Кистень

Тема у розділі 'Давнина', створена користувачем Старий Похабич, 24 кві 2010.

  1. Старий Похабич

    Старий Похабич Moderator

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    5
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    10
    Повідомлення:
    7.446
    Адреса:
    Бишівська Хунта
    На битом перебитом городище по Киевской Руси у знакомого(нет доступа к интернету)выскочила вот такая находка.Материал-бронза,внутри скорее всего свинец.Вес-грам двести.На боках гравировка перевернутый трезубец.В древность использовали как дополнительное оружие воина.
    Так вот,насколько редкая и ценная находка?(в деньгах тоже)Означает ли гравировка отношение к какому то роду итд,или просто(погуглил немного)поклонение и смирение к богу?
    РS.судя по инфе с нета,тризубец в таком виде как у нас символ государства в старину считался поклонение дьяволу и потусторонним силам-не зря у нас в державе такой бордель.:eek:
     

    Images:

    IMG0371A.jpg
    IMG0372A.jpg
    IMG0373A.jpg
    1 людині також подобається це.
  2. Цікаві лоти

    1. Вага 222 грама. Діаметр денця 37 мм. Лісова знахідка. Не чищено, не оброблено.
      700 грн.
    2. 10000 грн.
    3. Пожизненная гарантия подлинности, личная находка весна 2025 Фото на листе в клетку для масштаба На м...
      15500 грн.
    4. Коп. Латунь
      50 грн.
    5. Сост.на фото
      250 грн.
  3. GROS BOMBER

    GROS BOMBER Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    1.214
    К ней еще цепуха полагалась на палке.... круто аднака
     
    1 людині також подобається це.
  4. погоня

    погоня Obergefreiter

    Повідомлення:
    241
    Адреса:
    Подмосковье
    Знак на фото плохо виден, нужно получше.
     
  5. Scha

    Scha Obergefreiter

    Повідомлення:
    106
    Адреса:
    DE
    Не обязательно поклонение дьяволу и тёмным силам. Как пример-монета Ярослава Мудрого. Так же присутствует трезубец.
     

    Images:

    Srebrenik_3.JPG
    1 людині також подобається це.
  6. Scha

    Scha Obergefreiter

    Повідомлення:
    106
    Адреса:
    DE
    Похожий на Ваш.
    Кистень (изображение Креста-якоря, ранний христианский символ). Киевская Русь
    Взято с сайта http://www.museummilitary.com/
     

    Images:

    f51.jpg
    1 людині також подобається це.
  7. Старий Похабич

    Старий Похабич Moderator

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    5
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    10
    Повідомлення:
    7.446
    Адреса:
    Бишівська Хунта
    Он сверху подтертый,но в руках нет сомнений что это тризубец.И все же,насколько редкая находка?
     
  8. 298СД

    298СД Oberstleutnant

    Повідомлення:
    5.790
    Адреса:
    حيث تتلاقى السماء مع الأرض
    Необязательно какой-нибудь герб или символ, зачастую изображали просто рисунок или красивые узоры. Давольно таки редкая находка, где-то на уровне найденого меча.
     

    Images:

    Безимени-1.jpg
    1 людині також подобається це.
  9. Font

    Font Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    321
    Адреса:
    Odessa, Ukraina
    О значении тризубца в дохристианской символике, и вообще о таковой, есть множество книг. Значение символа везде одно. Тризубец направленный вверх - символ "Воин Духа". Если тризубец обращён вниз: "Поверженный Воин Духа". А то что пишут сейчас, так это давняя идеологическая война, которой уже больше тысячи лет.
     
    1 людині також подобається це.
  10. LEZVIE

    LEZVIE Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    1.121
    Адреса:
    Луганск,Украина
    Хорошая находка.А ещё можешь погуглить то что на наших монетах называют знаком киевского монетного двора.
     
    1 людині також подобається це.
  11. кинолог

    кинолог Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    604
    Адреса:
    новгород
    Что бы не плодить темы,выставлю и свою кистень, найденую на меднях.
    [​IMG]
     
    2 користувачам це сподобалось.
  12. dzeis

    dzeis Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    463
    Адреса:
    Украина
    никогда не подумал бы,что кистень может иметь такой маленький размер 1СМ без ушка.
     
    1 людині також подобається це.
  13. Дитц

    Дитц Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    635
    Адреса:
    Москва,Россия
    а это что бы в глаз попасть легче было:D,кистень гномов))
     
  14. Yorik

    Yorik Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    1.649
    Адреса:
    Харьков, Украина
    Такие кистени зовутся волкобоями и вплетались в плети.
     
    1 людині також подобається це.
  15. Nikodim

    Nikodim Feldwebel

    Повідомлення:
    914
    А не мог этот рисунок на кистене указывать -кто кого завалил в бою? :)
     
    1 людині також подобається це.
  16. ROSTA

    ROSTA Feldwebel

    Повідомлення:
    811
    Адреса:
    Санкт-Петербург
    Я знаю этот символ как "Нападающий Сокол", в начале девяностых он был весьма популярен в некоторых нацистских группировках в Питере.
     
