Проблематика официального поискового движения и пути решения

Discussion in 'Теорія ВА' started by Bogdans, Jul 12, 2010.

  1. Фугас

    Фугас Stabsgefreiter

    Рейтинг:
    4
    Отзывов:
    53
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    94
    Messages:
    194
    Location:
    Днепр , Украина .
    Вот именно!А разобраться потом нужно! Ведь нужно ответить на многие вопросы,а за некоторые ответить!
     
    1 person likes this.
  2. Интересные лоты

    1. Редкое исполнение, диаметр 12 мм, тяжелый металл Пересылка Укрпочтой или Новой Почтой - оплата услуг...
      200 грн.
    2. 40 грн.
    3. Лот один на 9 шт. - верхний ряд 5шт. на фото (гербовые и с клеймами изготовителей), нижний ряд - 4шт...
      300 грн.
    4. Старі гудзики. Стан і кількість по фото.
      105 грн.
    5. Большая пуговица. Королевская артиллерия. Англия. Крымская война.
      100 грн.
  3. Jagerlw

    Jagerlw Oberfeldwebel

    Messages:
    835
    Location:
    jagerlw@mail.ru
    В общем что решили? Думаю нужен координатор собрания и дальнейшие вопросы о времени и месте встречи вести с ним. Давайте решать более конкретно где когда и кто собираемся? Нужно предварительно проработать собственно что мы хотим от этого собрания составить хоть какой то план а так же цели которые мы перед собой ставим и как мы этого хотим добиватся.Всё это желательно иметь в виде писменных предложений и проектов предоставленых командирами групп которые затем будут расмотрены на собрании.Думаю количество народу будет до 50 человек если считать что будут командиры поисковых групп и другие заинтересованные стороны.
     
  4. pobeditel

    pobeditel General-major

    Messages:
    5,592
    Location:
    Сады Семирамиды
    В первую очередь нужен организатор.
    Ну а дальше как на всех съездах... - выступление (с кратким отчетом о проделанной работе), прения, конкретные предложения, выборы координационного Совета.
     
    1 person likes this.
  5. Jagerlw

    Jagerlw Oberfeldwebel

    Messages:
    835
    Location:
    jagerlw@mail.ru
    Такому количеству людей надо где то собратся и разместится. Сомневаюсь что все решится за один день оптимально собратся на 2-3 дня. Где это сделать? Ведь нужно какое то помещение для заседания и разместить людей на ночлег надо бы.Может это вобще сделать весной когда потеплеет в виде полевого выезда? А что? Развернуть палаточный городок поисковикам к этому не привыкать а заодно "белые воротнички" увидят так сказать полевую поисковую жизнь во всей красе.
    Только обьявить "сухой закон" в полевом лагере нужно незабыть!:D
     
    1 person likes this.
  6. Фугас

    Фугас Stabsgefreiter

    Рейтинг:
    4
    Отзывов:
    53
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    94
    Messages:
    194
    Location:
    Днепр , Украина .
    Sitv,Wolfgrey,Pobeditel- решайтесь быстрее-время! Принимайте решение-координируйте действия-на ВАС народ смотрит и слушает( пока! )
     
  7. ИУДУШКА

    ИУДУШКА Stabsgefreiter

    Выборочно изучил(именно изучил а не прочитал Ваши посты) попробую Вас охарактеризовать:
    - Начитанный,умный, прекрасно разбирающийся в законах и документах, владеющи навыками и знаниями в области радиэлектроники, имеющий опыт прикладного использования поисковой техники, прекрасно ориентирующийся во всех срезах Украинской истории, обладающий немалыми познаниями в области проффеиональной археологии. Всегда во всем правый и порядочный.Не совершающий ошибок человек.

    Такой лидер нужен поисковому движению!!!Остальные не потянут.

    Когда поисковики увидят даты слета?
    Готовы ли вы возглавить тех кто не поддерживает изменения в законе?
    Что нужно для того что-бы решить глабальную проблему?
    Когда будут конкреные действия?
    Чем люди с форума могут вам помочь?

