Штурм Тулы.

Тема у розділі 'Бойові операції', створена користувачем Роман Викторович, 18 жов 2010.

  1. Роман Викторович

    Роман Викторович Schütze

    Повідомлення:
    82
    Адреса:
    Город-герой Тула
    Это в "Воспинаниях солдата" данные почерпнуть? Их 1-ый раз издали в 1954 г. в Москве. Комментарии излишни.
     
  2. Цікаві лоти

    1. Противогаз из Франции 1938 г. Резина гибкая,без повреждений.
      1500 грн.
    2. Кірка ЗиК 1942 отк. Піскоструєна та пофарбована. Не копана. Стан по фото. Додаткові фото по запиту....
      875 грн.
    3. Офіцерська фляга, Японія. Підписна. Присутня невелика вм'ятина. Не тіче, можна використовувати за пр...
      1250 грн.
    4. Предложу нечастый подсумок для Манлихера, штатный под 4 обоймы (20 патронов). Оригинал. Материал - н...
      280 грн.
    5. Котелок армii Францii Матерiал алюмiнiй
      450 грн.
  3. Роман Викторович

    Роман Викторович Schütze

    Повідомлення:
    82
    Адреса:
    Город-герой Тула
    По переведённым недавно книгам, о которых говорит driverland, действительно можно сопоставить количественный состав армий и дивизий на момент вторжения в Тульскую область. Что касается данных бундесархивов-ЭТО ЛУЧШИЙ ВАРИАНТ.
    Но как это осуществить-то?
    69 лет прошло. а данные о потерях техники и личного состава РККА во время Тульской оборонительно-наступательной операции до сих пор секретны. Только общие (весьма приблизительные) цифры из СССРовских военных справочников.
    На это и ФОРУМ создан, чтобы делиться и анализировать данные из разных источников.
     
  4. Karloss

    Karloss Schütze

    Повідомлення:
    37
    Адреса:
    Россия, Тула
    И все таки, несмотря на то что Воспоминания солдата вышли в 50-х гг, невозможно все отследить и подбить под советские мемуары. К тому же есть мемуары на нем. языке
     
  5. driverland

    driverland Oberleutnant

    Повідомлення:
    5.049
    Адреса:
    West Alpen
    Да по мемуарам вообще нельзя ориентироваться на цифры потерь.
    Можно посмотреть Хаупта, Кареля, они создавая свои книги оперировали немецкими документами, + у меня дома есть еще книги, пороюсь когда будет время.
     
  6. Роман Викторович

    Роман Викторович Schütze

    Повідомлення:
    82
    Адреса:
    Город-герой Тула
    Целиком и полностью согласен. :smile_12:
    Воспоминания "Стремительного Хайнца" на немецком обещали прислать. Будем сравнивать с изданием СССР.
     
  7. Роман Викторович

    Роман Викторович Schütze

    Повідомлення:
    82
    Адреса:
    Город-герой Тула
    Уважаемый Karloss, я не призываю никого отслеживать и подбивать под советские мемуары. И никогда этого не делал в рамках Форума. Я говорю лишь о том, что "судить о потерях техники Вермахта пока будем только из донесений РККА.", ибо другой документальной базой в этой теме никто не оперирует. НИКТО. Если Вы располагаете иными информационными документальными источниками-сделайте любезность, дайте ссылку. Мы вместе сравним и обсудим.
     
  8. Karloss

    Karloss Schütze

    Повідомлення:
    37
    Адреса:
    Россия, Тула
    Бесспорным остается одно.
    1. У Гудериана танки были, и не мало.
    2. Сомнительно, что под Тулой смогли набить чуть ли не по 30 штук в день за первые 3 дня боев.
    3. Тогда где ж они потерялись? Особого сопротивления до Тулы он не встречал. Или я в чем ошибаюсь?
     
