Огромный топор!!!

Тема у розділі 'Давнина', створена користувачем ZEVS, 22 гру 2011.

  1. ZEVS

    ZEVS Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    1.021
    Адреса:
    Харьков Украина
    Помогите идентифицировать,топор и лопату!!!Вес топора 500-700грамм
     

    Images:

    CIMG4624.jpg
    CIMG4625.jpg
    CIMG4626.jpg
    CIMG4628.jpg
    CIMG4620.jpg
    CIMG4630.jpg
    4 користувачам це сподобалось.
  2. Цікаві лоти

    1. все на фото любые доп. фото по запросу предложения пожелания в приват
      12000 грн.
    2. 500 грн.
    3. Бойова сокира КР
      1600 грн.
    4. 10000 грн.
    5. Дивіться також інші мої лоти можливо ще щось цікаве знайдете для себе
      175 грн.
  3. mailbote

    mailbote Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    225
    Адреса:
    Россия,Северный Кавказ
    трубчатообушный работяга центральноевропейский,известны с 14-го века

    [​IMG]
     
    Hirurg ss, ZEVS та 298СД подобається це.
  4. ZEVS

    ZEVS Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    1.021
    Адреса:
    Харьков Украина
    Спасибо!!!А не слишком он легкий для работяги???
     
  5. 298СД

    298СД Oberstleutnant

    Повідомлення:
    5.790
    Адреса:
    حيث تتلاقى السماء مع الأرض
    Формы дошли аж до 19 века.
    Абордажный топор 18 век из экспозиции ГИМ
    [​IMG]

    Да.., нарыльник на лопату, такие идут с надцатого до 19 века, ну и чемоданник Варапаевский
     
    2 користувачам це сподобалось.
  6. ZEVS

    ZEVS Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    1.021
    Адреса:
    Харьков Украина
    Так,что же это за топор???
     
  7. ПАРОМЩИК

    ПАРОМЩИК Oberst

    Повідомлення:
    4.657
    Адреса:
    χάρων
    Славянский топор (отличный от скандинавского) большая информация и картинки с описанием тут: http://plotnik.tomsk.ru/?p=topor_2

    ...Боевой топор древних славян похож на обычный плотницкий топор, но часто имеет выем снизу, хорошо закрывающий руку при хвате под лезвие. Славянский топор несколько короче и легче скандинавского. В нем так же, как и в скандинавском топоре, заложена возможность бить топором как кастетом, но так как он был гораздо легче, то и маневрировать им было удобнее. Можно было даже крутить им восьмерку при хвате под лезвие. Железная или окованная железом рукоять использовалась не только для тычков, но и для ударов...
     
  8. 298СД

    298СД Oberstleutnant

    Повідомлення:
    5.790
    Адреса:
    حيث تتلاقى السماء مع الأرض
    Позвольте с Вами не согласиться.
    Данный тип топора к боевым отношения не имеет ( разве что головы рубить до утра )
    Не соглошусь что он словянский, так как уже упоменул Маилбот топор имеет Европейские корни с эмиграцией на восток, где они и появляются в 16-17 веке, используются до упора 18-го. в непосредственном качестве для обработки древесины. Да и его балистические свойства в эпоху латов неприемлемы для видения активных боевых действий.

    Похож)
    [​IMG]
    [​IMG]
    [​IMG]
     
    1 людині також подобається це.
  9. ПАРОМЩИК

    ПАРОМЩИК Oberst

    Повідомлення:
    4.657
    Адреса:
    χάρων
    Это Ваше полное право, которое основано на
    и...
    0,5-0,7 кг - не большой вес, по-этому не возможно назвать его секирой...

    П.С. Боевым топором можно и деревья валить..., а где написано, что нельзя.
    Дайте хоть одну ссылку или картинку, как образец.
    С уважением.
     
  10. 298СД

    298СД Oberstleutnant

    Повідомлення:
    5.790
    Адреса:
    حيث تتلاقى السماء مع الأرض
    Здаюсь! Пусть будет по вашему.
     
  11. ПАРОМЩИК

    ПАРОМЩИК Oberst

    Повідомлення:
    4.657
    Адреса:
    χάρων
    Та-нет. При чём тут по чьёму-то?
    1.Для чего используется широкое лезвие у топора?
    2. Почему оно опущено вниз?
    3. Если это топор дровосека, зачем тогда удлинена, в данном случае, посадочная часть соединения топорища с обухом?
     
