Офіцери дивізії СС "Галичина" / Führerkorps 14. Waffen-Grenadier-Division der SS (ukrainische Nr. 1)

Тема у розділі 'Добровольці у Військах СС', створена користувачем Norman2, 5 лют 2007.

  1. DerSS

    DerSS Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    2.239
    Адреса:
    Москва
    Re: До 65-ої річниці початку створення дивізії...

    Смотрел - Побигущий прикомандирован как офицер связи при штабе запасного полка. Но по июню 1944 года он был еще при разведбате, офицером штаба.
    Кстати командного реестра до зимы 44-45 не существовует. Я например, формировал его на июнь 1944 года по крупицам. Штаб есть у Мельника. Остальное по крупицам есть у Мельника и Логуша, часть офицеров занимающих те или иные посты удалось вычислить просто по упоминанию. Под Бродами погибло не так много командиров. А под Бродами было 4 командира полка, 14 батальонных командиров.
     
  2. Цікаві лоти

    1. Пів жетона поліційного батальйону
      900 грн.
    2. переправа с лисянка
      10001 грн.
    3. Німецький жетон BAU.BTL.228 / 4 Komp. Ідеальний колекційний стан!
      1400 грн.
    4. Жетон 2-ї кадрової роти 451-го запасного гренадерского батальйону Вермахту.
      1000 грн.
    5. Жетон з не зовсім зрозумілою розшифровкою, або Ersatz Bau Bataillon 5 (запасний будівельний батальон...
      1000 грн.
  3. kirov

    kirov Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    2.621
    Адреса:
    зона перманентного конфлікту
    Re: До 65-ої річниці початку створення дивізії...

    в А. Боляновського є...
     
  4. kirov

    kirov Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    2.621
    Адреса:
    зона перманентного конфлікту
    Re: До 65-ої річниці початку створення дивізії...

    ось частина командного складу дивізії "Галичина" станом на 28 червня 1944 р. з А. Боляновського...

    P. S.: для DerSS - порівнюйте з даними Р. Міхаеліса...
     

    Images:

    DSCN3369.jpg
    DSCN3370.jpg
  5. DerSS

    DerSS Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    2.239
    Адреса:
    Москва
    Re: До 65-ої річниці початку створення дивізії...

    Большой прогресс ибо он в книге по всем украинским частям делает несколько другуе выкладку и дату и источник данных.


    1) Адъютант командира дивизии – СС – штурмбанфюрер Иоханнес Георги, а не Эрих Финдер, который занимал пост офицера 2а – то есть офицер по кадрам
    2) Не указаны офицеры штаба (адъютанты штаба) СС - оберштурмфюрер Рудольф Михель, СС – оберштурмфюрер Герберт Шааф (который показан офицером 1б. Офицера 1б в части не было, его должность была совмещена с должностью офицера 1с. Боляновский видимо не знаком с штатным расписанием штаба дивизии).
    3) Офицер 1с не Фриц Нирман, а СС – оберштурмфюрер Гюнтер Нюссбах
    4) Офицер для поручений не Генель, а Ханель
    5) Военный прокурор дивизии (офицер III) – СС – штурмбанфюрер Ганс Циглер
    6) Начальник медицинской части (офицер IVb) – СС – оберштурмбанфюрер доктор Максимилиан Шпехт
    7) фармацевт – СС – гауптштурмфюрер Вернер Бенеке зубной врач – СС – оберштурмфюрер Мейер , врачи - СС – штурмбанфюрер Герхард Стриддль и СС – штурмбанфюрер доктор Гельмут Шмидт
    8) Не указан Капеллан дивизии (офицер IVd) – ваффен – унтерштурмфюрер доктор Володимир Стецюк
    9) Не офицер по психологии, а Начальник вспомогательных служб (офицер VI) – СС – гауптштурмфюрер Карл – Роберт Цоглауэр, (в книге по всем формированиям у Боляновского тот значится штурмбанфюрером)
    10) В издании 2000 года по всем формированиям указан Вильднер как командир 29 полка. Дерн указан как командир 30 полка. Командир 29 полка – СС – штурмбанфюрер Фридрих Дерн, Вильднер был командиром 3 батальона 29 полка. Дерн был назначен командиром 30 полка только в сентябре 1944 года.Между прочим в вашем скане Боляновского нет Вильднера как комбата III/29.
    11) СС – штурмбанфюрер Ганс – Бото Форстрёйтер, оберштурмбанфюрер с 23.9.44. Родился 1.11.1912.
    12) Пауль Хёрмс, а не Гермс. Родился 29.9.1903
    13) Комбаты 29 полка - Бригидер, Аллеркамп, Вильднер, 30 полка - Клоккер, Виттенмайер, 31 полка - Куржбах, Подлещ. Шольц комбатом стал зимой 45 и то недолго.
    14) Байерсдорф стал штандартенфюрером с 1.9.44

    Далее сравниваю по изданию 2000 года:
    15) Где командиры дивизионов Шутетценхофер, Вагнер, Палиенко?
    16) Что за командир батальона связи Вернер?Он был назначен на должность в сентябре 1944 года. Где командир батальона СС – гауптштурмфюрер Вольфганг Вуттиг, назначенный в декабре 1943 года, тяжелораненый под Бродами?
    17) Какой Матиас Хубер? Где Маркс?
    18) Где командир зенитного дивизиона СС – гауптштурмфюрер Серж фон Кюстер?
    19) Где командир запасного батальона СС – гауптштурмфюрер Иоханнес Кляйнов?
    20) Где командир противотанкового дивизиона СС– гауптштурмфюрер Герман Кашнер?
     