    2 користувачам це сподобалось.
  17. yar-79

    yar-79 Stabsgefreiter

    Рейтинг:
    1
    Відгуків:
    2
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    2
    Повідомлення:
    383
    Адреса:
    Украина, Львов
    тризубец в таком виде как у нас символ государства в старину считался поклонение дьяволу и потусторонним силам-не зря у нас в державе такой бордель
    -А СССР развалился потому, что Ленин в мавзолее лежит не по феншую! :))
    Кистенек зачетный, и вес хороший! Чем больше вес, тем больше стоит. Маленькие проскакивали от 300у.о., а ентот должен быть поболе! Поздравляю комрада с зачетной и нечастой находкой!
     
    Till Espiègle та Старий Похабич подобається це.
  18. Dlik

    Dlik Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    0
    Адреса:
    Украина, Днепр
    На Вашем фото плохо видно изображение тризуба а это могло-бы помочь в датировке. С 10 по 13 век у каждого князя из династии Рюриковичей был свой герб, "модификация" тризуба. Изменения вносимые в изображение тризуба подчинялись строгим правилам. Сколько всего было таких "модификаций" не скажу, не знаю, но князей за этот период было несколько сотен и у каждого был свой герб-тризуб. Дома где-то валяется табличка с то-ли 60, то-ли с 70 различными тризубами и объяснением какому князю какой тризуб принадлежит, но по "закону подлости" не могу найти:smile_7:. Для примера, то что нашёл в И-нете с "налёта" http://arheologi.livejournal.com/117385.html , http://forum.volkodav.kharkov.ua/viewtopic.php?pid=2337 .

    Р. S. Княжеские гербы ставились на всё что принадлежало князю: дома, рабов, лошадей, на то что производили в мастерских принадлежавших князю. Ваш кистень скорее всего из такой мастерской.

    P.S. S. По цене: кистень с гербом владельца (пусть даже и владельца мастерской где он был изготовлен) точно будет стоить дороже чем просто кистень. А если эта разновидность тризуба неизвестна? Какая тогда будет цена? Не торопитесь с продажей.
     
    1 людині також подобається це.
  19. Старий Похабич

    Старий Похабич Moderator

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    5
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    10
    Повідомлення:
    7.446
    Адреса:
    Бишівська Хунта
    Dlik-огромнейшее Вам и всем остальным(кроме одного индивидума),кто ответил в теме!Я с самого начала заметил что снаружи трезуб ровный,а внутренний зуб скривлен влево!Стает еще интерестней,попробую нарисовать в пейнте...
     
  20. Старий Похабич

    Старий Похабич Moderator

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    5
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    10
    Повідомлення:
    7.446
    Адреса:
    Бишівська Хунта
    Вот,нашкрябал...отросток на среднем зубе с одной стороны кистеня есть,с другой вродь нет....
     

    Images:

    кистень жпж.JPG
  21. Dlik

    Dlik Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    0
    Адреса:
    Украина, Днепр
    К сожалению табличку дома так и не нашёл:(. На удивление и в нете почти ничего нет (может, правда, плохо искал?). Процентов на 80 околонаучная чушь по типу "Гиперборейской Руси" и попыток обьяснить значение тризуба с точки зрения окультизма и мистики. В остальных случаях информация есть, но такая "куцая" что диву даёшся, неужели это такая неинтересная тема?! Есть правда сылки на научные работы по этой тематике, но самих работ найти в сети не удалось.
    По Вашему тризубу, следующее (как версия): конец 10 века (Владимир Святославович, до него был двузубец) - вторая половина 11 века. Позже изображение тризуба стало более схематичным. Так-что поиск сокращается до сыновей, внуков и правнуков князя Владимира Святославовича. Но это только версия. Подобного изображения, с отростком вправо, я не помню, но я и не спец в лично-родовых знаках Рюриковичей:). Попробуйте поспрашивать людей которые занимаються вислыми печатями, монетами, подвесами и т. п. эпохи К.Р. Может кому из них встречалось что-либо подобное. В любом случае находка "очень и очень"!
     
    2 користувачам це сподобалось.
  22. Старий Похабич

    Старий Похабич Moderator

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    5
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    10
    Повідомлення:
    7.446
    Адреса:
    Бишівська Хунта
    Спасибо большое!Вы в буквальном смысле открыли мне глаза!
     
  23. Скарабей

    Скарабей Oberfeldwebel

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    8
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    17
    Повідомлення:
    505
    Адреса:
    Киев, Украина
    10й -ПЕРВАЯ половина- середина 11ст. Если Вы верно изобразили знак, то это новый тип знака, потомков, скорее всего внуков Владимира.С уважением Скарабей.
     
    1 людині також подобається це.
  24. Dlik

    Dlik Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    0
    Адреса:
    Украина, Днепр
    Ув.СТАРИКА ПОХАБЫЧА (или его друга) можно только поздравить с удачей!!! Сам кистень находка отличная а тут ещё и тризуб неизвестный! Так-что мои поздравления! Теперь только возникает вопрос кому из многочисленных потомков Владимира принадлежит этот "герб"?!
     
    2 користувачам це сподобалось.
  25. midland

    midland Oberschütze

    Повідомлення:
    30
    Адреса:
    Львов
    Старик Похабыч, поздоровляю !!! Якщо будеш продавати відпиши в ЛС, буду радий мати такий девайс в своїй колекції.
     
  26. ЛюбительПива

    ЛюбительПива Leutnant

    Повідомлення:
    1.365
    Адреса:
    Макаровский патриархат
    Да уш а я сижу в своей деревне.... никуда не выезжаю. Но спасибо ... подрочил....:smile_12: