Катынь. Кто убил?

ГВП ометила

В январе 1944 г. в связи с событиями на международной арене и развитием отношений с польским правительством в эмиграции Сталин был заинтересован еще раз подтвердить обвинения в его адрес путем возобновления разыгрывания «катынской карты».

После посещения Катыни заместителями наркома внутренних дел С.Н.Кругловым и В.Н.Меркуловым и инструктажа С.Н.Круглова (т. 3/55. Л.д. 91—110) 16—23 января 1944 г. в Катынском лесу работала государственная комиссия во главе с академиком Н.Н.Бурденко, по результатам деятельности которой было опубликовано «Сообщение Специальной комиссии по установлению и расследованию обстоятельств расстрела немецко-фашистскими захватчиками в Катынском лесу военнопленных польских офицеров».

Версия комиссии строилась на основе доклада С.Н.Круглова, который «информировал» о размещении штаба германского 517-го стройбата на даче НКВД, о расстрелах как специальной функции этого подразделения, характеризовал действия немцев и настроения населения, называл свидетелей и приводил содержание показаний, утверждал о доставке трупов из других мест, о расстрелах находившихся на строительных работах поляков в конце августа — сентябре 1941 г. и т.д.

Задачи комиссии Н.Н.Бурденко, однозначно вытекавшие из ее названия, определялись в письме возглавлявшего Чрезвычайную государственную комиссию по установлению и расследованию злодеяний немецко-фашистских захватчиков и их сообщников, председателя Президиума Верховного Совета Н.М.Шверника, посылавшего Н.Н.Бурденко для ознакомления немецкое заключение — «германскую фальшивку» — с рекомендацией открыто не полемизировать с нею (т. 3/55. Л.д. 1).

Обстоятельства и время создания комиссии, краткая продолжительность ее деятельности (С.Н.Круглов ориентировал на 4 дня — см.: там же. Л.д. 86, 91—105), определение задач, ход и методы работы говорят о чрезмерной спешке и предвзятости, невозможности получить убедительные результаты.

Работа велась в январе, когда проведение раскопок было чрезвычайно затруднено из-за морозов. Руководителями были четыре члена Минского комиссариата НКВД. Эксгумация проводилась до приезда комиссии. Экспертиза останков была повторной, но тщательное обследование, уточняющее предыдущие, было практически невозможно (оно исключалось и директивой Н.М.Шверника). Имевшаяся нумерация трупов (жетоны) была проигнорирована, идентификация личности погибших не проводилась. Комиссия не только не была международной, но даже не включала деятелей находившейся в СССР польской общественности (например, Союза польских патриотов) как представителей потерпевшей стороны.

Объем работ судебно-медицинских экспертов, руководимых директором НИИ судебной медицины, главным судебно-медицинским экспертом Министерства здравоохранения СССР В.И.Прозоровским был принципиально иным, чем в экспертизе первичного исследования в 1943 г.: производилось полное секционное исследование всех извлеченных трупов (вскрытие полостей головы, груди, живота). В акте экспертизы 1944 г. было указано, что обследовано 925 трупов, а в сообщении комиссии — 1380 трупов. Установка была дана на изобличение определенного способа расстрела, якобы характерного для немецких палачей, на поиск опровержения выводов немцев.

Комиссия стремилась показать, что немцы якобы не проводили экспертных исследований, ограничиваясь осмотром трупов. Поскольку для определения причины смерти при наличии явного огнестрельного повреждения головы и очевидного отсутствия других повреждений на одежде и теле большинства погибших достаточно одного осмотра головы, можно оценить работу в ходе эксгумации в 1943 г. как вполне позволяющую ответить на возникшие вопросы. С этой точки зрения как явно пропагандистское воспринимается утверждение наркома просвещения В.П.Потемкина и других членов Специальной комиссии о якобы некачественном исследовании трупов немцами (следовательно, и поляками).

Следует подчеркнуть, что в материалах настоящего дела отсутствуют полные протоколы судебно-медицинских исследований останков экспертами комиссии Н.Н.Бурденко, «соответствующий материал для последующих микроскопических и химических исследований в лабораторных условиях» (см. «Акт судебно-медицинской экспертизы» сообщения). Упомянутые материалы не удалось обнаружить в различных архивах и в ходе настоящего следствия. В то же время именно эти документы должны были лечь в основу, на которой базировала бы свои выводы комиссия судебно-медицинских экспертов (в рамках комиссии Н.Н.Бурденко). В свою очередь, ряд основополагающих выводов комиссии Н.Н.Бурденко строились на выводах акта судебно-медицинской экспертизы.

