Німецькі бронепотяги в Криму та в Україні

Всем привет!
Есть ли у кого инфа по немецким бронепоездам в Крыму и на Украине, интересует только 1943 г. Человек которой слил инфу о них утверждает, что при б/п существовала охранная команда СС (думаю это бред), командиром которой являлся офицер по фамилии Холленбрихт (Hollenbricht). Все вышеизложенное мне кажется очень сомнительным, но хочется узнать и Ваше мнение.

P.S. Плз, без флуда.

 

Кабанов П.A. Стальные перегоны (М.,1973).
В начале раздела "Без оперативных пауз" описывается уничтожение нем. бронепоезда под Фастовом примерно в конце декабря 1943 г./нач.1944 г.

http://militera.lib.ru/memo/russian/kabanov_pa/index.html

 

Очень скудная информация по бронепоездам на Восточном фронте (особенно если учитывать деление на собственно бронепоезда и «поезда охраны линий»). Формально все бронепоезда изготавливались централизованным образом, на практике – ближе к фронту бронепоезда, главным образом из трофейного имущества, формировались на уровне частей и соединений. Во избежание ошибок в наименовании, приказом штаба сухопутных войск Германии от 12 июля 1942 года, все изготовленные «на коленке» бронепоезда полагалось именовать «поездами охраны линий».
Вот то немногое что смог найти по ним в Крыму и на Украине в 1943 году.

Бронепоезда №№ 7, 8 и 28 в январе 1943 года принимали участие в оборонительных боях на Донце. В феврале 1943 года бронепоезда №№ 7 и 28 отстаивали от наступающих частей Красной Армии Ростов, а потом отражали попытку советских войск прорваться через Донбасс к Днепропетровску. Дебальцево, Красноармейское, Синельниково – вехи боевого пути бронепоездов №№ 7 и 10. В преддверии броска Красной Армии через Днепр на Восточном фронте установилось относительное затишье, но уже в ноябре 1943 года резко обострилась ситуация в районе Киева и нижнего течения Припяти. И снова пошли в бой германские бронепоезда. Бронепоезда № 7, 10 и 11 действовали на линии Бердичев – Житомир – Коростень, а затем начали отход в западном направлении, действуя на ветках Сарны – Ровно – Шепетовка – Проскуров, Ковель – Броды – Тарнополь. Бронепоезд №28 принял участие в ожесточенных боях за Кривой Рог, позже действовал под Черкассами и Уманью. На усиление группы армий «Юг» были направлены бронепоезда №31 (в октябре 1943 года, Житомир – Бердичев – Казатин) и бронепоезд № 30 (февраль 1944, Николаев – Одесса). 12 декабря 1943 в г. Казатин, от своих войск был отрезан Красной Армией бронепоезд № 21.

1) В ноябре 1941 г. немцы захватили на Перекопском перешейке в Крыму два советских бронепоезда. Один из них был введен в боевой состав вермахта и активно использовался в боях зимой 1941-1942 года под Феодосией. Дальнейшая судьба данного бронепоезда неизвестна.

2) Поезд охраны линий «Михаэль». Крым, ноябрь 1943 года. Крыша одного из вагонов представляет собой корпус танка Т-34-76 вместе с башней. Поезд был уничтожен в мае 1944 года. На переднем плане – зенитный вагон, стенки которого обшиты обычной сталью

3) Оберст Эгон фон Ольжевски командовал германскими бронепоездами на протяжении всей войны. Приказом от 09 августа 1941 года, бронепоезда включили в состав механизированных частей. За боевое применение и эксплуатацию бронепоездов стал отвечать специальный отдел в панцерваффе, которым бессменно, вплоть до его расформирования 31 марта 1945 года и руководил фон Ольжевски.
Переглянути вкладення 89012 Переглянути вкладення 89013
Переглянути вкладення 89014

 

Зараза какая, форум глючит и я никак не могу прикрепить фотографии.
Попробую еще раз.