    и совет напоследок: Не обгаживайте людей, а то меня не покидает стойкое ощущение что у Вас на каждого вашего соратника и друга есть или файл, или папочка с компроматом, не угодил человечик вы его чирик и слили в унитаз.
     
  8. Wolfgrey

    Wolfgrey Moderator

    Messages:
    6,376
    Location:
    Україна, Дніпро
    Cлишком идеально получилось - ошибки совершают все, и я не реже остальных. Но умею их признавать с той же безапелляционностью, как и отстаивать своё мнение.

    Думаю, "первую скрипку" стоит поручить Sitv-у. Я знаю его как очень энергичного и порядочного человека, всегда завершающего начатое дело. К тому же его практические возможности в сфере реальной политики повыше моих. Ему я доверяю. А со своей стороны я сделаю всё возможное, чтобы из нашего начинания получилось что-то хорошее.

    Потерпите день-два, сейчас полным ходом идут консультации на всех уровнях (кстати, заслуга Sitv-а), чтобы решить наши вопросы как можно более эффективно. Завтра-послезавтра выложим основные координаты.
     
    8 people like this.
  9. Фугас

    Фугас Stabsgefreiter

    Рейтинг:
    4
    Отзывов:
    53
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    94
    Messages:
    194
    Location:
    Днепр , Украина .
    Поддерживаю! Sitv-отличная кондидатура в это мероприятие! Знаю лично-Все вышеперечисленное Wulfgrey- правда,присоеденяюсь, помогу чем смогу!
     
    4 people like this.
  10. pobeditel

    pobeditel General-major

    Messages:
    5,592
    Location:
    Сады Семирамиды
    Оч хорошо! А поучаствовать никто не хочет?:D Или как всегда - на все готовое ???;)
     
  11. ПАРОМЩИК

    ПАРОМЩИК Oberst

    Messages:
    4,657
    Location:
    χάρων
    Прежде чем предлагать давайте всё же дождёмся измнений, что бы начинать работать по факту, а не по догадкам.
    И вааще, надо бы у самого человека для начала спросить, согласен ли он...
    А то, это мне напоминает, давайте хоть кого, лишь бы не меня.
     
  12. Как гласит народная мудрость - " Лучше пересрать , чем обгадится " :smile_8: ТАМ мутят молча и молча предъявят ! А потом что ? С просевшими партками бегать !!!??? ИМХО :smile_14:
     
  13. ПАРОМЩИК

    ПАРОМЩИК Oberst

    Messages:
    4,657
    Location:
    χάρων
    Я скажу одно. Про бензин уже страйковали. Добились отмены налога на транспорт. Ура!!! Включили дорожный сбор в цену бензина и ... чё?
    Кому стало выгодно? Все рады?
    Те, кто на верху, как снимали сливки, так и продолжают их снимать с продажи и со схем поставки. Тот, кто имел свободный доступ к топливу, тому вся эта уйня до одного места.

    Каким бы не было принято решение - там, в отношении изменений, финансирование ни когда не будет забрано у чиновников и отдано общественным организациям. Хоть сри хоть бзди. Разве, что при создании чиновниками которые в теме -аналогичной организации, естественно с правом приоритета ими распоряжения (нанимать-не нанимать).
    Кто платит, тот и слушает музыку (с).
    А, вот кто и как будет под неё плясать.... время покажет. ИМХО.
     
  14. sitv

    sitv Stabsgefreiter

    Не вопрос, возглавить... Но нас тут, в этой теме не более 5-10%, нужно еще связаться с остальными, просканировать среду...
    Есть просьба - по узнавайте, кто из ваших... друзей (влиятельных), готов если что, поддержать движ. например: председатель союза ветеранов, депутаты разных уровней, ну т.д.... если таковые есть - ПОЖ. В ЛИЧКУ,
    эта информация оч. нужна, обрисуйте им ситуацию и спросите. готов ли он
    если что, поддержать...
    Я пока начинаю с в Киеве шевелиться
     
  15. Orest

    Orest Oberleutnant

    Рейтинг:
    3
    Отзывов:
    29
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    57
    Я вот сегодня что подумал... если закон примут, и ЖКГ будет рулить...
    На сегодняшний день можно без особого напряга создавать частные Жеки. Т.е. если ПО и ОО обломятся, можно копать создав другую структуру, которая подчиняется ЖКГ и попадает под действие закона.
    Часть логики в таком перенаправлении права на коп есть, при ЖКГ существуют похоронные канторы, гробокопатели, они заведуют кладбищами. То что делается все через жопу, другой вопрос.
    Нужно тщательно рассмотреть еще и такой вариант, ибо я реалист и прагматик, и в эффективность сборов и митингов не верю. Есть инфа что люди с комиссии давиче сказали, что в этом году ОО никто дозволов давать не собирается... :( Думаю такие же грибы пососиновики у всех...
     
  16. ПАРОМЩИК

    ПАРОМЩИК Oberst

    Messages:
    4,657
    Location:
    χάρων
    Обложат налогом так, что продашь последнюю лопату. Да и закрыться в сто раз сложнее, чем открыться. ИМХО.
    Неужели Вы до сих пор не знаете, что запишут 100 р. а выдадут 15-20 р. А налог заплатите со 100р. На других условиях не будет ни работы ни бабосов. Про последние я вааще молчу. Без них до сих пор как-то работали.
    В этом и есть реалии сегодняшнего дня.
    Вопрос монополизации со всеми вытекающими...
     
  17. ПАРОМЩИК

    ПАРОМЩИК Oberst

    Messages:
    4,657
    Location:
    χάρων
    Я думаю и того меньше. В лучшем случае около 1% не более.
    Завышая процент присутствующих на форуме, Вы невольно уменьшаете количество копающих. ;) ИМХО.
     
  18. Orest

    Orest Oberleutnant

    Рейтинг:
    3
    Отзывов:
    29
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    57
    Ну это еще узнать точно надо. У меня кум работает начальником всех кладбищ города, надо будет узнать что к чему точно, что бы не было голословно. + Говорил давиче с одним из замов местного ЖКГ, он сказал, что если на них возложат такие полномочия, то скорее всего, при их канторе будут созданы соответственные "пидроздилы" по эксгумации и перезахоронению жертв войн и репрессий. С штатным розпысом, окладами-посадами и пр...
    З.Ы. Наверное пойду на пол ставки:smile_6: (если по конкурсу пройду конечно ;))... буду "спивпрацювать" с поисковиками, они искать будут (на громадськых засадах), а я копать с 8-ми до 11-ти :)
     
  19. Wolfgrey

    Wolfgrey Moderator

    Messages:
    6,376
    Location:
    Україна, Дніпро
    Ну так а с чего же весь сыр-бор завёлся? Не от желания же поболтать... Можно верить или не верить в эффективность митингов и собраний, но если что-то делать в направлении защиты своего дела, можно рассчитывать пусть даже на исчезающе малый процент удачи. А если не делать ничего, заранее зная, что ничего не получется, то ничего и не будет со 100% вероятностью.
     
    3 people like this.
  20. Orest

    Orest Oberleutnant

    Рейтинг:
    3
    Отзывов:
    29
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    57
    В этом законопроекте, как собственно и в любом другом, всегда есть лазейки, и мое мнение, что нужно двигаться в направлении поиска этих лазеек и их использования для достижения преследуемой цели. Это точно даст результат, в отличии от волны возмущения, которая по всему будет больше похожа на тихий речной прибой и резонанса не вызовет абсолютно никакого. Тем более, развалить шаткий "союз" братьев по лопате можно просто, - кинуть "яблоко раздора", кому то дать из под полы дозвил например, кому-то пообещать, а кого-то просто послать. И опять будет грызня. Разве ЭТО не ясно??? Мы ведь взрослые люди, Виталий...
     
    2 people like this.
  21. Wolfgrey

    Wolfgrey Moderator

    Messages:
    6,376
    Location:
    Україна, Дніпро
    Конечно, понимаю. Только валить пока нечего, потому что союза нет. А вот чтобы этого не случилось, хочу отдельно пояснить, что я тут "подписываюсь" не под избранием очередного "Фюрера всея великая, чёрныя и белыя поисковаго движенія", что есть идеей заведомо проигрышной и бесперспективной, а о создании координационного комитета, который сможет от лица всего (в идеале) поискового движения Украины работать с законодателями, отстаивая интересы поисковиков и добиваясь принятия логичных и взвешенных законов. А не выдавать дозволы себе, любимому, и други своя... А вот когда у нас, в случае удачи, появятся нормальные законы, то и руководствоваться ими смогут все, а не только "лица, приближённые к императору". А значит и "яблоку раздора" не на чем будет вырасти...
     
    2 people like this.
  22. Orest

    Orest Oberleutnant

    Рейтинг:
    3
    Отзывов:
    29
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    57
    Я думаю, что не так все просто. В реале, скорее всего, некоторые "товарищи" руководители отдельных ПО, копари в законе, участники дирибана и особы приближенные к императору, (которых новый закон конечно же устроит), т.к. или они или их люди станут во главе соответствующих отделов ЖКГ, тоже создадут свой, как ты сказал "координационный комитет, который сможет от лица всего (в идеале) поискового движения Украины работать с законодателями, отстаивая интересы поисковиков". Их поддержут продажные СМИ и одураченные ветераны. Остальных же предадут окончательной анафеме. Стоит только взять во внимание сьезд избранных о котором говорилось выше ;)
    А обыватель обычный, то есть "громадська думка", впрочем как и наши пузатые марионеточные "законотворци" со стороны хрен разберутся в разнице между ПО "Днипро-пошук" и ПО "Пошук-Днипро", и нажмут на ту кнопочку на которую скажет президент (это я так, просто, к примеру, без каких либо намеков)
     
    6 people like this.
  23. Николаша

    Николаша мерзкий карлик Клуб взаимопомощи

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    7
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    17
    Messages:
    5,595
    Location:
    Южный полюс
    Орест, ты ж понимаешь, что сейчас все в пролете...
    В том числе и один отряд, к которому, насколько мне известно имеешь ты отношение...ну и я уже тоже...Короче все в жЁпе. И дозвилов мне уже не видать..УВЕРЕН, хотя все бумажки вовремя подали и правильно.илюзий не питаю
    Вариантов у нас у всех не так уж и много
    а) Забить
    б) Хвататься за соломинку и надеятся
    в) Пытаться отстоять свои права
    г) Ждать щедрости от власти ( читаем пункт б)
    д) Податься в мародерку
    Тут уже решать индивидуально... Но я склоняюсь к пункту "В"
     
    7 people like this.
  24. ПАРОМЩИК

    ПАРОМЩИК Oberst

    Messages:
    4,657
    Location:
    χάρων
    Колюня, ты забыл пункт ё)- Объединиться и отстаивать НАШИ права.
    Склонись пожалуйста к нему ;)
     
  25. pobeditel

    pobeditel General-major

    Messages:
    5,592
    Location:
    Сады Семирамиды
    Можно я пошучу?
    А откуда у всех такое желание эксгумировать ???;)
     
    1 person likes this.
  26. pobeditel

    pobeditel General-major

    Messages:
    5,592
    Location:
    Сады Семирамиды
    Есть два выхода:
    1. Бороться за свои права. Объединяться. Создавать координационный совет.
    2. Создавать специализированные предприятия для эксгумации и перезахоронения.
    И стать в очередь на получение госзаказа в своей и даже не в своей области.
    В одном уверена полностью - комиссия не будет распыляться на тонны мелких ПО и ОО. Потому как проконтролировать использование целевых финансовый средств в таких структурах не возможно...
     
    2 people like this.