  9. Karloss

    Karloss Schütze

    Повідомлення:
    37
    Адреса:
    Россия, Тула
    Я имел ввиду авторов мемуаров и цензоров. Если цифры потерь приблизительно совпадают (в чем я очень сомневаюсь), то вероятность правдивости таких данных возрастает, если же цифры разнятся, то думаю с большим вниманием следует отнестись к немецким данным.
     
  10. alte Leute

    alte Leute Leutnant

    Рейтинг:
    0
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    1
    Повідомлення:
    1.060
    Адреса:
    Reichskommissariat Ukraine
    Вам понадобятся, по-видимому, следующие доки из Фрайбурга:

    RH 24-24/122 (XXIV. Armeekorps)
    Enthält u.a.:
    Vorstoß auf Tula.- Armee- und Korpsbefehle, Meldungen, Fernsprüche

    RH 24-53/21 (LIII. Armeekorps)
    Die Führung des LIII. Armeekorps im Rahmen der 2. Panzer-Armee vom 29. Nov. 1941 - 25. Jan. 1942.- Ausarbeitung des Gen. d. Inf. Fischer v. Weikerstahl (Komm. General des LIII. AK): Vervielfältigung mit handschr. Randbemerkungen des Gen. d. Inf. Hermann Geyer

    Enthält:
    Kämpfe im Rahmen des Unternehmens gegen Tula, 29. Nov. 1941 - 9. Dez. 1941
    Zurückverlegung der Verteidigung von der Don-Schatlinie an die Oka, 10. Dez. 1941 - 24. Dez. 1941
    Kämpfe an der Oka, 25. Dez. 1941 - 4. Jan. 1942
    Kämpfe westlich der Oka, 21. Jan. 1942 - 25. Jan. 1942
    Rundschau, Übersichts-Kartenskizzen, Kartenskizzen 1-23

    N 24/110 (N 24 Hoßbach, Friedrich)

    Enthält:
    Korrespondenz mit M. Markowski, Buxtehude; Erika Lohmann, Rittergut Windhausen; prof. Dr. Josef Kölzer, Herrsching; Adolf Bähre, Hannover; Hermann Schrader, Rinteln; Dr. Helmut Wilke, Holzminden
    Lattau, Braunschweig; Karl sattler, fallersleben; Dr. med Cartsburg, Northeim
    Karl Heinrich von Schwartz, Martinsbüttel; Hans Belter, Braunschweig, Zenker; Wilhelm wildhagen, Goslar; Dr. Ambrosius
    Enthält auch:
    Stellenbesetzung 6. Inf.Rgt. 82, 11.04.1943; Angriffsverlauf am 5.12.1941; Skizzen betr. Kämpfe des XXXXIII. Armeekorps nordwestlich Tula vom 30.11.1941
    Offiziersstellenbesetzung Infanterie-Regiment 82, 22.06.1941
    Aufruf der Ortskommandantur Belew an die Bevölkerung der Stadt, 30.10.1941; Einsatz 31. Infanterie-Division bei Tula am 15.12.1941
     
  11. Роман Викторович

    Роман Викторович Schütze

    Повідомлення:
    82
    Адреса:
    Город-герой Тула
    В данный момент времени количественный состав техники 2.Panzer-Armee на момент 1-ой танковой атаки города Тулы назвать не могу. Этот вопрос я и выносил изначально на обсуждение.
     
  12. Роман Викторович

    Роман Викторович Schütze

    Повідомлення:
    82
    Адреса:
    Город-герой Тула
    я приводил данные , отражённые только в донесениях РККА. Немецких документов я пока никаких не видел. именно ДОКУМЕНТОВ.
     