  6. kirov

    kirov Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    2.621
    Адреса:
    зона перманентного конфлікту
    Re: До 65-ої річниці початку створення дивізії...

    та навряд чи, бо я виклав кілька сторінок з книги за 2000 р., а ви говорите про книгу 2003 р. видання, яка присвячена загалом участі українців в ДСВ у нім. ЗС, а тому давати конкретні дані в ньому не було потреби...
    ніякого видання 2000 р. "по всем формированиям" не існує, а тому не зовсім розумію про що саме ви пишете...

    щодо всього іншого - таблиця має назву "ОСНОВНИЙ старшинський і підстаршинський склад...", а тому там всіх і немає; таблиця датована 28 червня 1944 р., а тому там і немає командирів 3-х батальйонів піхотних полків; я виклав не всю таблицю - в ній є ще дві з половиною сторінки; для мене А. Боляновський не остання інстанція - я виклав його дані, аби, по-перше, показати, що реєстр командних посад в дивізії "Галичина" все ж публікувався, а, по-друге, аби ви порівняли з даними Р. Міхаеліса...
     
  7. Ponomarenko

    Ponomarenko Oberst

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    4
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    12
    Повідомлення:
    12.604
    Адреса:
    ///
    Re: До 65-ої річниці початку створення дивізії...

    В принципе согласен (видел в архиве фото Цогляуэра!!!, жаль не удалось откопировать((((); но, VI отдел, в принципе, как раз офицер по психологической службе. Т е. заботящийся о нормальном психологическом климате в части. С 1944 - офицер по н/с воспитанию.
     
    1 людині також подобається це.
  8. kirov

    kirov Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    2.621
    Адреса:
    зона перманентного конфлікту
    Re: До 65-ої річниці початку створення дивізії...

    таке-от:

    "Я перейшов до Української Дивізії з німецьких частин і весь час мого перебування в Дивізії був проваджений як член німецького рамового персоналу. Завдяки цій обставині мені довелося вглянути в багато таких справ, що вони для українських членів Дивізії не були доступними. Від першого дня мого побуту в Дивізії я був приділений до дивізійного штабу. Спершу, ще в Гедляйгері, а повнив службу другого писаря в дивізійній Штабовій Квартирі - "Divisions Sf. Quartier". Згодом довелось мені побувати на різних функціях в дивізійному штабі і тому я міг зблизька приглянутися всій побудові дивізійного штабу, його особовій обсаді та завданням поодиноких відділів.
    Дивізійний штаб 1 Української Дивізії був побудований за схемою німецьких аналогічних дивізій і складався:
    Командир Дивізії - про функцію не буду розписуватись, бо вона загально відома. Командиром від початку аж до кінця був спершу оберфюрер, а відтак генерал Фрайтаг.
    I а - тактичні завдання, воєнні дії, плянування, персональні справи старшин. Першим старшиною генерального штабу - такий був титул керівника цього відділу - був майор генштабу Гайке.
    I б - постачання Дивізії амуніції, транспорту і зброї. Очолював цей відділ сот. Шааф.
    I ц - контррозвідка, переслухування полонених, політична контроля, цензура листів. Шефом цього відділу був сот. Нірман, керівником відділу I ц/А був сот. Вінс.
    Відділи II а і II б, провадили картотеку старшин (а), підстаршин і вояцтва (б). Шеф відділу - сот. Фіндер.
    III - Польовий суд. Судівництво політичних і кримінальних проступків членів Дивізії. Шеф - майор Ціглер.
    IV а - Дивізійне постачання (умундирування, харчі); шеф - підполк. Зульцбах.
    IV б - Санітарний відділ; шеф - підполк. д-р Шпехт.
    IV ц - Ветеринарний відділ; шеф - підполк. д-р Копп.
    IV з - Зуболікарний відділ; шеф - пор. Маєр.
    V - Відділ автомашин і механічних сотень. Шеф - майор Берендт.
    VI - Духова опіка (в склад цього відділу, крім релігійної опіки, входило все, що відносилося до заспокоєння духових потреб, отже преса, театр, радіо і т. д.). Шеф - сот. Цогляуер. Цьому відділові була теж підпорядкована музична чота Дивізії.
    Прямо підпорядкованими командирові Дивізії були ще такі відділи: Дивізійна Штабова Квартира і відділ жандармерії, що виставляв вартівничу службу коло в'язниці, ескортував в'язнів, охороняв командира Дивізії і значних гостей Дивізії, переводив екзекуції.
    Штаб Дивізії був майже повністю обсаджений німцями. Українці були тільки в деяких відділах, і на другорядних функціях. Відділ I б - 1 українець, I ц - 2 українці (один старшина, покійний пор. Феркуняк, один підстаршина). У відділах II а і II б було троє українців - підстаршин (для провадження картотеки). Відділ III мав, мабуть, 3 українців, один з них був старшина. В інших відділах число українців, переважно вояків або підстаршин, не переходило числа 3. Дещо більше було у відділі VI, де був спершу сот. Паліїв, а відтак пор. Макарушка. Не можу тепер з пам'яті подати точних чисел. Може доповнить їх хтось, що був у тих відділах і знає точно.
    Ще коли йдеться про особу геню Фрайтага, дозволю собі декілька завваг. Ген. Фрайтаг був старшиною охоронної поліції (Schutzpolizei) а під час війни командував полком в одинокій німецькій поліційній дивізії. Від моїх товаришів, німців, відомо мені, що бувши в тій частині, він втішався опінією доброго тактика, все ж більше теоретик чим практик. Теж, говорили про нього, як про карієровича і людину гостру і тяжку в поведінці з підчиненими.
    За виїмком ген.-штабу майора Гайке, що прийшов до нашої Дивізії з німецького війська, більшість старшин штабу походила з поліційних частин.
    В порівнянні з німецькими частинами, в яких я був заки прибув до Дивізії, штабові старшини останньої в багатьох випадках не дорівнювали поземом знання військової справи своїм колегам з німецьких частин. Навряд, чи були б вони мали там такі функції як в нашій Дивізії де, вже сам факт їхньої німецької національности, отвирав їм великі можливости. На мою думку, згадана вище обставина дуже уємно заважила на атмосфері штабу Дивізії і на його працездатности. Ситуацію рятував до деякої міри фаховий старшина ген.-штабу Гайке.
    Я подав цих кілька інфомацій з пам'яті. Не виключаю дрібних помилок, головно, коли йдеться про число українців у різних відділах дивізійного штабу. Мої неточності повинні виправити інші, що знають ці справи краще, ніж я"...