Поскольку особое значение придавалось обоснованию версии о массовом расстреле именно в 1941 г., в заключении судебно-медицинской экспертизы (т. 3 /55. Л.д. 369), в показаниях профессоров В.М.Смольянинова (т. 10/62. Л.д. 69—72) и В.И.Прозоровского (там же. Л.д. 192) высказывались категоричные оценки зависимости состояния трупов от даты захоронения. Они обосновывали эти выводы в основном личным опытом, совершенно не учитывая конкретные условия разложения трупов в массовых захоронениях. Однако и в 1943 г., и в 1944 г. у экспертов — как международной комиссии врачей, так и Специальной комиссии под руководством Н.Н.Бурденко — не имелось объективных научных медицинских предпосылок (в частности, четкого знания каких-либо закономерностей вариантности развития поздних трупных явлений в условиях массового захоронения) для того, чтобы по исследованным ими, конкретным судебно-медицинским способом, трупам в Катынском лесу сделать заключение о дате захоронения с точностью, позволяющей отнести ее на 1940 или 1941 г. На невозможность определения дат захоронения в массовых могилах по исследованным трупам справедливо обращалось внимание еще в заключении Технической комиссии Польского Красного Креста. Да и в настоящее время по имеющимся описаниям того времени и последним исследованиям останков в Катыни, Харькове и Медном, с учетом достижений современной медицины, дать заключение о дате смерти и захоронении в этих пределах точности совершенно невозможно. В настоящее время российские и польские эксперты пришли по этому вопросу к идентичным выводам.

Видимо, по этим же причинам и международная комиссия врачей в 1943 г. не посчитала возможным дать судебно-медицинскую характеристику давности захоронения (расстрела) польских военнопленных, и в своих выводах они указывали лишь на то, что состояние трупов не противоречит дате расстрела в 1940 г., которая установлена только на основании документов, обнаруженных при трупах. Такую же позицию занимали и эксперты ПКК. В законченном в 1947 г. отчете эксперта ПКК М.Водзиньского о проведенной судебно-медицинской экспертизе констатировалось, что точно датировать смерть по состоянию гнилостного распада невозможно (на основании комплекса доказательств он принимал дату конец марта — начало мая 1940 г.). Судебно-медицинские эксперты комиссии Н.Н.Бурденко взяли на себя ответственность и на основании степени развития трупных явлений указали на давность расстрела — «около 2-х лет тому назад». При этом совершенно неясным остается вопрос о том, как эксперты под руководством В.И.Прозоровского учитывали (и учитывали ли вообще) факторы, влияющие на процесс развития поздних трупных явлений (например, состав почвы, ее влажность и температура, ранее, в 1943 г., проведенное извлечение трупов на воздух и длительность их пребывания на воздухе, плотность уложения массы тел, глубину захоронения и многие другие факторы). С учетом того, что и в настоящее время эти закономерности не известны в той степени, чтобы дать столь точный ответ, как это сделали эксперты комиссии Н.Н.Бурденко, можно однозначно признать научно необоснованным вывод судебно-медицинских экспертов в 1944 г. о времени расстрела («около 2-х лет тому назад») польских военнопленных . Любопытна трансформация интерпретации времени расстрела в выводах комиссии Н.Н.Бурденко: в этой части они уже звучат вполне однозначно: «Данными судебно-медицинской экспертизы с несомненностью устанавливаются: а) время расстрела — осень 1941 года...».

 

Общая оценка имеющихся в материалах дела данных о судебно-медицинских исследованиях и выводах комиссий может быть выражена следующим образом:

1. «Официальный материал...» имеет вполне ясную структуру изложения и фактически приводит относительно полные данные о характере тех действий, которые были осуществлены в ходе эксгумации в апреле—июне 1943 г., дает протокол исследования массовых могил и выводы экспертизы, которые подписали участники международной комиссии врачей.