 

Спасибо ребята

 

Один такой "бронепоезд" отмечен на ж.д. ст. Джимбулук на Чонгаре в 42-м, во время переправы 11-й армией тяжелых артсистем через Чонгарский пролив под Севастополь.

 

Re: Ответ: немецкие бронепоезда в Крыму и на Украине

ссылочку дадите?

 

Из материалов местного краеведческого музея.
Запись беседы участниц "живого щита" из местных жителей, бывших в оккупации, которых мадьяры выставляли вдоль ж.д. полотна от ст. Сальково до Чонгарского пролива на время прохождения артсистем, в том числе и "Доры".
По этой причине и "бронепоезд" в "".

 

Бундесархив пишет, что фото по Крыму.

Russland, auf der Krim, Jalta.- Oberst Hans von Ahlfen bei der Besichtigung eines Panzerzugs, Gruppenbild der Soldaten des Zus auf Artilleriewagen (1942)
Ханс Альфен - герой обороны Бреслау

 

Не аттачилось

 

Уже и не упомню, откуда я угнал эти фото.
Но точно помню, что там клялись, что фото по Крыму (почему и скачал).
Обратите внимание на зольдов. Вроде СС-маны.
Да и ландшафт похож на крымский.

 

Кому мож интересно, скан книжки Wolfgang Sawodny - German armored trains on the russian front 1941-1944. Про Крым не знаю, а про Украину там достаточно много написано.
http://rapidshare.com/files/408796236/trains.rar
пасс - reibert

 

У нашего коллеги FoxMaldera отличный фотоальбом по бронепоездам :

http://reibert.info/forum/album.php?albumid=2991 Рекомендую!

 

Немецкие пехотинцы на трофейном советском бронепоезде

В дивизию НКВД по охране железных дорог входили четыре полка, в каждом из которых имелся один бронепоезд или рота мотоброневагонов. Номер бронепоезда был идентичен номеру полка.

4-я дивизия НКВД по охране железных дорог дислоцировалась в районе Киев — Чернигов — Житомир — Винница — Одесса. Командир — полковник Мажирин.
Состав 4-й дивизии: 55 полк (БЕПО-МБВ — Коростень) + 56 полк (Учебный БЕПО-МБВ -Черкассы) + 57 полк (1-й батальон охраны ж/д сооружений + 2-й бождс + 57-й БЕПО командир капитан М. И. Солохин - ст.Знаменка).

01.10.1941 полк провел свой последний бой при прорыве из окружения в р-не с. Девички. Судьба бронепоезда неизвестна.

Комментарий смотри на фото.

 

...Остатки 10-го и 27-го бронепоездов, которые серьезно пострадали в окружении под Ковелем в марте 1944 года, были перевезены, после их освобождения в Рембертов.
27-й бронепоезд удалось восстановить, но 13января 1945 г в Польше он погиб, а 10-й пришлось уничтожить.

Из книги (И.Г.Дроговоз. Крепости на колесах) описание боевой карьеры 10-го бронепоезда.

«...В начале 42-го года в список действующих попали два ширококолейных бронепоезда захваченные у русских (которые в свою очередь отняли их у поляков в 1939). Эти БП были вооружены 4-мя орудиями каждый и получили интересную нумерацию — 10а и 10б. Впервые они использовались в районе Белгорода-Харькова. В 1943 10а стал просто 10, а 10б — 11.
Весной 42-го года поезд был переведен на узкую колею (так как немцы заменили на оккупированной территории колею). В летнем наступлении БП участие не принимал и находился в районе Харькова. В середине ноября 1942 года был придан группе армий Б.
В конце ноября направлен на поддержку по линии Обливская-Чернишков боевой группы Стахеля, которая создавала новую оборонительную позицию. В первых числах февраля 1943 сражался в районе Дебальцево. С ноября 1943 воевал вдоль линии Бердичев-Житомир-Коростень постепенно откатываясь назад через Сарны-Ровно-Шепетовка-Проскуров и далее к ветке Ковель-Броды-Тернополь....

В этой же книге сказано, что южнее Варшавы в январе 1945 потеряны были поезда 11,24,25 и 62.


