патроны с перевернутой пулей

Тема у розділі 'Кулі та гільзи', створена користувачем Мишель 777, 15 бер 2009.

Статус теми:
Закрита.
  1. Мишель 777

    Мишель 777 Major

    Повідомлення:
    2.727
    Адреса:
    Україна.
    Приветствую. Подскажите , для чего ? На гансовских позициях среди МГшного настрела - мосинка с пулей забитой наоборот- к верху дном . И в другом месте среди патронов к К98 в аналогичном состоянии маузерюга. Мосинка стреляная , внутри -пусто . Маузерюга целая , внутри порох.
     
  2. Цікаві лоти

    1. Гільзи Манліхер-М1895 8×50 mm R Mannlicher — Австро-Угорський карабін. Набій. 1915 г. W. 15 штук.
      77 грн.
    2. Гільза латунь,куля мельхіор.
      40 грн.
    3. Гильза просверлена,внутри пусто. Капсюль деактив.
      100 грн.
    4. 30 грн.
    5. 20 грн.
  3. Serg-SPB

    Serg-SPB Oberleutnant

    Повідомлення:
    6.984
    мосинская-пенальчик для чего-нибудь, возможно так и не положили ничего.
    А Маузеровская с порохом... :rolleyes:
     
  4. pepka

    pepka Feldwebel

    Рейтинг:
    5
    Відгуків:
    192
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    392
    Повідомлення:
    464
    Адреса:
    Киев
    http://reibert.info/forum/showthread.php?t=27583 вот похожая тема, но вроде ни к чему так и не пришли...
    по поводу немецкой есть версия что пуля перевернута чтобы увеличить останавливающую силу - при стрельбе на близкие расстояния пуля может пройти насквозь не причинив достаточных повреждений для остановки противника, а так вроде бы как наверняка) тут этот вопрос помоему тоже обсуждался, но я не помню к чему пришли - можно стрелять перевернутой или не можно...
     
  5. Grand

    Grand Oberleutnant

    Повідомлення:
    4.175
    Адреса:
    Украина
    Да просто брали порох, чтобы легче костер разжечь. Немец - человек экономный, порох не понадобился и он оставил его для следующего раза.
     
  6. Гибискус

    Гибискус Oberschütze

    Повідомлення:
    114
    Адреса:
    Москва
    У меня Арисака такая же - пуля перевёрнута, дно пули вровень с дульцем гильзы. Не разбирал.
     
  7. Kanaris

    Kanaris Stabsgefreiter

    Рейтинг:
    0
    Відгуків:
    1
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    1
    Повідомлення:
    913
    Адреса:
    с. Гадюкине
    Читал, что такие "капсулы" изготавливали себе солдаты, клали туда заполненую анкету в двух экземплярах. В случае смерти солдата одна анкета изымалась, вторая хоронилась с солдатом.
    Так вот, могет изготовил парнишка себе такую, а заполнить так и не успел. Или могет бумага сгнила, сосуд ведь не герметичен. Имхо.
     
    1 людині також подобається це.
  8. M DIVER

    M DIVER Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    625
    Адреса:
    rty
    моя версия-порохом разжигали костер.в моих краях боев не было,а такие перевертыши встречаются довольно часто,только мосинки,в основном до 30х годов.все перевертыши без пороха.где-то читал,как бы не " Тихий Дон",там при поверхностных ранах,ссадинах,порезах применяли такое "лекарство"--порох из патрона смешивали со слюной и паутиной(в книге герой подцепил паутину саблей в углу потолка,помнится)и эту мазь накладывали на раны.а насчет перевернутых пуль якобы для увеличения поражающего действия в ближнем бою-бред.не стали бы заморачиваться,да и чревато это задержкаим при стрельбе,возможно утыкание.даже если в том самом ближнем бою пуля пройдет навылет,будет уже не до боя.
     
  9. hanter

    hanter Hauptmann

    Рейтинг:
    3
    Відгуків:
    31
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    66
    Повідомлення:
    4.170
    Адреса:
    Одеssа
    Советские встречал внутри с бумагой ( в хлам) дробью. Непонятно для чего использовалось. Немецкие с перевёртышами находил целыми обоймами. Более практичные воины так делали что бы при штыковой противника сносило с ног при попадании и он не мог по инерции достать штыком.
     