  13. Роман Викторович

    Роман Викторович Schütze

    Повідомлення:
    82
    Адреса:
    Город-герой Тула
    Я и не спорю. И ошибки я не вижу.
    Речь идёт в данном вопросе, как я понимаю, о стремительном продвижении по территории Тульской области до самой Тулы. Действительно, я нигде не встречал упоминаний о боях, за ислючением боя в д.Захаровка с передовым отрядом 34-го полка войск НКВД (150 человек, два орудия) под командованием капитана Хрусталева.
    Дело в том, что на территории от Черни и до Тулы, регулярных частей РККА уже, к сожалению, не было. Под натиском противника они вынуждены были отступить на север.Оборону держала только сама Тула.
     
  14. driverland

    driverland Oberleutnant

    Повідомлення:
    5.049
    Адреса:
    West Alpen
    Итак, порылся у себя в библиотеке, очень мало данных.
    Взять к примеру книгу В.Бешанова: Танковый погром 1941 года.
    Там указано, что на 30.09.1941 года в составе 2 Танковой группы, числилось
    650 танков.
    Вместо положенных 1300 машин. В качестве пополнения, перед началом операции Тайфон пришло 50 танков.
    06.10.1941 года, 4 танковая дивизия, выступив из г.Орел, была атакована с фланга 4-бригадой, оснащенной 49 машинами, из них батальон танков Т-34, батальон КВ, батальон БТ-7.
    Около 30 вражеских машин остались на поле боя, атаковали батальоном Т-34, тут я не спорю, его 76 мм пушки и броня, были отличны, ведь немецкий Pz-IV был оснащен короткоствольным 7.5 L 24 орудием, который создавался для поддержки пехоты. О танках Pz-I - III да же не приходиться и говорить, хотя Pz-III еще более менее боролся с танками РККА.
    Но тут другая ситуация, Вермахт продвинулся вперед, а как известно, их технические службы, были отлично оснащены, поэтому часть танков была точно отремонтирована.
    На Тулу надвигались части 3 и 4 танковых дивизий, по флангам шли 17 танковая дивизия, 296 пехотная дивизия и штурмовала Тулу, полк Великая Германия и боевая Группа Эбербаха.
    У П.Кареля заявлено в книге, что на 31.10.41 года, в день штурма Тулы, в составе 3 танковой дивизии было до 40 боеспособных танков. (А должно было быть около 150).
    После до начала ноября, бои остановились, пока не наступили морозы, дороги были непроезжие, так же часть техники вышла из строя + у Вермахта были растянуты коммуникации и со снабжением были проблемы.
    На начало ноября, когда снова начались боевые действия во 2 Т.А. боеспособными было 150 машин (Бешанов В.).
    К началу декабря, Гудериан заявлял боеспособными около 30 машин. Остальные были потеряны.
    Но следует понимать, что данные машины, действовали по всему периметру фронта, к примеру 17 Т.Д, со своими остатками машин и мотопехотой 25.11.1941 года, обошла г.Тула с восточного направления и сделал прорыв к южной окраине Каширы, после данного прорыва в части и осталось до 5 рабочих машин. Для ликвидации данного прорыва, РККА создало оперативную группу, под командованием генерала П.А.Белова, в составе группы:
    1 гвардейский кав. корпус.
    112 Т.Д, полковника А.Л. Гетмана
    9 Танковая Бригада
    35 и 127 танковые батальоны. Всего в группе около 100 танков.
    27 ноября группа совместно со 173 с.д. нанесла удары по клиньям немецких войск и отбросила их до района Мордвеса.

    Так же эти данные или похожие указаны у В.Хаупта и Кареля.
    + по К.Т.Б. 2 Т.А. потери в людях, сходятся достаточно сильно с книгой Бешанова.
    Отсюда можно сделать вывод, что к началу ноября, в каждой из трех танковых дивизий Гудериана, было до 50 боеспособных танков, возможно еще какое-то количество ремонте.
    Если Гудериан к началу декабря заявлял боеспособными около 30 машин, соответственно 120 машин, были у Гудериана в потерях за месяц боев на Тульском направлении. Думаю, что итак понятно, что расклад войск РККА был гораздо более сильным.
    Теперь внимание, по К.Т.Б. с 01.11.1941 года по 10.12.1941 года, вся 2 Танковая Группа потеряла:
    Убитыми и ранеными офицеров:
    105 и 273 человека.
    Унтер офицеров и солдат:
    1868 и 6918 человек.