    Е. С. Штаб 1. Української Дивізії (організаційна схема - завдання і особовий склад)// Вісті Братства кол. Вояків 1-ї УД УНА. - 1954. - № 1-2. - С. 22.
     
  9. DerSS

    DerSS Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    2.239
    Адреса:
    Москва
    Если быть точным все таки штурмбанфюрер. Добавлю - Хейке был капитаном Генерального штаба, по немецким правилам (в отличии например от правил Российской императорской армии - далее РИА) при присвоении следующего чина требуется дополнительное подтверждение на приставку "Генерального Штаба" (в РИА автоматически приставка прилагалась ко всем званиям, которые получал офицер в ходе службы). Хейке такого подтверждения не имел.


    Сотник = гаупштурмфюрер. Следовательно реч идет о периоде после 9.44.
    Обратите на это внимание.

    Нирман был назначен на данную позицию 10.44 - что еще раз укрепляет меня в убеждении, что речь о штабе периода после Бродских боев.


    верно верно

    Опять ваффен-оберштурмфюрера Стаднюка забыли.

    Гиммлер удивлен, он ведь еще 1.9.1940 перевел Фрейтага в СС и присвоил звание СС-оберштурмбанфюрера (что для Фрейтага понижение - он был оберстом полиции).


    А так очень интересно. Очень

    Кстати совсем забыл - Матиас Хубер - командовал запасным полком до мая 1944. Так что на 28 июня он не мог значиться командиром полка.
     
  10. kirov

    kirov Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    2.621
    Адреса:
    зона перманентного конфлікту
    Re: До 65-ої річниці початку створення дивізії...

    ну так тоді навіщо було писати, що "статья достаточно нейтральна и содержит верные факты", якщо зараз ви вже пишете, що все це "ересь... красная"???
    і дозвольте задати особисте питання: наскільки часто ви буваєте в Україні і на якому рівні ви ознайомлені з укр. історіографією ДСВ, аби називати її "ересью"???

    ...факти свідчать про публікацію і ні про що більше; А. Боляновський все це з голови не придумав, бо посилається на ряд джерел, - якщо маєте можливість, то перевіряйте їх; не маєте можливості - наведіть альтернативний реєстр...
    ...тобто А. Боляновський не передер в Р. Міхаеліса? раніше ви писали протилежно інше; є також і реєстр за зиму 1944-1945 рр.

    щодо всього іншого; наведені мною спогади "Е. С." стосуються періоду після битви під Бродами - я цього й не заперечував, а навів їх просто як ще одне джерело то питання, що нами обговорюється...

    "був" означає "был", тобто Ф. Фрайтаг був офіцером охоронної поліції - це незаперечний факт; більш цікаву автор надає йому оцінку - його військовий талант не заперечує (в даному випадку - "добрий тактик"), але як людина він мало кого влаштовував (про це я вже раніше зазначав)...

    а я десь таке писав??? щось не пам'ятаю...
     
  11. kirov

    kirov Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    2.621
    Адреса:
    зона перманентного конфлікту
    Re: До 65-ої річниці початку створення дивізії...

