Ищу интересные факты о Пантере

Тема у розділі 'Бронетехніка', створена користувачем Автор, 10 кві 2009.

  1. Автор

    Автор Schütze

    Повідомлення:
    0
    Адреса:
    Москва
    Здравствуйте

    Пишу материалы для документальной телевизионной программы о немецких танках Второй Мировой.

    Ищу информацию об интересных фактах, и необычных историях, связанных с танком Пантера.

    Бои, аналогичные бою Зиновия Колобанова(т.е один танк уничтожает большое кол-во противников), случаи попадания в цель на очень больших дистанциях, и прочие интересные и необычные случаи. Буду очень благодарен, если кто знает такие случаи. :)
     
  2. Цікаві лоти

    1. Коп. В доброму стані.
      10000 грн.
    2. Крышка бензобака бмв
      2000 грн.
    3. Не чищен, латунь.
      300 грн.
    4. https://reibert.info/threads/detal-avtomobilja.1456026/#post-16068772 По ссылке фото , инфа
      206 грн.
    5. Чердачная находка ! Видимо хозяин берег это изделие ( было хорошо упаковано в промасленную мешковину...
      450 грн.
  3. Judoc

    Judoc Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    1.635
    Адреса:
    Киев, Украина
    таких полно, так как пантер было много, и ездили на них много.
    сразу вспоминается:
    1) ночное путешествия Баркмана на одиночной пантере по американским тылам во время арденнского контрнаступления
    2) ремонт пантеры прямо на американской линии обороны, прада они так этого и не заметили, пока она не уехала
    3) угол Баркмана
    4) столкновение в Кельне пантеры и першинга
    5) упорная оборона моста райховской пантерой - это как тигры в берлине
    ...
    и еще многое. может как-то сузим список?
     
  4. Attack

    Attack Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    365
    Адреса:
    Мос.обл.
    Любопытный эпизод произошел 17 января 1945 года в г.Херлисхайм. Его атаковали "пантеры" 10-й танковой дивизии СС "Фрундсберг" (Frundsberg). Американская артиллерия уничтожила несколько танков, так что на улицы города ворвались только две "пантеры". Стреляя в упор, они за считанные минуты подбили несколько "шерманов". Над остальными заполоскались белые флаги. Причем их выкинули экипажи танков, еще не вступивших в бой! В результате немцам достались 12 исправных машин. Такое поведение американских танкистов объясняется категорической инструкцией командования, запрещавшей вести бой с "пантерами" на близких дистанциях.
     
    1 людині також подобається це.
  5. Attack

    Attack Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    365
    Адреса:
    Мос.обл.
    Довольно необычную роль должны были сыграть во время наступления в Арденнах четыре "пантеры" 150-й танковой бригады СС. Эта бригада, которой командовал обер-штурмбаннфюрер СС Отто Скорцени, предназначалась для ведения боевых и диверсионных действий в тылу союзных войск. В нее набирались солдаты, знающие английский язык, они вооружались трофейным оружием, оснащались трофейным автотранспортом и были одеты в американскую военную форму. "Пантеры" переоборудовали таким образом, что внешне они напоминали американские истребители танков М10. Однако хитроумный замысел немцев быстро провалился. Они не учли, как говорили англичане, "дурацкую привычку янки стрелять куда попало и по чему попало". 21 февраля 1945 года фальшивые М10 наткнулись на боевое охранение 120-й американской пехотной дивизии. Рядовой Френсис Куррей, нисколько не обращая внимания на белые звезды на бортах боевых машин, выстрелом из базуки поджег первый танк, а остальные обстрелял ружейными гранатами. Экипажи покинули поврежденные танки. Подошедшие вскоре "шерманы" добили этих "троянских коней".
     
  6. Коля-Болгарин

    Коля-Болгарин Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    894
    Адреса:
    Москва
    Есть мнение, что это сказка в стиле "а я вооооооот такого карпа вчера поймал".
     
  7. Tankdriver

    Tankdriver Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    1.155
    Адреса:
    Москва, Россия
    Несомненно:)
    1. Откуда в каждом танке возъмется белый флаг?
    2. Категорическая инструкция командования требовала быстрого сближения и стрельбу в упор, а так же, обходные маневры с выходом в тыл и фланг, поскольку по другому Пантеру одолеть было крайне сложно...
     