    В данные цифры, в число убитых, включены так же пропавшие без вести.
    Я мог ошибиться на некоторые числа, но не более 100 человек, просто столбиков много было:)
    С уважением.
     
  15. driverland

    driverland Oberleutnant

    Повідомлення:
    5.049
    Адреса:
    West Alpen
    Вот информация с книги В.Хаупта:
    В конце октября 1941 года, когда началось сражение за Тулу, 2-я армия состояла из 34-го корпуса (45-я и 134-я пехотные дивизии), 35-го корпуса (262-я, 293-я и 296-я пехотные дивизии) и приданного 48-го танкового корпуса (9-я танковая, 16-я пехотная (моторизованная) и 95-я пехотная дивизии.

    Сражение под Тулой началось 29 октября, когда генерал танковых войск Гейр фон Швеппенбург охватил своими моторизованными силами город с юга. Уже к вечеру передовой отряд 3-й танковой дивизии под командованием майора Франка подошел на 5 километров к промышленному району города. 6-й танковый полк полковника Мунцеля, несмотря на всякие [113] трудности, той же ночью вышел на этот же рубеж. Последние танки 24-го танкового корпуса на следующее утро пошли в атаку после того, как к ним подошли первые батальоны пехотного полка «Великая Германия» под командованием полковника Хёрнлайна. Утром 30 октября атака не удалась. Только 60 человек из «Великой Германии» прорвались на южную окраину Тулы. Затем они были отброшены. Танки полковника Мунцеля остановились — кончился бензин.

    Сражение на истощение сил под Тулой продолжалось...

    В самой Туле находился полк ГПУ. Командир корпуса запретил брать город с юга или входить в него. Некоторые примеры:

    "В одном из домов повернутая на бок софа прислонена к двери. Если убрать софу, сверху падает заряд взрывчатого вещества и все взлетает на воздух. В одном из мест была казарма. В течение трех недель в ней размещались немецкие войска. Вдруг казарма взрывается. 56 человек убито и двое ранены. Взрывной заряд был приведен в действие с помощью коротковолнового радиовзрывателя.

    В другом доме заряд взрывчатого вещества приводился в действие тогда, когда в очаге разводили огонь. Но самым большим свинством было следующее: под труп немецкого солдата положили заряд взрывчатого вещества. Когда немецкие товарищи хотели его похоронить, произошел взрыв. В одной из комнат бомба была вмонтирована в шезлонг. Если на него сесть, происходил взрыв. Повсюду теперь применялись мины в деревянных корпусах, так как [114] противник знал, что у нас есть электрические миноискатели. Новыми были также мины с зажигательным маслом, которые устанавливали на машины. Из них выбрасывалось около 15 литров горящего масла.
    Новостью на нашем участке является то, что теперь 12–18-летние мальчишки используются в качестве партизан. Новая тактика заключается в том, что русские ведут разведку, переодевшись в немецкую форму. У русских еще есть около 1400 боеспособных самолетов: на юге — 650, в центре — 400 и на севере — 350. Но аэродром в Туле очень близко, и нам приходится очень плохо. Наш ближайший аэродром — в Орле, так что истребителям и пикирующим бомбардировщикам лететь очень далеко."

    Сражение непрерывно продолжалось до 5 декабря. Началось оно при ужасной непогоде, о которой один из офицеров медицинской службы 3-й танковой дивизии писал:
    «Грязь поднимается все выше и становится все гуще. На каждом сапоге она налипает килограммами. .. Все ковыляют по ней и вязнут...»

    Такая сырая осенняя погода продержалась еще недолгое время. Затем надолго ударили морозы. Сначала грязь и сырость очень медленно превращались в лед и снег. От этого дороги затвердели, и транспорт, прежде всего гужевые повозки, снова пришел в движение. Но когда задул восточный ветер, продолжавшийся неделями, все покрылось толстым льдом, так что все передвижения были просто заморожены. Солдаты пытались закрепиться в немногих [115] оставшихся домах, так как оставаться под открытым небом было просто невозможно.
     
    1 людині також подобається це.
  16. driverland

    driverland Oberleutnant

    Повідомлення:
    5.049
    Адреса:
    West Alpen
    Далее:
    Казалось, что обстановка в полосе 2-й танковой армии развивается наиболее благоприятно. Задача этой армии состояла в том, чтобы обойти Московскую зону обороны с юга — через Тулу. Теперь Тула стала центральным пунктом на направлении главного удара в битве за Москву.
    "1-й батальон 3-го стрелкового полка перешел в атаку 2-й ротой на правом фланге, а 3-й ротой — на левом. 1-й батальон 3-го стрелкового полка (лейтенант Лозе) вел разведку и охранение на правом фланге в восточном направлении. Рота бронетранспортеров атаковала из Погасово в северном направлении. При этом она у большой шахты наткнулись на два русских танка. Советские солдаты 413-й стрелковой дивизии бежали из Болоховки. После этого рота повернула на запад, чтобы усилить атаку батальона. Ехавший во главе колонны лейтенант Браун сумел эффективно поддержать огнем своей 37-мм пушки 2-ю роту 3-го полка, которая вела бой за здание шахты на восточной окраине Болоховки. Советские подразделения укрепились там и на опушке леса к северу и вели огонь из минометов и тяжелой [125] противотанковой пушки. Батальон был вынужден временно прекратить атаку и занять круговую оборону. Связь с соседним 2-м батальоном 3-го полка поддерживалась разведдозором унтер-офицера Ронеберга из 3-й роты 3-го стрелкового полка.

    2-й батальон 3-го стрелкового полка (капитан Пешке) с 3-й танковой ротой (обер-лейтенанта Мюл-лер-Хуффа) с юга атаковал Болоховку. 8-я рота 3-го стрелкового полка смогла быстро захватить колхоз и оттуда занять селение, расположенное у деревни. Рядом с ней продвигалась 6-я рота 3-го полка. Обе роты сначала залегли, так как противник открыл по ним сильный огонь из расположенного неподалеку леса и из фабричных строений. Батальон подтянул свою роту пехотных орудий и приданный истребительно-противотанковый взвод. Еще некоторое время продвинуться вперед не удавалось из-за атаки русских танков.

    Усиленный 1-й батальон 394-го стрелкового полка (майор Хаас) тем временем с юго-запада преодолел 800-метровый открытый участок местности и стоял на окраине Болоховки. В самом поселке уже горело много домов и здания фабрики. Сибиряки храбро оборонялись, и их можно было выбивать из каждого дома только после жестокой схватки. Так как в этот момент появились советские танки, стрелковые роты залегли.

    Командир полка приказал срочно вывезти на передовую 88-мм зенитную пушку. Зенитчикам действительно удалось за несколько минут подбить первый танк, пока подходил другой. Следующий удалось уничтожить после четвертого выстрела. Затем еще один Т-34 показался перед 1 -м батальоном 3-го [126] стрелкового полка. Он упал в строительный котлован и прочно там засел.

    Борьба за Болоховку продолжалась дальше. Дом за домом брали в ближнем бою. Ожесточенное сопротивление было оказано атакующим из двухэтажного кирпичного дома. Там закрепился штаб сибирского 2-го стрелкового полка и около 70 красноармейцев. Пехотные орудия и выведенная вперед полевая гаубица дали по этому опорному пункту 60 выстрелов. Затем взвод 6-й роты 3-го полка пошел в атаку. Но по немецким солдатам снова был открыт огонь из карабинов. Поэтому капитан Пешке приказал прекратить атаку.