    ну і ще до теми:

    "Приїхавши до Гайделяґру, ми побачили, що становища, на які нас в школі приготовляли й вишколювали, вже обсаджені німецькими старшинами. Тут ми довідалися, що в Гайделяґрі живе новопризначений командир Дивізії, „оберфюрер" Фрайтаґ, який не вважав за вказане нас привітати, сидів в команднім бараку і вислав до нас майора Бартля. Зараз можна було побачити, що про політичну автономію Дивізії не може й бути мови. Всюди назовні в урядовій мові й печатках заведено назву „Ґаліціше Дівізіон" і „Ґаліцієр", старанно виминаючи слів „українці" й „український".
    Для пояснення поступовання німців в справі службового приділення українських старшин вистачить приглянутися командному складові штабу Дивізії, поодиноких полків і самостійних куренів.
    Штаб Дивізії:
    Командир Дивізії — оберфюрер Фрайтаґ, німець. Адьютанти Дивізії — май. Ґеорґі й сот. Фіндер, німці.
    Відділ Іа — майор Гайке, адьютант пор. Міхель, німці.
    1б — сот. Шааф й 2 старшини, німці.
    Іц — сот. Нірман, сот. Вінс, пор. Шенкер — німці, сот. Феркуняк, українець.
    Відділ ІІа, б — пор. Штайнгорст, німець, сотник Паліїв, українець.
    ІІІ — майор Ціґлер, сот. Герман, німці, пор. д-р Стадник, українець.
    ІVа — майор Зульцбах, пор. Маєр, німці.
    ІVб — пполк. д-р Шпехт, німець.
    ІVц — пполк. д-р Когн, німець.
    V — майор Берне, німець.
    VI — майор Цоґляуер, хор. Ленарт, німці, сот. Угрин-Безгрішний й о. Нагаєвський, пізніше сот. д-р Макарушка й о. Левенець, українці.
    Згадані українські старшини, що входили до штабу Дивізії були приділені до штабу „надпляново". Вже сама назва „приділений надпляново" вказує, що українські старшини в штабі Дивізії були засуджені на виконування підрядної праці без можливости рішального права. Те саме діється й в полках. Доки полки вимагали організаційної праці, досі як полкових командирів тримають: майора Побігущого командиром 29-го полку, сот. Барвінського командиром 30-го полку й сот. Котеля командиром 31-го полку. З хвилею, коли полки організаційно оформилися, зараз командир Дивізії назначує командирами полків і самостійних куренів, німців, а то: команду 29-го полку обіймає полковник Дерн, 30-го пполк. Форстройтер, 31-го полк. Панір, гарматнього полк. Баєрсдорф, куреня піонерів майор Ренберґер, куреня фюзілірів майор Брістот, відділу зенітної артилерії майор Кістер, запасного куреня майор Кляйнов. До цього треба додати, що канцелярійну службу при штабах обсаджено німцями (підстаршин і мужви, на 99.5%). На увагу заслуговує факт, що господарчий відділ знайшовся в руках німців, а українських старшин, що покінчили військову господарчу школу приділено на підрядні місця. Так, що Дивізія відходить в поле під командою українських сотенних й одного курінного командира сот. Бриґідера (командир 1-го куреня 29-го полка) та одного командира відділу тяжких гармат, майора Палієнка. Решта, курінні й полкові командири були виключно німці.
    Не від речі буде запізнатися з характером командного штабу Дивізії. Командир Дивізії оберфюрер Фрайтаґ уродженець Східніх Прусів, з незакінченими медичними студіями, активний старшина пруської поліції — уважав, що знання гітлерівської теорії виложеної в „Майн Кампф" вистачає, щоб належати до еліти людської вищости-панівної кляси й все, що ненімецьке вважав менше вартісним. Його відношення до українців крайно вороже, що давав часто до пізнання своїми наказами. Він поділив старшин на „ліпших" (німців) і „гірших" (українців), і закрив українським старшинам доступ до старшинських нарад. Без застанови підписує кожний засуд смерти винесений дивізійним судом. Допускається зневаги старшинської чести, призначуючи українських старшин під команду німецьких підстаршин. У своїх промовах змішує з болотом національні почування українців (промова 1-го вересня 1944, після повороту з-під Бродів). Односторонній під кожним оглядом: піднесення, відзначення, відпустки й т. д.
    1-ий адьютант Дивізії майор Ґеорґі — людина освічена, інтеліґентна, однак напхана духом свого командира, ступає його слідами.
    2-ий адьютант сот. Фіндер — людина скрита, підступна і фальшива, здібний, для оправдання й вибілення своїх помилок не вагався очорнити свого товариша й звалити на нього вину.
    Відділ Іа: Майор Гайке, як фахівець свого діла, не робить жадних різниць між німцями й українцями. Для нього люди — числа бойової спроможности, для яких будував свої оперативні пляни. Те саме відноситься й до його адьютанта пор. Міхеля.
    Відділ 1б: Сот. Шааф, як купець, зглядно доставець зброї, стрілива й виряду, не мав до нас більшого відношення.
    Відділ Іц: Сот. Нірман, людина інтеліґентна, знавець свого діла, але скрито й ворожо наставлений до українців і їхніх незалежних стремлінь.
    Пор. Шенкер — уродженець, як самий заявив, Перемишля, удавав великого приятеля українців і в провокативний спосіб підсувався до українців на те, щоб потім з тої розмови зробити донос до командира.
    Сот. Вінс — ґестапівець, приділений на жадання командира для поборювання „бандеризму" в Дивізії. Говорить добре по російськи й польськи, симпатизує з росіянами й поляками, прямо ненавидить українців взагалі, а галичан зокрема. Садист, ненаситний, часто забуває границі між своєю і чужою власністю"...
     