  12. Maks007

    Maks007 Moderator

    Рейтинг:
    4
    Відгуків:
    135
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    286
    Повідомлення:
    4.311
    1.2. Потёс, там на картинке всё понятно нарисовано.
    3.Посадочная часть соединения топорища с обухом удлинена чтоб топорище в этом месте не разбивалось при работе и служило дольше.
    Могу предположить что в Украину его притащили шведы, а после их разгрома наши крестьяне немножко помародерничали и использовали его уже как прийдется. :smile_9:
    ИМХО.
     
  13. mailbote

    mailbote Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    225
    Адреса:
    Россия,Северный Кавказ
    один и тот же тип топоров мог быть и как боевой и как рабочий.По этому топору почитайте у Глошека

    [​IMG]
     
    1 людині також подобається це.
  14. 298СД

    298СД Oberstleutnant

    Повідомлення:
    5.790
    Адреса:
    حيث تتلاقى السماء مع الأرض
    Ваша ссылка и выделеный зеленым тезис, относится Не к этому топору - а к бородовидным топорам Руси X-XIII век. тпы IV-V-VI которые прекрасно описывает Кирпичников.
     
  15. Yorik

    Yorik Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    1.649
    Адреса:
    Харьков, Украина
    Ну дайте человеку пофантазировать... :) НГ скоро... ;)
     
  16. ZEVS

    ZEVS Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    1.021
    Адреса:
    Харьков Украина
    Топор похож, но длина топора у меня другая 33см, внутренняя 14.5см и более закруглен внутри!!!
    И обратите внимание на рисунки и прорезы!!!
     
  17. КАРА-ХАН

    КАРА-ХАН Leutnant

    Повідомлення:
    2.275
    Адреса:
    ЮБП
    Камрады - похожый хоз быт встречается часто в Польше.(даже в 19 - нач. 20 вв.).. Он там не ексклюзив... Да, у нас в Украине - форма не частая, но из за етого боевым топором данный потес не станет...
     
  18. Hvoyka

    Hvoyka Obergefreiter

    Повідомлення:
    210
    Адреса:
    Сумы, Украина
  19. ZEVS

    ZEVS Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    1.021
    Адреса:
    Харьков Украина
  20. Logos

    Logos Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    338
    Адреса:
    где-то там....
    обычный планкач. он же - потес.
    для боевого у этого слишком прямое лезвие, что характерно для потесов (есть с еще более прямым лезвием).
    [​IMG] (тип не тот, но для примера сойдет)
    у его "боевого варианта" - более выпуклое лезвие (и на то есть обьективная причина;): как прямым неудобно рубить (хоть дерево, хоть доспех), так и сильновыпуклым - вытесывать из бревнища гладенькую доску). потому, если он и использовался для нашинковки супостатов на чурбачки и стружку - то токмо из-за нехватки матсредств (и/или полной ненадобности в арсенале крестьян) на нормальный.

    кст - такие примерно узоры я видел на топоре (правда обычном, 19в), поднятом под берегово.
     
  21. ZEVS

    ZEVS Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    1.021
    Адреса:
    Харьков Украина
    Я неутверждаю,что он боевой,просто узоры очень похожи.А найден он был у стен Турецкого Вала!!!
     
  22. Paolo.M

    Paolo.M Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    699
    Адреса:
    Украина, Львов
    Вот для примеру ешё один потёс, очень острый и очень страшный, но на этом все его боевые качества заканчиваются.
     

    Images:

    IMG_6207.jpg
  23. Kimmiriec

    Kimmiriec Feldwebel

    Повідомлення:
    1.402
    Адреса:
    Дремучий лес
    Склоняюсь всё же к точке зрения, что топор не есть, боевой - хотя в те времена, запросто мог становиться таким, когда "прижимало"
     
  24. Yorik

    Yorik Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    1.649
    Адреса:
    Харьков, Украина
    Подобные топоры активно участвовали в крестьянских волнениях Польши и Прибалтийских народов.
     
  25. КАРА-ХАН

    КАРА-ХАН Leutnant

    Повідомлення:
    2.275
    Адреса:
    ЮБП
    Во время крестьянских бунтов в Польше топоры данного типа таки могли активно использоваться для постройки виселиц и других малых архитектурных форм... Не больше, так как большой потес имеет определенную рабочую траекторию, соизмеримую с геометрией предмета (махать в бою им ОЧЕНЬ неудобно)...
     
  26. ZEVS

    ZEVS Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    1.021
    Адреса:
    Харьков Украина
    Тоесть,а с деревянными вилами бунтовать было лучше да,прежде чем,что то писать,сто раз подумайте.В бой шло все ,что могло нанести хороший урон,да и страху нагнать.????