2. «Конфиденциальный отчет ПКК» в отношении судебно-медицинских данных (которые в отчете приведены весьма коротко и скупо) не содержит по отношению к «Официальному материалу...» каких-нибудь серьезных противоречий в судебно-медицинской информации. Из этого отчета следует, что все технические действия и работы в ходе эксгумации 1943 г. провели члены ПКК.

3. «Сообщение Специальной комиссии...» содержит в своем составе «Акт судебно-медицинской экспертизы», явившийся одним из оснований для выводов комиссии, но в тоже время в этом документе отсутствуют материалы, которые можно было бы оценить как хотя бы относительно полно и достоверно отражающие технические аспекты проведенной в 1944 г. эксгумации, а «Акт судебно-медицинской экспертизы» упоминает исследовательскую часть (как основу своих выводов), но ее не содержит. Нет этой исследовательской части и в материалах настоящего дела.

Трактовка вещественных доказательств не была свободна от существенных искажений. Отрицая тщательность предыдущих осмотров, наличие разрезанных карманов одежды, обуви и т.п., члены комиссии неоднократно пытались обвинить предшественников в фальсификациях, подкидывании документов и других вещественных доказательств, являвшихся основой для датировки захоронения весной 1940 г. На деле это было невозможно, так как документы извлекались из слипшихся трупов и в большом количестве, в присутствии многих свидетелей, на протяжении всего периода эксгумации 1943 г. Зато служившие подтверждению советской версии девять документов были обнаружены членами комиссии Бурденко только у шести из первой сотни останков, эксгумированных до приезда комиссии. При определении виновности немцев в расстре ле польских военнопленных давались ссылки на несколько документов, которые потом больше нигде не предъявлялись, не публиковались и не исследовались (в частности, блокнот бургомистра Смоленска Б.Г.Меньшагина, почерковедческая экспертиза других его записей). Большинство документов (квитанции о приеме золотых вещей и денег, почтовые отправления из Польши с позднейшими датами — сентября 1940 г., бумажная иконка с датой «апрель 1941 г.») не могут служить доказательствами. Неотправленная почтовая открытка ротмистра С.Кучинского с датой 20 июня 1941 г. — явная подделка. Станислав Кучинский не содержался в Козельском лагере, а из Старобельского лагеря выбыл в декабре 1939 г. Свидетельские показания, якобы подтверждающие дату расстрела осень 1941 г. — также являются заведомо фальшивыми. Не выдержало проверки материалами Управления по делам военнопленных выдвинутое утверждение о содержании военнопленных в трех лагерях особого назначения № 1-ОН, № 2-ОН и № 3-ОН, как и показания свидетеля «майора Ветошникова», якобы начальника одного из лагерей. Как следует из справок МБ РФ, таких лагерей в 1940 г. и последующих годах не существовало. Так называемый майор Ветошников службу в системе госбезопасности не проходил и является вымышленной фигурой (т. ПО. Л.д. 23, 72). Соответственно, вещественные доказательства с адресом № 1-ОН являются фальсифицированными.

Датировка захоронений летом—осенью 1941 г. не получила достаточно обоснованного подтверждения. Даже до обнаружения корпуса документов НКВД убедительные доказательства даты (весна 1940 г.) содержались в многочисленных обнаруженных на трупах документах (газетах, дневниках и др.) с последним обозначением март—май 1940 г. (т. 35, 29, 109, 111). Это подтверждается двумя сохранившимися копиями протоколов с описанием вещественных доказательств (так называемый архив Я.З.Робеля и С.Соболевского), хранящимися в Кракове.

Не пытаясь ответить на явные вопросы (соотнести с предыдущими эксгумациями на основании жетонов и т.п.), члены комиссии допускали явные передержки по другим позициям: Козьи горы изображались довоенной территорией народных гуляний, способ расстрела выстрелом в затылок представлялся как чисто немецкий, вносился элемент перевозки трупов из других лагерей с одновременным завышением количества погребенных в Катыни жертв до 11 тыс. и т.д.

Работа комиссии была закончена в спешке, выводы сделаны небрежно, без соблюдения необходимых требований и подтверждения серьезными доказательствами. Результаты были немедленно опубликованы, доложены на международной пресс-конференции, стали «советской официальной версией» Катынского дела на несколько десятилетий.