  12. kirov

    kirov Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    2.621
    Адреса:
    зона перманентного конфлікту
    Re: До 65-ої річниці початку створення дивізії...

    і продовження:

    ..."Відділ ІІа, б: Сотн. Паліїв, персональний референт для українців (для німців був призначений сот. Штайнгорст). Він, ще зі школи був призначений головною командою на адьютанта командира Дивізії, однак так не сталося, бо командир привіз зі собою свого адьютанта майора Ґеорґі, а Палієва призначив зв'язковим і персональним референтом українців. На цім становищі перебув Паліїв до 20 чи 21 липня 1944 і пропав без вісті в окруженні Дивізії під Бродами.
    Сотник Паліїв був душею українства в штабі Дивізії, він був одинокий, що мав вплив на командира Дивізії Фрайтаґа, якого завжди вмів переконати й змусити до переведення в життя своїх плянів. Йому треба завдячити, що біля 600 старшинських аспірантів нашої молоді скінчили старшинську школу й стали старшинами, а біля 2000 нашої молоді закінчили різні спеціяльні підстаршинські курси. Паліїв постарався переперти висилку нашої молоді до старшинської школи, перед висилкою їх в поле бою, що й сталося й тим врятовано нашу молодь(старшинських аспірантів) від великих втрат під Бродами. Далі, Палієвові треба завдячити переломання німецького спротиву признання Дивізії українського прапору й відзнак тризуба, що мало місце перед відходом в поле бою. Одним словом, як довго Паліїв був в Дивізії, так довго командир Дивізії не мав відваги зневажати честь української нації, що мало місце по відсутности Палієва. Брак сотн. Палієва можна було відчути скоро під кожним оглядом (піднесення, відзначення), а найбільше під формою „справедливости" (розстрілювання наших стрільців за найменшу дрібницю, засуджених і незасуджених доразовими судами, створеними при полках і самостійних куренях). Сотн. Паліїв, як старшина-українець, високо тримав український прапор в Дивізії.
    Відділ III: На чолі дивізійного суду стояв майор Ціґлер. Як правник, старався погодити параграфи карного закону зі своєю совістю. "Був поміркований, розсудний. До українців, а головно до державницько-самостійних змагань відносився, як кожний німець-партієць, неприхильно, однак назовні старався не виказувати одверто своїх поглядів. Зате його заступник, сот. Германн, був садистом, який, мабуть, поставив собі за ціль знищити якнайбільше не-німецького елементу в Дивізії.
    Відділ ІVа: харчовий, на чолі з майором Зульцбахом. Може комусь здаватися, що харчовий відділ до політики не вмішувався і його відношення до вояків даної частини повинно бути безстороннє, бо, чейже, шлунок кожної людини потребує поживи. Та практика доказала, що інше. Харчовий відділ поступає також витиченим шляхом ворожого відношення до всього, що не-німецьке так само, як в інших відділах. В харчовім відділі заведено систему, що українець може бути вжитий тільки як робоча сила. Всі, навіть найменші керівні місця, обсаджено німцями. Сам Зульцбах, інтендант, доказує свої здібності нечуваною розтратою дібр в випосажуванні німців на кошт українців (напр. по-надчерговий приділ курива, напитків і харчів тільки для німців). В першу чергу одягано німців, а те що остало, одержували українці (напр. українські старшини ходили близько року в старих стрілецьких уніформах, для них не було ні грошей, що належалися на однострої, ні старшинських одностроїв). Підчинені йому старшини, т. зв. „Фервальтунґсоффіціре", складалися з самих німців, переважно слідчої служби СД, випробовані злодії, крали що тільки могли й висилали до своїх родин, а наше стрілецтво недоїдало.
    Старшини-українці, що прибули з господарської школи, були поприділювані як підрядні сили, у формі помічників.
    Відділ ІVб (санітарний) і ІVц (ветеринарійний), на чолі яких стояли — санітарного д-р Шпехт, а ветеринарійного д-р Когн — можна сказати, що оба згадані лікарі відносилися до українців без упереджень, а що вони, як зрештою всі німці, стояли на становищі, що німецька зброя завоювала — це німецьке, — не є нічого дивного, бо так навчилися думати.
    Відділ V, (технічний), його очолював майор Берне. Цей відділ заслуговує на увагу тим, що його обов'язком було вишколити українську обслугу моторизації в Дивізії. Як дійсність доказала, німці старалися дати українцям якнайменше можливостей вивчення конечно потрібного знання обслуги моторизації. Напр. наука тривала найдовше 4 тижні на легких, особових возах, а під час відходу Дивізії в поле призначено цих новоспечених шоферів до керовання тяжкими 3-5 тоновими возами. Наслідки були фатальні. Новоспечені шофери не мали поняття про керовання цими возами, більша їх частина лежала в придорожних ровах з поломаними своїми й товаришів кістками.
    Майор Берне кожний такий випадок оцінював як „саботаж" українців і жадав надіслання шоферів-німців, що командир Дивізії з вдоволенням одобрював. Таким чином німці пляново витискали українців від обслуги моторизацією Дивізії, а тим самим відбирали можливість вивчення цього фаху.
    Відділ VI, на чолі з майором Цоґляуером. Засяг діяння цього відділу — культурно-освітня праця, пропаґанда та опіка над родинами членів Дивізії. Хоча Дивізія складалася з 95% українців — командир призначує керівником цього відділу майора Цоґляуера, родженого в Тиролі, що, як самий признав, кілька днів перед капітуляцією, не тільки про український нарід, його звичаї, культуру, визвольну боротьбу нічого не знав, але й про назву „Україна" мало чув й вважав її частиною російської держави. До співпраці підбирає ще більших дурнів, своїх краянів-німців. Отже відділ VI, що мав дати душевний корм Дивізії і правну опіку й поміч родинам — опинився в руках людини, що згідно з наукою нацизму дивилася на Україну, як на майбутню німецьку колонію і який поставив своїм завданням вбити в українців національні почування й перетворити їх в покірне знаряддя для німців. В цім дусі працював майор Цоґляуер, виписував ганебні промови для командира. В таких умовинах приходилося працювати нечисленним українцям-старшинам в штабі Дивізії. Не легке це було завдання"...