  8. sergeyk2

    sergeyk2 General-major

    Рейтинг:
    4
    Відгуків:
    92
    Лоти
      на продажу:
    15
      продані:
    188
    Повідомлення:
    12.898
    Адреса:
    г. Киев
    В феврале 1945, во время сражения за Балатон, на Пантерах стояли первые приборы ночного виденья, позволявшие вести ночью прицельный огонь на расстоянии 400 метров (В. Фей).
     
  9. sergeyk2

    sergeyk2 General-major

    Рейтинг:
    4
    Відгуків:
    92
    Лоти
      на продажу:
    15
      продані:
    188
    Повідомлення:
    12.898
    Адреса:
    г. Киев
    Источник указал не верно...:confused:
    Об этом у Б.Соколова прочитал, "Красная армия против войск СС"...
    19 января 1945 года, нашим попало в руки "...подбитое штурмовое орудие с таким прибором."
    ...""Пантеры" и другие немецкие танки также получили приборы ночного видения, что привело к большим потерям советских танков в обоих сражениях у Балатона.""...
    А в книге В.Фея понравилось, как после нескольких прямых попаданий, трескалась бронеплита, по сварному шву, и сквозь эту трещину внутрь "Пантеры" пробивался дневной свет...:D:smile_12: А они продолжали бой...
     
  10. Judoc

    Judoc Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    1.635
    Адреса:
    Киев, Украина
    дело в том, что их обстреливали одновременно зенитка и противотанковая пушка с закрытой позиции. и одиночная пантера хладнокровно прощупывала местность, обстреливая ее. американцы ошиблись только разместив эти две пушки рядом. одного попадания хватило, чтоб накрыть обе. тяжелее найти было их. только вот я не помню, чтоб бой происходил днем. экипаж поменял танк и продолжил участие в операции.
     
  11. panzer-

    panzer- Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    1.370
    Адреса:
    N.Novgorod Rus
    +++
     

    Images:

    post-1164183735.jpg
    g04681_3443809.jpg
    1 людині також подобається це.
  12. Автор

    Автор Schütze

    Повідомлення:
    0
    Адреса:
    Москва
    как и эпизод про замаскированные Пантеры есть в книге Барятинского :)

    Про ночное шествие на Пантере по тылам ничего не слышал, интересно, а где можно об этом почитать более подробно? Пока сам ничего не смог найти..
     
  13. Attack

    Attack Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    365
    Адреса:
    Мос.обл.
    Так у него и есть М. Барятинский. Тяжелый танк "Пантера". Бронеколлекция 2.97
    http://blefru.narod.ru/tank/pz5/pzb53.htm
     
  14. Judoc

    Judoc Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    1.635
    Адреса:
    Киев, Украина
    ты путаешь. там есть про ночники информации чуток. а вот про рейд Баркмана ни слова.

    в русскоязычных источниках - это Пономаренко "Войска СС на западном фронте" в разделе про арденнское наступление

    а в основном ищи на зарубежных сайтах. это есть везде, где упоминается Баркман. при знании языка найти будет просто.

    или проси Пономаренко тут выложить, так как книга издавалась своими ресурсами и очень ограниченным тиражем.

    по факту номер 2 вот тут
    а раз автор темы читает журнальчики интересные, советую почитать Свирина в журнале Армада 5 выпуск, Пантера.

    кроме всего прочего там есть описание эпизода попадания в засаду советской 109 ТБ при поддержке 13 гвТТПП. то есть засада пантер разнесла танки т-34 и ис-85, что по моему мнению поставило крест на разработке последних:

     
  15. sturmgevehr

    sturmgevehr Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    1.534
    Адреса:
    Санкт-Петербург Россия
    В. Фей - русскоязычное название " Применение танковых дивизий СС", или "Танки СС в бою."
     