  10. Kanaris

    Kanaris Stabsgefreiter

    Рейтинг:
    0
    Відгуків:
    1
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    1
    Повідомлення:
    913
    Адреса:
    с. Гадюкине
    Писал же, то был вкладыш!
    Привожу часть текста (долго пришлось искать, т.к. запамятовал где читал):
    В Красной Армии солдатский медальон был введен Приказом РВС №856 от 14.08.25г. как документ, удостоверяющий личность. Медальон относился к табельным вещам и в случае утери заменялся новым. Медальон представлял собой коробочку из жести размером 50х33х4мм с ушком для тесьмы (см.илл.отм.1), по образцу принятого в царской армии. Внутри помещался вкладыш из бумаги.
    Приказом Народного Комиссара Обороны Союза ССР №138 от 15.03.41г. были введены новые медальоны в виде текстолитового пенала с вкладышем из бумаги(см.илл.отм.2,3). По штату вкладыш состоял из двух одинаковых бланков – один экземпляр бланка должен был изыматься похоронной командой, а другой оставаться с останками. Как правило, эта процедура не соблюдалась. Также часто встречаются медальоны из дерева или металла(см.илл.отм.4,5). Иногда вкладыши помещались бойцами в винтовочные гильзы - встречаются гильзы, дульце которых закрыто пулей, перевернутой вверх дном.
    Приказом НКО СССР от 07.10.41г. была введена Красноармейская книжка, как документ, удостоверяющий личность.
    В ноябре 1942 года Приказом НКО №376 медальоны были сняты со снабжения Красной Армии.

    Взято от сюда:
    http://xlt.narod.ru/texts/pam.html
    Досадно, что боец "умер" во второй раз и навечно "пропавший безвести".:(

    На будущее! Уважаемые копатели! Если обнаружили перечисленные по ссылке капсулы, дожмите немного "по резьбе", залепите в земляной ком, смоченный водой и срочно свяжитесь с модераторами сайта. По этому поводу даже тема на форуме создана. Ваш интерес не удовлетворится, ничего там ИНТЕРЕСНОГО не прочитаете, Вы на этом не заработаете, а вот человека вернуть из списка пропавших - дело святое.
     
    Скарабей подобається це.
  11. Sld №1

    Sld №1 Oberleutnant

    Повідомлення:
    1.615
    Адреса:
    Россия С-Петербург
    Находил маузеровские патрики,пуля перевернута тоже думал,разобрал а она просто с трасером,со стальным сердечником,который обламывался и в гильзе оставался трасер...и с виду как будто перевернутая пуля.
     
  12. Дорден

    Дорден Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    1.208
    Адреса:
    Нетутэйшы
    Такие жертвы рукоблудия попадаются постоянно, и на позициях и на полях, чаще всего без пороха. Думаю действительно, всю эту операцию с патронами солдаты проводили для выемки пороха, а затем по хозяйски воткнув пулю другой стороной (чтоб не спутать) выбрасывали. За мою историю копа такое попадалось около 15 раз, и только в одном была ржавая иголка. Один раз попалась целая россыпь таких, от французской винтовки, штук 20 со следами от щипцов на пулях.
     
    sekundus подобається це.
  13. al-strannic

    al-strannic Schütze

    Повідомлення:
    27
    Адреса:
    Донбасс
    Мне на наших позициях попалсь от Мосинки. Причем гильза стрелянная, внутри пусто и следов, что что-то там было нет - гильза внутри чистая.
     
  14. shrapnel1

    shrapnel1 Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    692
    Адреса:
    украина
    поповоду перевернутого трасера,вытащив пулю,отсыпав немножко пороха и засунув пулю трасера обратной стороной и засыпать обратно на пулю порох, при его поджоге пуля вылетает и получается самодел красной сигнальной ракеты.
     