    1-й батальон 394-го стрелкового полка очистил последние дома в Болоховке, хотя русским танкам все еще удавалось в поселке доставлять беспокойство. Когда 8-я рота 3-го стрелкового полка прочесывала ближний парк, обер-лейтенант Брандт и лейтенант Паукштадт заметили показавшийся брошенным KB-1. Как раз когда оба офицера приблизились к нему, тяжелый танк с ревущим мотором и зажженными фарами тронулся с места. К счастью, поблизости находилась 88-мм зенитка. Зенитчики сразу же навели ее и с третьего выстрела подбили танк. Затем пятый русский танк был подожжен попаданием из противотанковой пушки. Стемнело. Советские солдаты все еще продолжали оборонять высокий кирпичный дом. Теперь саперы 2-й саперной роты 39-го полка под командованием лейтенанта Вайгеля вышли вперед, заложили заряды взрывчатки (350 кг) и подорвали здание. В доме осталось 17 убитых советских офицеров, в живых удалось остаться только одному старшему лейтенанту. Бой за Болоховку завершился! 2-й батальон 3-го стрелкового полка потерял [127] 9 человек убитыми и 37 ранеными, среди них — двух лейтенантов — Циммермана и Штегемана. Эта победа обошлась дорогой ценой и для 1-го батальона 394-го стрелкового полка."

    После того как частям 3-й, 4-й танковых дивизий и полку «Великая Германия» не удалось захватить Тулу с ходу, а силы советской 50-й армии благодаря получаемым подкреплениям постоянно нарастали, генерал-полковник Гудериан принял решение обойти город с востока. На левом фланге с запада Тулу должен Рыл охватить 43-й армейский корпус генерала пехоты Хайнрици (131-я, 31-я и 296-я пехотные дивизии).

    Потрепанный 24-й танковый корпус подошел к Туле с юга, а 53-й армейский корпус должен был прорвать фронт, наступая через Венёв. Для обороны правого фланга привлекался 47-й танковый корпус генерала танковых войск Лемельзена, находившийся на рубеже Ефремов, Михайлов. При этом он не должен был терять связь со 2-й армией.

    53-й армейский корпус, командование которым с 28 ноября принял генерал-лейтенант Фишер фон Вайкершталь, обеспечивал связь с 24-м танковым корпусом генерала танковых войск Гейра фон Швеппенбурга. 17-я танковая дивизия полковника Лихта, входившая в этот корпус, не обращая внимания на открытые фланги, 24 ноября нанесла удар в направлении Венева. Но дальше ей продвинуться не удалось. Две остальные дивизии корпуса — 3-я генерал-майора Брайта и 4-я танковая генерал-майора фрайгерра фон Лангермана-унд-Эрленкампа в это время южнее Тулы вели ожесточенные бои против четырех русских дивизий. 296-я пехотная дивизия генерал-лейтенанта Штеммермана удерживала фронт по Упе.

    "Ночь на 2.12. была звездной и лунной. Ветер утих. Зато мороз усилился, столбик термометра упал ниже минус 20 градусов. Еще над заснеженной землей висела тьма, когда батареи 3-й и 4-й танковых дивизий открыли огонь по русским позициям. 75-й артиллерийский полк сосредоточил огонь на участках перед фланговыми атакующими боевыми группами, чтобы исключить здесь всякую опасность.

    Вскоре после 4 часов стрелки обеих дивизий пошли в атаку в западном направлении. 3-й стрелковый полк своим 1-м батальоном (майор Вельман) пошел в атаку на Дубки. 1-я рота 3-го стрелкового полка приблизилась к деревне на бронетранспортерах и установила, что он занят противником. К ней быстро присоединилась 2-я рота, а в это время 3-я рота по лощине подошла с севера к деревне. Русский гарнизон деревни был захвачен врасплох. Он отчаянно оборонялся. Бой вскоре закончился. Дубки были [129] взяты и очищены от противника. Майор Вельман сразу же перестроил свои роты для дальнейшего наступления. 2-й батальон 3-го стрелкового полка (капитан Пешке) следовал с саперами и противотанковой батареей за 1-м батальоном по южной дороге. Батальон захватил Послову и южнее Дубков продвигался в западном направлении.