  16. sturmgevehr

    sturmgevehr Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    1.534
    Адреса:
    Санкт-Петербург Россия
    На память приходит адский случай с участием ягдпантеры 4 т.д. ( из-за нехватки пантер т.п. в качестве пополнения парка получил несколько ягдпантер) - приблизительно январь-февраль 1945 г. Самоходка ( командир оберфельдфебель, впоследствии кавалер РК, если необходимо фамилию сообщу дополнительно) находясь в засаде на окраине деревушки обстреливала колонну советских танков и экипаж вовремя не заметил что им во фланг вышел ИС-2 - понимая что башней крутить не получится, экипаж начал разворачивать машину гусеницами, при этом на крайне вязком и зыбком грунте маневр получался в разы медленнее чем требовала ситуация - ИС стоял в 200-х метрах и целился. Ну собственно немцы себя уже похоронили.... и тут происходит следующее - ИС когда выходил на огневую позицию кормой наехал на какую то такую трясину, что пока танкисты целились танк начал оседать назад, так что орудие в самом нижнем положении задралось поверх самоходки - тут немцы поняли что еще поживут, а экипаж ИСа вынужден был сдаться.
    Х.Хойфлер В.Тике "Марш на Берлин"
     
    2 користувачам це сподобалось.
  17. sturmgevehr

    sturmgevehr Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    1.534
    Адреса:
    Санкт-Петербург Россия
    Cлучай который я хочу привести не описывает боевое применение Пантеры, а скорее общую атмосферу происходившего в последние дни войны.
    Апрель 1945 Вена, Баркман после очередной акции возвращался в расположение своего полка ( по его словам, их экипаж судя по всему уже "списали"), маршрут проходил через порядки 1-го т.п. СС и их Пантера попалась на глаза Пайперу, у того в свою очередь были "бесколесные" экипажи и дефицит танков. У Пайпера возникло желание реквизировать танк, посему он приказал Баркману так сказать освободить помещение. Баркман вступил в спор, при этом показывал свой РК и апелировал к тому что 2-й т.п. СС тоже "не просто погулять вышли" после достаточно продолжительной дискуссии Пайпер все таки отпустил Баркмана с его Пантерой.
    В.Фей "Танки СС в бою"
    На этой встрече ветеранов Пайпер и Баркман возможно вспоминают этот случай в Вене.
    [​IMG]
     

    Images:

    peiper_krag_barkmann-regentsburg-1958[1].jpg
    2 користувачам це сподобалось.
  18. panzer-

    panzer- Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    1.370
    Адреса:
    N.Novgorod Rus
    .....
     

    Images:

    amx50ph1.jpg
    pantherii1.jpg
    pz5beobph1.jpg
    g04681_6953157.jpg
  19. panzer-

    panzer- Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    1.370
    Адреса:
    N.Novgorod Rus
    Этот вариант Panther представлял собой ещё одну попытку установить более мощное противотанковое орудие для создания истребителя танков. Jagdtiger также вооружался таким же 128-мм орудием, но был непомерно дорогим в производстве и громоздким. Любая боевая машина, в которой были бы совмещены огневая мощь Jagdtiger с мобильностью и наклонной бронёй Jagdpanther, была бы поистине неоценима в боевых условиях. На чертеже видно установленное на Panzerjaeger Panther орудие 12.8cm Pak 80 L/55. Предложение по установке этого орудия на шасси Panther 14 ноября 1944 года внесла компания Fried-Krupp AG.
     

    Images:

    panther128ph1.jpg
  20. panzer-

    panzer- Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    1.370
    Адреса:
    N.Novgorod Rus
    Несмотря на то, что шасси «Пантеры», как основного боевого танка, рассматривалось в качестве носителя множества артиллерийских и реактивных систем, даже до стадии рабочих чертежей дошли немногие. Но поскольку проектов было много, наиболее интересные из них заслуживают хотя бы краткого освещения.

    4 июня 1942 г. фирма «Крупп» получила заказ на разработку 105-мм легкой самоходной гаубицы на шасси танка VK 3002 (МАN). Эта гаубица рассматривалась как многоцелевое орудие, которое должно было занять место аналогичной артсистемы на шасси GW III/IV, изготовленной в 1942 г. и испытанной на Восточном фронте. Орудие в ней устанавливалось в открытой сверху вращающейся башне, сваренной из 20–35-мм листов брони. Несмотря на лучшие характеристики, чем у уже принятых на вооружение штурмовой гаубицы StuH 42 и легкобронированной полевой САУ «Весне», проект утвержден не был из-за своей высокой стоимости.

