Как думаете,хотел Сталин напасть на Германию?

Тема у розділі 'Бойові операції', створена користувачем Николас Вайс, 23 лип 2007.

Статус теми:
Закрита.
  1. Swarog

    Swarog Oberst

    Повідомлення:
    4.082
    Адреса:
    Киев, Украина
    А тылы в случае прорыва защищать не надо, а?
    Как быстро строили укрепрайоны? Насколько они были оборудованы к обороне и укомплектованы?
    И есчё киньте ссылочки. Брестская крепость держалась с последними защитниками несколько месяцев. Так вот, как славно оборонялись ваши укрепрайоны? Где яростное сопротивление? Где минирование подступов?
    Удачи!

    Отвечу вам, как антирезуноиду: подготовка к обороне! Это значит создание полос с колючей проволокой, минирование территорий, оттягивание в тыл госпиталей, складов и аэродромов и т.д. Короче всё то, что не было сделано и всё то, что было в приграничной полосе разгромлено. Хватит или ещё продолжать?
     
    Олег-задира подобається це.
  2. Цікаві лоти

    1. (в наявності 4 шт.)
      Не использовалась.
      115 грн.
    2. (в наявності 14 шт.)
      Механизм подачи патронной коробки Мосина. Состояние б.у.
      450 грн.
    3. Стебель затвора Мосина. Отличное состояния. Безномерной. Отправка Новой почтой.
      320 грн.
    4. Оригінальний гвинт для кріплення великої пружини ліфта. На крайньому фото - область використання. В...
      40 грн.
    5. Предложу Зип для разборки и чистки винтовки и карабина Мосина. В составе комплекта: Отвертка - служи...
      450 грн.
  3. 62tve

    62tve Obergefreiter

    Повідомлення:
    254
    Адреса:
    Казахстан
    ...Одновременно необходимо всемерно форсировать строительство и вооружение укрепленных районов, начать строительство укрепрайонов на тыловом рубеже Осташков, Печеп и предусмотреть строительство новых укрепрайонов в 1942 г. На границе с Венгрией, а также продолжать строительство укрепрайонов по линии старой госграницы...
    ЦАМО РФ. Ф16. Оп.2951. Д.237.

    Зачем УРы по старой границе строить если всю Европу завоевывать планируем?
     
  4. Swarog

    Swarog Oberst

    Повідомлення:
    4.082
    Адреса:
    Киев, Украина
    Бог с ним, с новым укрепрайоном. Как проявил себя в отражении немцев старый?
     
  5. Swarog

    Swarog Oberst

    Повідомлення:
    4.082
    Адреса:
    Киев, Украина
    За один день? А если что-то пойдёт не по плану, то куда отходить будете, где врага остановите?
     
  6. 62tve

    62tve Obergefreiter

    Повідомлення:
    254
    Адреса:
    Казахстан
    Какого прорыва? Вы об чем? Красная армия победоносным упреждающим ударом разметывает ничего не подозревающие части Вермахта и на автострадных танках врывается в Берлин через месяц. Этож всем известно. Никакого прорыва не будет.
     
  7. 62tve

    62tve Obergefreiter

    Повідомлення:
    254
    Адреса:
    Казахстан
    Как быстро строятся современные многоэтажки? Вы серьезно считаете, что постройка УРа протяженностью в 20км без современной техники дело куда как более быстрое?

    [qouote]Брестская крепость держалась с последними защитниками несколько месяцев.[/quote]
    Брестская крепость была как УР построена еще в 1833. Перепроектировалась в 1913. Ремонтировалась в 1940-1941 г. Вы вообще к чему ее вспомнили? Или Вы думаете, что БК построили за за осень 1940-весну 1941?
     
  8. Swarog

    Swarog Oberst

    Повідомлення:
    4.082
    Адреса:
    Киев, Украина
    Не юродствуйте. Всё делалось по уму и классике военного дела. А гарантии, тем более в войне, никто не даёт.
     
  9. Бек1918

    Бек1918 Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    768
    Адреса:
    Баку, Азербайджан
  10. Swarog

    Swarog Oberst

    Повідомлення:
    4.082
    Адреса:
    Киев, Украина
    А зачем строить тогда, если не успеваем к нападению? Что б их потом занял враг и его выбивать оттуда? Может эти укрепрайоны разумнее было бы строить уже в тылу и выиграть время?