    394-й стрелковый полк вклинился в оборону советских войск. 1 -й батальон 394-го стрелкового полка приблизился к Романово. Советские войска приготовились к отражению этой атаки и открыли по батальону сильный артиллерийско-минометный огонь. Кроме того, была взорвана дамба водохранилища, находившегося на пути к деревне. Лед просел, поэтому через лощину осталась только одна переправа, по которой теперь и пошел батальон.

    1-я саперная рота 39-го полка оборудовала для стрелков брод через Сожу. Командир роты капитан Калькбреннер и 15 солдат были ранены во время переправы. Лейтенант Харцер принял командование 1-й саперной ротой 39-го полка. Наступавший левее 2-й батальон 394-го полка полковника Мюллера, которого его солдаты прозвали «Наступающий Мюллер», тоже сломил ожесточенное сопротивление перед Бронниково и ворвался в деревню. Батальон понес большие потери. В первые же часы боя из строя были выведены 14 боевых машин, в их числе был и полностью загруженный санитарный автомобиль батальона. Всего полк потерял 47 человек убитыми и ранеными, один только 2-й батальон 394-го полка — 35, из них 8-я рота — 19!"

    Левофланговый корпус 2-й танковой армии (43-й генерала пехоты Хайнрици) своей левофланговой дивизией, которая уже давно потеряла связь с [130] соседней 4-й армией, прорвался к Алексину. 131-я пехотная дивизия генерал-майора Майер-Бургдорфахотя и захватила город 27 ноября, дальше него продвинуться уже не смогла. Соседняя с ней 31-я пехотная дивизия генерал-майора Бертольда при сорокаградусном морозе по глубокому снегу пробивалась севернее реки Упа. Потери дивизии были велики. 3-й батальон 17-го пехотного полка, так называемые «гославские егеря» («Goslaer Jager») (в котором когда-то служили генерал-полковник Гудериан и фельдмаршал Роммель), в тот день был полностью обескровлен.

    2 декабря 1941 года, в последний день сражения под Тулой, в журнале боевых действий 2-й танковой армии была сделана запись:
    «Боевые силы храбрых войск после неслыханного напряжения подошли к концу!»
     
    1 людині також подобається це.
  17. Полина

    Полина Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    571
    Адреса:
    Тула, Россия
    А как бы почитать этот самый ЖБД 2-ой танковой армии? Он существует в природе?
     
  18. driverland

    driverland Oberleutnant

    Повідомлення:
    5.049
    Адреса:
    West Alpen
    Там не весь Журнал ,а только часть с данными о потерях. обратитесь к камраду Karloss, я думаю, он сможет вам помочь:)
     
  19. Karloss

    Karloss Schütze

    Повідомлення:
    37
    Адреса:
    Россия, Тула
    driverland, я тебе скинул по 53 АК, не смотрел?
     
  20. Полина

    Полина Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    571
    Адреса:
    Тула, Россия
    По 53 АК где можно посмотреть?
     
  21. driverland

    driverland Oberleutnant

    Повідомлення:
    5.049
    Адреса:
    West Alpen
    Сергей, спасибо. Только что глянул ,там так мелко, что я прочитать не могу ничего:(
     
  22. Karloss

    Karloss Schütze

    Повідомлення:
    37
    Адреса:
    Россия, Тула
    ладно, завтра попробую переделать.
     