    Разработали инженеры фирмы Круппа и самоходный дуплекс из 150-мм тяжелой гаубицы sFH 181 и 128-мм противотанковой пушки с длиной ствола 61 калибр. Но и это семейство не было утверждено Управлением Вооружений, равно как и аналогичные проекты фирмы «Рейнметалл-Борзиг». Основные нарекания на изделия были вызваны отсутствием в них кругового бронирования и опять-таки высокой стоимостью. В 1944 г. после успешного принятия на вооружение противотанковой «Ягдпантеры» были предложены варианты полностью бронированных штурмовых 128-мм пушки, 150-мм гаубицы и 210-мм мортиры (название проекта фирмы «Крупп» — «Штурмпантера», «Рейнметалл» — «Скорпион»). Эти проекты предлагали использовать ходовую часть «Пантеры», в кормовой части которой монтировалась хорошо бронированная боевая рубка (по типу САУ «Фердинанд»), в которой монтировалась та или иная артсистема. Но Управление Вооружений, поддерживающее в данном вопросе фирму Хеншель, в муках рождавшую «Ягдтигр», оставило все эти неплохо сбалансированные проекты без внимания.
     

    Images:

    128mmpz5ph1.jpg
  21. panzer-

    panzer- Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    1.370
    Адреса:
    N.Novgorod Rus
    Принимая осенью 1943 г. решение о развертывании серийного производства танка «Тигр II», рейхсминистр вооружения и боеприпасов А. Шпеер распорядился разработать новую конструкцию танка «Пантера» с тем, чтобы эти два основных танка имели наивысшую унификацию узлов между собой. Разработкой «Пантеры» нового поколения, которая по типу «Тигра II» получила название «Пантера II», занималось КБ фирмы «Хеншель и сыновья». Новый танк, впрочем, ничем выдающимся не отличался. Он представлял собой как бы облегченный «Тигр II» с уменьшенной толщиной брони и башней «Шмальтурм», вооруженный 88-мм орудием KwK 43/2 L/71 (угол возвышения + 15°). Тормозило работы по новому танку в первую очередь отсутствие подходящего двигателя.









    Старый HL 230Р3О оставили лишь как запасной вариант, в то время как все силы проектировщиков были брошены на поиски новой энергетической установки. Вновь вернулись к вариантам установки двигателей: MAN/Argus LD 220 (750 л.с.), Maybach HL 234 (850 л.с.), «Zimmering Sla» 16 (720 л.с.) и др. Но эти работы завершены не были. В конце 1944 г. Управлением Вооружений был выдан заказ на изготовление двух «Пантер II». Изготовить успели лишь один корпус, на который для проведения испытаний установили башню от Ausf G. Но испытания его проведены не были. При отступлении немцы бросили этот танк, корпус которого сегодня хранится в музее кавалерии и танковых войск Паттона — в Форт-Нокс. Все легенды об участии в боях «Пантеры» Ausf F и «Пантеры II» — не более, чем легенды.
     

    Images:

    pantherii1.jpg
  22. Ponomarenko

    Ponomarenko Oberst

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    4
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    12
    Повідомлення:
    12.604
    Адреса:
    ///
    На самом деле сие событие имело место. А под белым флаг могла сойти любая белая тряпка. Незабывайте, что это американцы, у них все всегда было. Этот успех на счету Эрвина Бахманна. В результате эсэсовцам досталось 12 исправных американских танков. В плен было взято 60 танкистов противника, и освобождено 20 немцев, накануне захваченных американцами. "Шерманы" были отправлены в штаб 1-го танкового батальона и вскоре включены в танковый парк дивизии СС "Фрундсберг", образовав 13-ю танковую роту.
    А вот насчет приказа не вступать в бой с "Пантерами" - то это, скорее всего, утка.
     
  23. Panzerknacker

    Panzerknacker Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    2.323
    Адреса:
    Россия, Белгород
    Panthers Ausf. G with Ausf. D turrets...
     

    Images:

    Panthers Ausf. G with Ausf. D turrets.jpg
    2 користувачам це сподобалось.
  24. Judoc

    Judoc Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    1.635
    Адреса:
    Киев, Украина
    глаз-алмаз
     
    1 людині також подобається це.
  25. ZloveGro

    ZloveGro Feldwebel

    Повідомлення:
    1.559
    Адреса:
    Нягань, Россия
    Интересен факт о мощи ягдпантер . Цитирую

    Незнаю правда нет :)
     
  26. Panzerknacker

    Panzerknacker Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    2.323
    Адреса:
    Россия, Белгород
    Компас.....может пригодится?;)
     

    Images:

    OK38_Anbau.jpg
    ok38_002.jpg
    ok38_003.jpg
    ok38_001.jpg