На основании материалов следствия в настоящее время можно со всей определенностью утверждать, что выводы комиссии Н.Н.Бурденко были звеном в цепи фальсификаций, предпринятых сталинским партийно-государственным руководством и органами НКВД для сокрытия правды о катынском злодеяниив

Предпринятая на Нюрнбергском процессе в 1946 г. попытка советского обвинения в опоре на «Сообщение Специальной комиссии...» (принимались меры и для подготовки аналогичных польских материалов) возложить вину за расстрел польских военнопленных на Германию успеха не имела. Международный военный трибунал не признал выводы этого документа достаточно обоснованными, показания подготовленных свидетелей — убедительными и не вменил в приговоре это преступление в вину немцам. Это решение советским обвинением не оспаривалось и протест не вносился, хотя в других случаях несогласия советский представитель протест вносил. Вопрос об ответственности за катынское преступление Международный военный трибунал оставил открытым: предпочел не ставить под удар единство антигитлеровской коалиции.

В последующем представители официальной советской исторической и юридической наук некритически повторяли и популяризировали утверждение о виновности немцев в расстреле польских военнопленных, что якобы было установлено на Нюрнбергском процессе. При этом его материалы замалчивались или трактовались произвольно, фальсифицировались даже тогда, когда в конце 80-х годов были обнаружены документы НКВД СССР, свидетельствующие о прямой причастности этого органа к уничтожению польских военнопленных весной 1940 г.
...
Научно-историческая «Экспертиза "Сообщения Специальной комиссии по установлению и расследованию обстоятельств расстрела немецко-фашистскими захватчиками в Катынском лесу военнопленных польских офицеров", произведенная профессорами Я.Мачишевским, Ч.Мадайчиком, Р.Назаревичем и М.Войчеховским» (апрель 1988 г.), была проведена на основе анализа обстоятельств заключения более 15 тыс. польских военнопленных в специальные лагеря и последующего выяснения их судеб на фоне развития советско-польских отношений. Она построена на тщательном сопоставлении основных положений «Сообщения Специальной комиссии...» и всей его системы доказательств с большим массивом накопившихся за более чем четыре десятилетия документов и материалов, вещественных доказательств, а также обширной польской и западной литературой предмета.

В экспертизе учтены материалы Нюрнбергского процесса и свидетельства представителей Польского Красного Креста — М.Водзиньского и К.Скаржиньского.

При рассмотрении обстоятельств преступления был выделен вопрос о правомерности зачисления задержанных поляков в военнопленные: направление польских офицеров в лагеря и тюрьмы продолжалось после сентября 1939 г., из Львова в декабре 1939 г. после регистрации (широко проведенной и в других областях) было вывезено около 2 тыс. офицеров, находившихся до сентября 1939 г. как в кадрах армии, так и в запасе. В экспертизе охарактеризовано полное непоследовательности, противоречий и дезинформации поведение сталинского руководства при выяснении правительством Вл.Сикорского вопроса о судьбах польских офицеров после возобновления советско-польских отношений в 1941 г.

Были изучены аргументы и выводы комиссии Н.Н.Бурденко относительно сроков и виновников расстрела польских военнопленных, утверждения о содержании польских офицеров до сентября 1941 г. включительно в трех лагерях (№ 1-ОН, № 2-ОН, № 3-ОН) с использованием на дорожно-строительных работах, о проведении расстрелов «немецким военным учреждением, скрывающимся под условным наименованием"«штаб 537-го строительного батальона"» во главе с оберет-лейтенантом Арнесом», о количестве трупов в захоронении, якобы достигавшем 11 тыс. и др.

Не являясь специалистами в области судебно-медицинской экспертизы, занимавшей существенное место в «Сообщении Специальной комиссии...», авторы польской экспертизы сосредоточили внимание на анализе подбора и показаний свидетелей. Подбор свидетелей вызвал большие нарекания: в их числе не было ни одного польского офицера из каких-либо лагерей (группа вывезенных в Павлищев Бор — Грязовец осталась в живых), не были сняты показания с сотрудников НКВД из Козельского, Старобельского и Осташковского лагерей, а также лагерей № 1-ОН, № 2-ОН, № 3-ОН, кроме никому не известного майора Ветошникова, показания которого вызвали большие сомнения.

 

Опять повторю: тему закрываем:
1. Пара не стыкующихся имен.
2. Все действия немцев - туфта.
3. Все свидетельства против русских - подделки.
4. Все архивы РФ засекречены немцами, дабы скрыть их преступления.
5. Rus-Loh защитил диссертацию на тему Катыни, и решил "польский" вопрос.