    Феркуняк Д. Командний склад штабу Дивізії// Вісті комбатанта. – 1965. - № 4. – С. 25-29.

    більш розширено про це ж ідеться в його спогадах - Феркуняк Д. Спомини з життя в Дивізії "Галичина" і в полоні 1943-1947. - Івано-Франківськ: Лілея-НВ, 2003. - С. 18-27.
     
  13. kirov

    kirov Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    2.621
    Адреса:
    зона перманентного конфлікту
    Re: До 65-ої річниці початку створення дивізії...

    продовження командного реєстру з книжки А. Боляновського...
     

    Images:

    DSCN3371.jpg
    DSCN3372.jpg
  14. kirov

    kirov Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    2.621
    Адреса:
    зона перманентного конфлікту
    Re: До 65-ої річниці початку створення дивізії...

    - щодо Ф. Фрайтага, то ви перебільшуєте; в фронтові частини він потрапив лише 15 грудня 1941 р., тобто до призначення на командира дивізії "Галичина" провів безпосередньо на фронті менше, ніж два роки... і то не завжди свої обов'язки виконував...
    - щодо Ф. Баєрсдорфа, то назвіть когось з цього "большинства авторов", бо я передивився і крім негативу стосовно нього більш нічого не зустрів...
     
  15. DerSS

    DerSS Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    2.239
    Адреса:
    Москва
    Re: До 65-ої річниці початку створення дивізії...

    Слушайте да не выкладывайте вы его. Там ошибок очень много. Если он брал из Феркуняка - то не поставил бы Вайса командиром 4 роты 1 батальона 29 полка. Так как Вайс - командир штабной роты 29 полка. И Любомир Ортынский комвзвода штабной роты, а не командир 2 роты 1 батальона 29 полка
    Не поставил бы Яськевича командиром 6 роты, тогда как он был командиром 8 роты 2 батальона 29 полка.
    А где ваффен-оберштурмфюреры Данилишин, Витошинский???


    А где командиры зенитных баттарей?? Темнюк например?
    Командиры артбаттарей?
    А где командир 1 дивизиона артполка?

    а с какого боку Кюстер указан гауптштурмфюрером, если его звание штурмбанфюрер. И повысили его 17.5.44 вместе с Форстрейтером (который указан в чине верно) и петлицы вручал лично Гиммлер во время инспекции дивизии.
     
  16. DerSS

    DerSS Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    2.239
    Адреса:
    Москва
    Re: До 65-ої річниці початку створення дивізії...

    Вкратце
    в армии он с сентября 1939 года. Однако боевого опыта не имел до 22.6.41, когда будучи командиром 2 полицейского полка (который формировал с сентября 40 года) принял участие во вторжении в СССР.
    27.6.41 - командир 1 мот бригады СС (быстро подрос!!!!!)
    15.2.43 - командир 8 кд СС
    17.4.43 - командир полицейской дивизии
    1.6.43 - убыл в госпиталь (окрылась рана на голове, полученная в 1 мировую)
    1.8.43 - уже выписан и назначен временным командиром латышской бригады СС
    18.8.43 - опять командир полицейской дивизии
    20.10.43 - командир 14 пд СС

    Да и хочу отметить его награды:
    планка 1939 к Железному Кресту 2 класса - 5.2.42
    планка 1939 к Железному Кретсу 1 класса - 6.3.42
    Германский Крест в Золоте - 30.4.43
    Имел также медаль "мороженного мяса"
    Так что не надо говорить " о менее 2 лет"
    1 год и 8 мес - командир бригады
    6 мес - командир дивизии.
    Делайте выводы.
     
  17. kirov

    kirov Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    2.621
    Адреса:
    зона перманентного конфлікту
    Re: До 65-ої річниці початку створення дивізії...

    ну так і треба уточняти, про що ви пишете, а то вам про одне - ви ж у відповідь незрозуміло про що...
    сподіваюсь, що все ж дочекаюсь відповіді; до речі, про батальйон в Тарбі я жодного підтвердження від вас так і не дочекався... як і стосовно спогадів поляків про Гуту-Пеняцьку... як і про те, хто ж з авторів позитивно писав/пише про Ф. Баєрсдорфа...
    виправдовуватись у такому випадку браком часу - не зовсім порядно...

    що мені викладати, а що ні - це, погодьтесь, моя особисте справа; відсутність - це все ж не помилка...
    повторююсь: якщо є альтернативний реєстр, то із задоволенням його подивися б; особливо, якщо він не буде голослівним, а до нього додадуться конкретні посилання на джерела інформації...

    роблю висновки...
    по-моєму, більшість дат і посад, які ви тут виклали направильні...
    командиром 1-ї мотопіхотної бригади СС він не був, але, разом з тим, і зараховувати його нетривале перебування в її складі, як участь у фронтових діях навряд чи справедливо...
    його перебування на фронті можна відраховувати лише від 15 грудня 1941 р., тобто від призначення в 4-ту поліцейську дивізію...
     
  18. Ponomarenko

    Ponomarenko Oberst

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    4
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    12
    Повідомлення:
    12.604
    Адреса:
    ///
    Re: До 65-ої річниці початку створення дивізії...

    Фрайтаг:
    С апреля 1941 по 9 августа 1941 - начштаба Командного штаба рейхсфюрера СС.
    С 10 августа по середину декабря 1941 года - Ia (начальник оперативного отдела) 1-й МП бригады СС. Интересно, что в этот момент его планировали как комполка в "Викинг", но затем назначение было отменено.
    С 15 декабря 1941 по 4 января 1943 - командир 2-го полицейского полка 4-й дивизии СС. При этом весной 1942 он командовал БГ "Ост" на Волховском фронте, за что и был награжден ГКЗ.
    С 15 февраля 1943 - командир кавдивизии СС (фактически командовал дивизией с 13 января 1943 года!).
    С 20 апреля 1943 по 10 августа 1943 - командир 2-й бригады СС (приемник самого фон Шольца!).
    С 18 августа 1943 - командир боевой группы полицейской дивизии СС (приемник Фрица Шмедеса, которого направили на курсы комдивов в Берлин). Этой группой он комнадовал до 20 октября 1943 года, с этого поста и перешел в "Галичину".

    В целом же Фрайтаг - заслуженный боевой офицер!

    P.S. Про латышскую бригаду данных у меня нет никаких. Откуда это взялось?
     
    1 людині також подобається це.
  19. kirov

    kirov Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    2.621
    Адреса:
    зона перманентного конфлікту
    Re: До 65-ої річниці початку створення дивізії...

    наскільки я знаю, то 1-ша мотопіхотна бригада СС підпорядковувалась ССПФ на півдні, а потім в центрі Росії; виконувала поліцейські функції - несла охорону, проводила антипартизанські акції; участі у фронтових боях не брала...
    а з 15 грудня 1941 р. - Ф. Фрайтаг потрапив у дійсно фронтову частину...
     
  20. Ponomarenko

    Ponomarenko Oberst

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    4
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    12
    Повідомлення:
    12.604
    Адреса:
    ///
    Re: До 65-ої річниці початку створення дивізії...

    В любом случае 1,5 года провоевал, причем действительно провоевал, а не сидел на теплом участке. Почти год в тяжелейших условиях Волховского фронта - это говорит о многом.
     
  21. kirov

    kirov Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    2.621
    Адреса:
    зона перманентного конфлікту
    Re: До 65-ої річниці початку створення дивізії...

    з цим погоджуюсь...
    все ж не три роки... люблю, по можливості, точність...
     
  22. Ponomarenko

    Ponomarenko Oberst

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    4
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    12
    Повідомлення:
    12.604
    Адреса:
    ///
    Re: До 65-ої річниці початку створення дивізії...

    Кадр из кинохроники о Словацком восстании. Есть подозрение, что этот штурмбанн из "Галичины". У него ГКЗ, это сужает круг поисков. Может это Бриштот?
     

    Images:

    Штурмбанн Словакия.jpg
  23. DerSS

    DerSS Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    2.239
    Адреса:
    Москва
    Re: До 65-ої річниці початку створення дивізії...

    В дивизии ГК-З имели:
    Фрейтаг
    Форстрейтер
    Бристот
    Панниер

    Фрейтага вычеркиваем, Панниер имел РК - вычеркиваем

    Далее это не штурмбаннфюрер, а скоре оберштурмбанфюрер.
    Кроме того этот офицер имеет два ряда планок, для Бристота многовато наград.
    Форстрейтер также отпадает -для него слишком много наград.
    Это офицер не из дивизии.

    И потом у него под ЖК1 помоему знак за танковые бои.
     
  24. DerSS

    DerSS Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    2.239
    Адреса:
    Москва
    Re: До 65-ої річниці початку створення дивізії...

    По поводу начштаба Командного штаба - сама формулировка какая то не очень. Кроме того, на эту должность поставили бы офицера или боевого или штабного, но не полицейского.
    Фрейтаг был до сентября 1940 года офицером связи от полиции при 14 армии.
    Насчет командира дивизии я погорячился, вы правы он офицер Ia.
    Насчет командира 2 полком также правы, посмотрел пропустил везде......
    Кавдивизия СС уже с октября 1942 обозначалась как 8 кд СС.
    Насчет латышской бригады - Фрейтаг имел там временное назначение, кроме того и Зульцбаха взял именно оттуда.
     
  25. DerSS

    DerSS Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    2.239
    Адреса:
    Москва
    Re: До 65-ої річниці початку створення дивізії...