  15. Артурчик

    Артурчик Oberst

    Рейтинг:
    5
    Відгуків:
    288
    Лоти
      на продажу:
    83
      продані:
    651
    Повідомлення:
    27.579
    Адреса:
    Lemberg, Bandershtadt
    В Бродовском котле попался раз Маузеровский патрон (полный пороха), с перевернутой, плотно сидящей пулей... Товарищ объяснил, мол для ближнего боя, тупой конец имеет оставливающее, шоковое действие, а то бывало чел уже убит (прострелен), а еще бежит и выстрелить может, и лопаткой по балде настучать успеет, а так бах - и все, опал, как осенний лист....
    Короче, специально это сделано, не брак точно:D
     
    sekundus подобається це.
  16. владимир

    владимир Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    338
    Адреса:
    КИЕВ
    Туфта это, патрон с перевернутой пулей не досылается происходит утыкание- проверял лично и на разных системах, а досылать его вручную это время которого в бою нет.
     
    yrzik54 подобається це.
  17. Grand

    Grand Oberleutnant

    Повідомлення:
    4.175
    Адреса:
    Украина
    А ещё, тысячу лет назад норманские лучники, чтобы наверняка поразить приблизившегося врага, выстреливали стрелы оперением вперёд.
     
    1 людині також подобається це.
  18. Николаша

    Николаша мерзкий карлик Клуб взаимопомощи

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    7
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    17
    Повідомлення:
    5.596
    Адреса:
    Южный полюс
    Вы серьезно? А это как? Чем они упирали в тетиву?:rolleyes:
     
    OttoSk та yrzik54 подобається це.
  19. beside

    beside Oberschütze

    Повідомлення:
    134
    Адреса:
    Украина
    сто пудово !:Dпроделано не раз:smile_12:
     
  20. Артурчик

    Артурчик Oberst

    Рейтинг:
    5
    Відгуків:
    288
    Лоти
      на продажу:
    83
      продані:
    651
    Повідомлення:
    27.579
    Адреса:
    Lemberg, Bandershtadt

    Мэйби...спорить не буду, как говорится за шо купил, за то и продаю;)
     
  21. Grand

    Grand Oberleutnant

    Повідомлення:
    4.175
    Адреса:
    Украина
    Так сказано в трудах древнеримского военноначальника и музыканта Декамерона.
     
  22. M DIVER

    M DIVER Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    625
    Адреса:
    rty
    а никто не находил патронов от ПТР 14.5 с перевернутой пулей?тож для ближнего боя с танками.башни отрывало нафуй.немцы не остались в долгу,и выпустили патроны 7,92 для ближнего боя.с плоскими концами пуль.ужасы войны......
     
    Paul_Gudvin, yrzik54 та Jedelweiss подобається це.
  23. Grand

    Grand Oberleutnant

    Повідомлення:
    4.175
    Адреса:
    Украина
    Молодец M DIVER. Про ПТР и танки просто класс.
     
    yrzik54 подобається це.
  24. -JESTER-

    -JESTER- Leutnant

    Повідомлення:
    2.081
    Адреса:
    Kyiv
    вот мною найденая моська царская по пмв.....в тех местах в лесу в другом месте друзьями найдено еще несколько....все поверху не в траншах....там действовала кавалерийская дивизия....но может еще кто....

    внутри порох кстати...
     

    Images:

    DSC07674.jpg
    OttoSk подобається це.
  25. Зевс

    Зевс Oberst

    Повідомлення:
    4.381
    Смех смехом, но вчера коллеги нашли 14,5 ПТР с перевёрнутой пулей. Пулю пока не вытаскивали, но судя по звуку - пороха там нет. Я когда эту 14,5 нашли засмеялся, вспомнив твои слова об отрыве башен танков:)
     
    Paul_Gudvin подобається це.
  26. Grand

    Grand Oberleutnant

    Повідомлення:
    4.175
    Адреса:
    Украина
    Высыпав порох, и вставив нормально пулю, можно ошибочно зарядить патрон в магазин. В самый ответственный момент боя этот патрон окажится в патроннике оружия. Выстрела не последует и тогда всё - прощай Родина.
     
    minitarn3838 подобається це.
Статус теми:
Закрита.