    Это я к тому, что БК стала гвоздиком в попе Вермахта при том при всём, что она даже не готовилась к оборонительным операциям. Никто БК не укреплял и никто не усовершенствовал коммуникации.
     
  11. 62tve

    62tve Obergefreiter

    Повідомлення:
    254
    Адреса:
    Казахстан
    Ну-ка расскажите мне об основном различии структур ВВС Германии и СССР? О том где должны быть размещены склады воинских частей? На каком расстоянии от границы должны быть размещены аэродромы истребительной авиации и авиации ПВО, чтобы их не достали Ju-87.
     
  12. Swarog

    Swarog Oberst

    Повідомлення:
    4.082
    Адреса:
    Киев, Украина
    Это вы хорошо должны знать, как человек, читавший Суворова и спорящий по этому вопросу. Я вам одно скажу - в случае обороны у границ их быть не должно, это 100%!
     
  13. Swarog

    Swarog Oberst

    Повідомлення:
    4.082
    Адреса:
    Киев, Украина
    Ну, и опять -25! Почитаешь, так руководство СССР - сплошные лохи, которые ничего не успевают и проё...ют. Втемяшивали мне этот шлак ещё при Союзе в школе....
     
  14. 62tve

    62tve Obergefreiter

    Повідомлення:
    254
    Адреса:
    Казахстан
    Так что вообще не строить раз нападать собираемся? Так а зачем строили?

    а их не строили в тылу?

    т.е. после того, как русские войска взорвали часть укреплений в 1915, потом БК была отбита у поляков в 1920 и вновь отбита поляками у русских в 1921, отбита у поляков немцами в 1939 - ее укрепления даже не реставрировались? Так разрушенные и стояли?
     
  15. 62tve

    62tve Obergefreiter

    Повідомлення:
    254
    Адреса:
    Казахстан
    Что-то я Вас не пойму. То у Вас все "по уму и классике", то сплошное разгильдяйство. А люди в командовании вроде как одни и те же.
     
  16. к-н Краснеккер

    к-н Краснеккер Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    547
    Адреса:
    Украина, Киев
    Сообщение от Солдат Швейк
    :eek: Удивлён. Фамилия Небогатов, который адмирал, вам ни о чём не говорит?
    Это вы кого спрашиваете?;) По серьезному. Заинтересовался выложенным вами фото. Там где ?Резун В.Б.? Откуда дровишки? Просветите, плз.
     
  17. Солдат Швейк

    Солдат Швейк Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    860
    Адреса:
    Мариуполь
    По крайней мере, я хоть этим себя утрудил, в отличие от вас. Конечно, легче вторить чьим-то мысям, чем создавать свои, ах да, забыл, вам же лень.:D
    Повторяю, почему виновники Цусимы не были наказаны???? Не юлите, отвечайте.:D
     
  18. Солдат Швейк

    Солдат Швейк Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    860
    Адреса:
    Мариуполь
    А за что именно его осудили, не вспомните?;)
    А Рожественского оправдали. Причем в процессе, который он сам и инициировал. Т. е. никто его судить за неправильное руководство сражением не собирался.:confused:
     
  19. Swarog

    Swarog Oberst

    Повідомлення:
    4.082
    Адреса:
    Киев, Украина
    Вот просвятитесь, а то вопросам конца и края не будет: http://ru.wikipedia.org/wiki/Линия_Молотова
    В остальном, такое ощущение, что говорим на разных языках.

    Где я писал о разгильдяйстве командования?:eek:
     
  20. Rayzer_UA

    Rayzer_UA Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    1.136
    Адреса:
    Україна
    В таких местах, в которых помешают врагу вторгнуться на защищаемую территорию !
     
  21. Rayzer_UA

    Rayzer_UA Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    1.136
    Адреса:
    Україна
    Вот так таким увидели немцы украинское село, ограбленное Сталиным и коммунистами... которые напали на Украину намного раньше, чем немцы на коммунистов ... трипольские хатки и полная нищета ... уровень жизни упал ниже чем при Чингиз-Хане ...

    [​IMG]
     
  22. 62tve

    62tve Obergefreiter

    Повідомлення:
    254
    Адреса:
    Казахстан
    Т.е. Вы понятия не имеете о вещах о которых речь ведете?!? Чтож.. так и запишем.

    Что нового я должен был почерпнуть из указанной ссылки. Ну кроме очевидного факта, что БК входила в состав Брестского УР?