    .
    1) Если Вас не устраивают те источники на которые ссылается Логуш, то это не означает, что я чего не привел.
    2) Насчет Байерсдорфа - смотрите например Побигущего, хотя подтверждений вы запросили впервые.
    3) Про батальон в Тарбе есть в Логуше - надо скан - сделаю Вам скан.




    .
    Ой ну конечно у Боляновского все так подтверждено.
    Да ловите
    Это штаб, приведено и у Логуша и у Мельника
    конкретные названия книг приводил.

    Командир дивизии – СС – бригадефюрер Фритц Фрейтаг
    Адъютанты – СС – штурмбанфюрер Георги, СС – гауптштурмфюрер Финдер
    Начальник штаба дивизии – СС – штурмбанфюрер Вольф – Дитрих Хейке
    Адъютант – СС – оберштурмфюрер Михель
    Офицер 1б – СС – гауптштурмфюрер Шааф
    Офицер 1с – СС – гауптштурмфюрер Нерманн, СС – гауптштурмфюрер Виенс, ваффен – гауптштурмфюрер Феркуняк, СС – оберштурмфюрер Шенкер
    Офицер 2а – ваффен – гауптштурмфюрер Палиев, СС – оберштурмфюрер Штейнгорст
    Отдел 3 – СС – штурмбанфюрер Циглер, СС – гауптштурмфюрер Герман, ваффен – оберштурмфюрер Стаднюк
    Офицер 4а – СС – штурмбанфюрер Зальцбах, СС – оберштурмфюрер Майер
    Отдел 4б – СС – оберштурмбанфюрер др Шпеч
    Отдел 4с – СС – оберштурмбанфюрер др Коген
    Отдел 4д – СС – оберштурмфюрер Мейер
    Отдел 5 – СС – штурмбанфюрер Бернс
    Отдел 6 – СС – штурмбанфюрер Цоглауэр, СС – оберштурмфюрер Ленард, ваффен – гауптштурмфюрер Охрим Безришный, капеллан при штабе – ваффен - унтерштурмфюрер др Володимир Стецюк.

    Дальше (Мельник, отрывочно Логуш, отрывочно сборник Броды, отрывочно сборник Дивизия Галичина, отрывочно Ландвер):
    Командир 29 полка при СС – СС – оберштурмбанфюрер Фридрих Дерн
    Командир 1 батальона 29 полка при СС – СС – гауптштурмфюрер Михайло Бригадир
    Командир 2 батальона 29 полка при СС – СС – гауптштурмфюрер Вильгельм Аллеркамп
    Командир 3 батальона 29 полка при СС – СС – штурмбанфюрер Карл Вильднер

    Командир 30 полка при СС – СС – оберштурмбанфюрер Ганс – Бото Форстрёйтер
    Командир 1 батальона 30 полка при СС – СС – гауптштурмфюрер Зигфрид Клоккер
    Командир 2 батальона 30 полка при СС – СС – гауптштурмфюрер Фридрих Виттенмайер

    Командир 31 полка при СС – СС – оберштурмбанфюрер Пауль Хёрмс
    Командир 1 батальона 31 полка при СС – СС - гауптштурмфюрер Гейнц Куржбах
    Командир 2 батальона 31 полка при СС – СС – гауптштурмфюрер Вильгельм Подлещ

    Командир артполка СС – оберштурмбанфюрер Фридрих Байерсдорф
    Командир 1 дивизиона - СС – гаупштурмфюрера Курт Глаесс
    Командир 2 дивизиона - СС – штурмбанфюрер Альфред Шутетценхофер
    Командир 3 дивизиона – СС – гауптштурмфюрер Ганс Вагнер
    Командир 4 дивизиона – ваффен – штурмбанфюрер СС Микола Палиенко.

    Саперный батальон - СС – штурмбанфюрер Йозеф Рембергер
    Противотанковый дивизион - СС – гауптштурмфюрер Герман Кашнер
    Зенитный дивизион - СС – гауптштурмфюрер Серж фон Кюстер
    Батальон связи - СС – гауптштурмфюрер Вольфганг Вуттиг
    Разведбат - СС – гауптштурмфюрер Карл Бристот
    Запасной батальон - СС – гауптштурмфюрер Иоханнес Кляйнов
    Снабженческое подразделение - СС – оберштурмбанфюрер Франц Магиль

    Учебно-тренировочный полк - СС – оберштурмбанфюрер Карл Петер Маркс

    Вроде никого не забыл.

    Кроме того я восстановил всех командиров рот 29 и 30 полка, и украинских ротных 31 полка
    Обоих командиров баттарей зенитного дивизиона

    Но ротных я не выложу.
     
    Keril Andreev подобається це.
  26. Ponomarenko

    Ponomarenko Oberst

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    4
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    12
    Повідомлення:
    12.604
    Адреса:
    ///
    Re: До 65-ої річниці початку створення дивізії...

    Там должность также Ia, я прост обозначил как начштаба, по старой привычке. :)

    В личном деле указана именно как кавдивизия, в любом случае, сути дела это не меняет.
    Нашел док и про латышскую бригаду, с 6 по 18 августа 1943 года он там служил, вроде даже на руководящей должности.

    Интереснейший офицер! Обязательно буду делать по нему отдельную работу! :)