  23. driverland

    driverland Oberleutnant

    Повідомлення:
    5.049
    Адреса:
    West Alpen
    Роман Викторович в теме: "Танковые командиры Вермахта", оставил вопрос, по составу КГ Эбербаха, думаю, ответ лучше написать здесь:
    Состав Kampfgruppe Eberbach на 16-18.11.1941 года:
    Stab 5. Pz.Brig.
    Pz.Rgt. 35
    Pz.Rgt. 39
    I./S.R. 33
    3./Pz.Pion. 79
    3./Pz.Pion. 27
    3./Pz.Jag. 49
    II./A.R. 103 mit 1 Bttr. II./A.R. 69
    Teile Bruko K.79
    1./Flak 11
    5./Flak 11
    и на 30.11.41
    Stab 5. Pz.Brig.
    Pz.Rgt. 35
    K.34/Pz. A.A. 7
    8./A.R. 103
    2./Pz.Pion. 79
    3./Pz.Jag. 49
    1./Neb. 53
    2 - 8,8 cm Flak
    1 Strecke Bruko K.79
    2. le Zug. 2 San.Kp. 84
     
    1 людині також подобається це.
  24. driverland

    driverland Oberleutnant

    Повідомлення:
    5.049
    Адреса:
    West Alpen
    Боеспособные танки 6 Panzer-Regiment отчет от 21.10.41 года:
    Rgt. Stab: 2 - Pz II
    I Abt.: 3 - Pz II, 16 - Pz III, 5 - Pz IV
    II Abt.: 5 - Pz II, 18 - Pz III, 5 - pz IV
    III Abt.: 1 - Pz II, 18 - Pz III, 7 - Pz IV
    и еще 4 танка: 2 - Pz II и 2 - Pz III были введены в строй ремонтными бригадами в течении суток.
    Всего:
    13 - Pz II (Напомню, легкий танк, оснащенный 20мм орудием)
    54 - Pz III (скорее всего модификации Ausf E-J, орудие 50мм/L42)
    17 - Pz IV (с окурком 75мм L/24 полее подходящим для стрельбы фугасом)
    Итого: 84 танка.

    Боеспособные танки 6 Panzer-Regiment отчет от 27.10.41 года:

    Rgt. Stab: 3 - Pz II, 1 - Pz III
    I Abt.: нет информации
    II Abt.: 2 - Pz II, 12 - Pz III, 2 - Pz IV
    III Abt.: 0 - Pz II, 12 - Pz III, 7 - Pz IV

    Итого: 39 танка.
    Выходит, что 6 танковый полк потерял за 6 дней боев 45 машин.
    /Напомню ,что 6 Pz.Rgt - входил в состав 3 Pz.Div. и был единственным танковым полком в данной дивизии/

    И данные на 04.11.1941 года включая сюда танки 5 Pz.Brig.

    Rgt. Stab: 1 - Pz II, 1 - Pz III
    I Abt.: 1 - Pz II, 12 - Pz III, 3 - Pz IV
    II Abt.: 3 - Pz II, 11 - Pz III, 1 - Pz IV
    III Abt.: 0 - Pz II, 10 - Pz III, 4 - Pz IV
    Pz.Rgt. 35:
    2 - Pz II, 30 - Pz III, 3 - Pz IV.

    Итого: 82 танка на 04.11.1941 года.
     
    2 користувачам це сподобалось.
  25. Роман Викторович

    Роман Викторович Schütze

    Повідомлення:
    82
    Адреса:
    Город-герой Тула
    Всем участникам обсуждения Гроссенданк!
    В продолжении темы-есть-ли у кого инфа о медиках (персоналии, формирования в составе дивизий) 3,4 PD и " GD " ? Период-октябрь-ноябрь 41 г.
     
  26. Роман Викторович

    Роман Викторович Schütze

    Повідомлення:
    82
    Адреса:
    Город-герой Тула
    Камраден, спасибо.
    Вопрс к driverland, по составу Kampfgruppe Eberbach ясность полная. Вопрос мой-а сколько таучпанцеров осталось на момент начала атаки Тулы в целом у в распоряжении у Хайнца?