    Ну как же! Аэродромы у границы, склады там всякие, УРы не строили, а те что строили все не там, минирование не проводили....даже
    (кстати конкретизировать не желаете? А то у СССР граница боооольшая.. Врагов мноооогоо...)
    Налицо явное разгильдяйство и скудоумие. Вот бы Вас на пост начальника Генштаба.
     
  23. Rayzer_UA

    Rayzer_UA Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    1.136
    Адреса:
    Україна
    ... особенно внутренних

    22.09.1939 - Совместный парад вермахта и РККА в Бресте, советские войска заняли Львов, Гродно и Белосток

    [​IMG]
     
  24. Swarog

    Swarog Oberst

    Повідомлення:
    4.082
    Адреса:
    Киев, Украина
    Мл, ладно... Цитирую:
    "По состоянию 22 июня 1941 года из 5807 долговременных оборонительных сооружений, возводимых СССР вдоль западных границ в составе 13-ти укрепрайонов «Линии Молотова», было завершено строительство лишь 880. Готовность укрепрайонов составляла в среднем 15-20 %.

    В ночь на 22 июня 1941 года в соответствии с «директивой № 1» лишь часть ДОТов приграничных УРов была занята своими гарнизонами до начала немецко-фашистского вторжения. Полевое заполнение УРов не было обеспечено, либо было крайне недостаточным. В результате «Линия Молотова» в целом не сыграла сколько-нибудь значительной роли в ходе Приграничного сражения.

    Выводы тоже помочь сделать?

    Уважаемый, вам же и талдычут, что всё это оправдано, разумно и правильно только в одном случае - подготовка к нападению.
    Если вам нравится думать, что руководство страны - кретины, Генштаб - дебилы, а человек, продержавшийся дольше всех у власти огромной империи, присоединивший к ней многомиллионные земли, армия которого взяла линию Маннергейма, взявший СССР с сохой и оставивший с ядерной бомбой - вообще хз шо, то ваше мнение для меня не выше листка жёлтой прессы.

    Нет, это в очередной раз подтверждает, что антисуворовцы книг его не читают, а в полемику лезут.
     
    2 користувачам це сподобалось.
  25. Rayzer_UA

    Rayzer_UA Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    1.136
    Адреса:
    Україна
  26. 62tve

    62tve Obergefreiter

    Повідомлення:
    254
    Адреса:
    Казахстан
    "По состоянию 22 июня 1941 года из 5807 долговременных оборонительных сооружений, возводимых СССР вдоль западных границ в составе 13-ти укрепрайонов «Линии Молотова», было завершено строительство лишь 880. Готовность укрепрайонов составляла в среднем 15-20 %.
    Уважаемый Вы сами себе противоречите. Не замечаете?
    В одном случае Вы заявляете, что УРов не существует.
    http://reibert.info/forum/showpost.php?p=842574&postcount=1727
    http://reibert.info/forum/showpost.php?p=842685&postcount=1736
    Потом вдруг Вы заявляете, что оказывается таки строили, но не успели. Что неудивительно вообщем-то.
    Так какой же вывод Вы собираетесь сделать?

    т.е. строительство УРов по "старой" и "новой" линии, запланированные в т.ч. и на 1942 г. - это прямо указывает на агрессивную политику СССР?
    Однако жеж - к нападению готовятся, а почему-то оборонительные сооружения строят. Вы, резуноиды так считать любите...У меня вопрос - а может вместо строительства УРов надо было больше танков/пушек/самолетов выпустить на эти деньги? Это ж для нападения полезнее. И когда всю Европу завоюем, то УРы вообще не нужны будут. А то вот еще в 1940г. выяснилось, что УРы строить-то строят, но в сроки вообще не укладываются. Мало того, еще и в 1941 строят и на 1942 запланировали. Так может стоило их прекратить строить? Танки и самолеты стабильнее выпускали.

    Суворова я читал. Настоящего Суворова, того который Александр Васильевич.
    А вот помимо Резуна еще кучу всего прочел.
    Так Вы мне скажете где размещать аэродромы в Зап.Белоруссии/Украине с учетом условий местности, развитости инфраструктуры, транспортной сети, дальности полета немецкой бомбардировочной авиации? Или будете и дальше строчить бессмысленные посты с ссылками из википедии?

    Упаси боже. Это Вам! нравится думать, что руководство страны имея слабообученную армию и печальный опыт Финской войны намеревается полезть в очередную заварушку.
     
Статус теми:
Закрита.