожена была жидким азотом? К тому же никак нельзя сравнивать тело человека и тушу свиньи. Хотя бы кожный покров. Не говоря уже о том, что в жировых отложениях свиньи обыкновенные пули просто "вязнут" как в мешке с песком. Об этом говорят охотники на кабанов.
К тому же это был висячий обьект....

 

Согласно одной из версий, Матросов действительно пробрался к пулемётному гнезду и пытался расстрелять пулеметчика через отдушину или занавесить амбразуру шинелью, но по какой-то причине непреднамеренно упал на амбразуру (оступился или был ранен), временно закрыв тем самым пулеметчику обзор. Воспользовавшись этой заминкой батальон смог продолжить наступление.

По мнению командира разведроты в годы Великой Отечественной Лазаря Лазарева человеческое тело не могло послужить сколько-нибудь серьезным препятствием для пуль немецкого пулемета (вероятнее всего, MG-34 или MG-42 калибра 7,92 мм), попытка намеренно закрыть амбразуру своим телом, при наличии других способов для подавления вражеского огня, кажется нерациональной.