Но Дроговоза, как ни странно, есть разночтение. Он пишет:

«.После восстановления материальной части, Panzer Zug № 10 был разделен на два самостоятельных бронепоезда — Panzer Zug № 10 и Panzer Zug №11. Новые старые бронепоезда отправились в район Тернополя и Львова для охраны железных дорог от партизан.
Летом следующего года бронепоезда были модернизированы и вместе с другими немецкими войсками отошли на территорию Польши. Здесь, 13 января 1945 года, советские штурмовики превратили их в груду металлолома. Война для них закончилась. Советский-польский-советский-германский бронепоезд нашел вечный покой на польской земле...»

С одной стороны «они», «их», а в итоге «бронепоезд нашел вечный покой». Если сопоставить эти два источника, то, скорее всего речь идет о гибели 11-го бронепоезда под Варшавой. А 10-й, что на фото немцы уничтожили сами.

Но история бронепоезда интересная.

 

СС-манов не было в Крыму.

 

Да, это правда. На форуме уже несколько раз обсуждался этот вопрос: далее Перекопа СС-маны не были.

 

. Tyncherov
B Штурмовые орудия в боях за Крым и Севастополь 1941-42гг.
Севастополь 2010
"Что касается экстренной помощи по линии Ваффен СС, то можно смело утверждать, что в указанный выше период, на территории полуострова подразделений из состава Ляйбштандарта или дивизии «Викинг» не было".

Ваффен-СС - это "зеленые СС", попросту - солдаты. И с "черными СС" - не путать. Где-то, мимоходом, прочитал, что в Симферополе было всего несколько человек "черных СС", но никакого отношения к армии они не имели. Они из другого ведомства.

 

Наверно заинтригую.Но прийдется потерпеть до завтра.Выложу фото бронепоезда на борту которого надпись трафаретом в венке из листьев - "Принц Евгений" назначение-Одесса-Днепропетровск.Оригинал фото у меня,и пленка тоже.Бывший хозяин советский летчик.Он в годы войны занимался аэрофотосъемкой.После того как по его целям наносился удар и территория была очищена от немцев он и "группа товарищей" производили сверку по целеуказанию.Шикарная у него подборка фото и пленок.Кстати дослужился до героя,но умер не у нас в Америке.Ну это краткая информация,а фото завтра.Судя по записям автора вроде бронепоезд стоит на разрушеном ж/д вокзале в Севастополе (очень пожоже),но может быть и Одесса и Днепропетровск.Фото из альбома пока не видел никто.они не публиковались.С уважением.

 

Всем привет,извиняюсь что поздно.С нетом глюк случился.Вот,как обещал.Вчера ошибся с Одессой.в оригинале Днепропетровск-Симферополь.Ну вобщем.вот,на Ваш суд.

 

Не было, так не было...

Согласен, ибо

Буду признателен, если укажете, где они встретились с частями 73 пд.

 

Севернее ст. Армянск, на карте - слева вверху.

 

Нашёлся-таки. вот уж не знаешь, откуда счастье упадёт. По немецким документам бепо с таким названием нет. скорее всего это просто имя броенплощадки. Я Вам в личку отписался, посмотрите пожалуйста.
мой старый материал (сейчас уже полностью переработанный и дополненный, однако в сеть выкладывать не буду, бо даже мэтры не гнушаются использовать чужие наработки без "спасибов") тут http://www.dishmodels.ru/gshow.htm?p=2550
Прошу не принимать это материал как руководство, он размещён ещё в середине 2007 года и данных на тот момент было не так много. сейчас я идентифицировал все бронепоезда Крыма

 

Депо приписки площадки - Симферополь. Днепропетровск - это Direkcion (более высокая инстанция).

 

Наткнулся на ЖБД 6 немецкой Армии 05-06.04.44.года описывают действия 30 панцерцуга (бронепоезда) На станции Карпово севернее Одессы.
http://wwii.germandocsinrussia.org/...stviy-6-y-armiey#page/5/mode/flip-book/zoom/7