преступления союзников на территории Германии

И, наконец...

 

Vielen dank. Жутковато!
Я прекрасно знаю, что "когда армия входит в город, все женщины теряют честь".
И все-таки! Есть ли какие-нибудь данные о том, какое количество "мстителей" реально смогло вернуться к нормальной жизни. Конечно, я понимаю, что конкретных цифр нет. Но хоть что-нибудь.

 

А почему мстители в кавычках?

 

Потому что "мстят" не мужику с автоматом, а беззащитным женщинам и детям.Это не месть, а произвол и безнаказанность. Скотство при попустительстве вышестоящих начальников, если угодно.
Предпочитаю называть вещи своими именами.

 

У кого-нибудь имеется информация о "действиях" советских войск в Рёсслине (картину я уже выложил)?

 

Мстили за таких же беззащитных женщин и детей.

 

Преступления одних нельзя релятивировать преступлениями других. Если начинаешь мстить, ты становишься точно таким же, как и тот, кому ты мстишь.

 

Но "мстили" то, не тому кто это делал. Или преступления на оккупированных немцами территориях творили не солдаты и офицеры, а немецкие женщины и дети?
Скотство всегда скотство.
Да, и вообще, какими же они вернулись домой? Смыли кровь с сапог и стали "белыми и пушистыми"? Подобное без последствий не проходит.

 

Надо заметить, что советские войска на конечном этапе боевых действий были щедро приправлены уголовным элементом, а также заключенными концентрационных лагерей (в которых правили бал все те же уголовники, поэтому некоторые заключенные "перевоспитались"). Еще сыграла роль в эскалации насилия советская пропаганда, а также то, что большинство советских солдат было малообразованными. Когда они увидели богатства Восточной Пруссии и др. земель Германии, то стали грабить. К чести советских солдат, не все занимались этим делом. Хотя весьма сложно проследить преступления советских солдат на территории Германии, т.к в этом были не заинтересованны власти.

 

Все что есть. Точно Германия 1945, но какой конкретно город не знаю. Други две большего формата.

 

Насколько мне известно, больше всего пострадали Восточная Пруссия и Померания, ну, и конечно же, Берлин. По части изнасилований на первом месте идут советские войска, на втором - французские, которые использовали свои колониальные войска.

 

У моей бабушки со стороны матери была прострелена на вылет рука. Это случилось, когда их вывозили из Ленинграда. Эшелон обстреливали. Младшая сестра моей матери умерла во время войны. Мой дед погиб в Белоруссии недалеко от Витебска. Так вот, моя бабушка давала хлеб голодным немецким пленным. И ей в кошмарном сне бы не приснилось, что за ее страдания где-то далеко должны замучить другую женщину или ребенка. Боль всегда боль и ужас всегда ужас.
Я понимаю свою теперь уже покойную бабушку. А тех, кто оправдывает мерзость не понимаю.

 

Какие аргументы?! Или вы хотите сказать, что гражданское население насильно не призывалось в советские войска ("вороны"). А почитайте Драбкина "Я дрался на Т-34". При желании вы найдете свидетельства. И не только в этой книге.

 

Мадам Барбара, если мадам думает если у васи "враги сожгли родную хату" со всеми кто в ней находился, вася будет по всей европе искать кто его так обидел? вася пристрелит того, кто даст ему на это малейший повод, и вовсе не будет терзаться муками совести. И будет по-своему прав.
Однозначно был военный синдром, но по-моему, это тогда не изучали..
Кстати, я даже города такого Рёсслин (ни в какой транскрипции)не могу найти. Видимо, подлые советы дабы затереть свои деяния стёрли город с лица земли и он остался лишь на уродливых картинках..

 

То есть "Да здравствует "героический" Вася, "победивший" больше всех немок? Может еще памятник ему поставить? Чем он Вас так привлекает? Почему Вы так упорно защищаете убийства и изнасилования?
Пресловутый Вася просто дорвался. И тащился от того, что ему за все это ничего не будет. А командование Васи вообще не думало, кого потом на Родину вернут.

 

На этих, как вы сказали, "уродливых картинках", написано, что город этот в Восточной Пруссии, сейчас - Калининградская область.

 

А может быть этот город?
http://de.wikipedia.org/wiki/Rößel

 

Немного потрудился, и вот результат - "Польские зверства по отношению к немецкому меньшинству в Польше", более известная как "Белая книга". Она была издана Министерством иностранных дел Германии в 1940 году. Даже если сделать скидку на наличие пропаганды (а она, по определению, присутствует в любых официальных документах любого государства), все равно понимаешь, что у поляков рыльце в пушку. Я думаю немцы никогда не забудут "Кровавое воскресенье" в Бромберге (сейчас - Быдгощ).
http://www.jrbooksonline.com/polish_atrocities.htm

 

Точно он. Сейчас это Решель (Reszel).

 

Что такое?

 

"вася пристрелит того, кто даст ему на это малейший повод, и вовсе не будет терзаться муками совести. И будет по-своему прав".

А что, все в лучшем виде?

 

Transpspeer, большое спасибо за интересные ссылки.
Кстати, слышала, что поляки одновремено с немцами и евреям устроили.
Вообще, эта тема, как мне кажется, вызывает резкие эмоции у двух категорий людей. Или они бояться, что померкнет светлый ареол освободителей. Но на самом деле именно откровенное освещение всех фактов и отделит тех, кто проливал свою кровь, выполняя свой долг, от тех, кто мародерствовал у них за спиной. Ну и, разумеется, страшно переживают те, кто делает нехилые деньги на крови своих единокровцев и единоверцев.

 

Freulein Barbara, согласен на все 100. Про поляков с немцами вы правильно слышали. Тогда поляки забили камнями, палками много евреев (цифры жертв разнятся). Польское правительство еще официально приносило по этому поводу извинение.

 

Вот послевоенный шабаш во Франции. Женщины, как было указано, "были связаны с нацистами". Что за связь непонятно. Опять же, если виновны, то их должны судить.
И последний вопрос: а при оккупантах, небось, при встрече с этими несчастными почтительнейше раскланивались?