Я уже писал - давайте сделаем таблицу. Или ГВП уже не авторитетный источник, и то, что они ни в одном архиве не нашли ничего, что подтвердило бы существование живых польских пленных в 1941 году.

 

А они это искали?

 

Можете отправить запрос. Но из практики, при расследовании материалы собираются из всех возможных источников.

 

22 пары "двойников", 1 "тройник" и 2 живых человека, и 1 человек, который совершенно точно был жив весной 1940.
Ну и еще 91 пропущенный номер (причем 2 выкинутые фамилии устанавливаются с ходу - по иллюстрациям и еще одна - по сопроводительному тексту).
Это на 2815 "опознанных".
Цифры цифры говорят сами за себя.

Не туфта, а провокация. Причем - достигшая поставленной цели (сокращения поставок по ленд-лизу в СССР накануне летней кампании 1943 г.)

Совершенно верно. Причем грубые.

Не немцами, а горбачевцами-яковлевцами-ельцинистами.
И не для того, чтобы просто скрыть претупление нацистов, а для того, чтобы переложить ответственность на СССР. Это куда подлее.

Не защитил и в обозримом будущем не защищу - ни один ученый совет ни в одном ВУЗе такую тему не примет.
году.

 

и Rus-Loh вместе с проф. Бурденко - единственным настоящим и достоверным исследователем - будет утверждать что в Катыни немцы застрелили i zakopali 11 тыс поляков ?

 

Это была ирония. Достаточно увидеть что писала в своем отчете ГВП, каких свидетелей придумывало, как показания настоящих свидетелей фальсифицировало, чтобы понять, что именно они искали, а что прятали.

В Катыни - не 11.000. Вы материалов дела не знаете даже, так чего Вы вообще тут кому доказать пытаетесь?

 

тогда прочтай отчёт комисси опубликованный в 1944 г - самые крупные экцерты отметили што в Катыни нашли 11 тыс поляков - бы сказал что такое враниё дысквалифицирует весь доклад как тыфту и наглое вранё.


Может быть на примере допроса Токарева покажите как ГВП показания настоящих свидетелей фальсифицировала (полный текст допроса и его видеозапись доступны - указаны лица которые присутсвовали при допросе (два военных прокурора , техник от видеозаписи, доч Токарева - большенство из них в настоящий момент жива и если очень захотет то можно всё проверит)

 

В том то и дело, что общее число трупов ориентировочно - почти 11.000. Разумеется никто все эти 11.000 не выкапывал. Ни немцы ни мы. А самих поляков, которые были в близлежащих лагерях, там приблизительно 4-5 тысяч. Остальные привезены из Польши и расстреляны там немцами - ибо откуда тогда в Амтлихесе фото документов, датированных 20 октября 1941 г в Варшаве.

В протоколе допроса Токарева - достаточно пассажа про "надежные "Вальтеры" и "ненадежные "Наганы".

 

Еще раз для особо одароенных - немцы в 1943 году из 7 могил вынули 4143 поляка.
В 1944 Бурденко из восьмой могилы извлек еще 925 тел.
Итого 4143+925=5068

Кстати - именно столько ляхов видел лежащими ПОВЕРХ ЗЕМЛИ 18 апреля немецкий бургомистр Смоленска Б.Меньшагин:

http://www.sakharov-center.ru/asfcd/auth/auth_pages.xtmpl?Key=18872&page=132

Что же касается 11 тысяч тел, то в КАТЫНСКОМ ЛЕСУ их именно столько и было - просто немцы не всех считали:

http://katyn.hotbox.ru/butz.htm

Кроме того, были в Катынском лему и еще захоронения:

http://nurnbergprozes.narod.ru/011/7.htm

См. на карту:

 

Тут Вы не правы- с этим документом еще смешнее...
Дело в том, что речь идет вот о чем - сия бумажка (нечто среднее между справкой с места жительства и о сотаве семьи) была получена Стефаном Козлинским на предмет поступления в Варшавский университет - то есть не позднее лета 1939 года (поскольку во время войны университет не работал).
К тому же на самом документе даты вообще нет - она есть только в НЕМЕЦКОЙ ПОДПИСИ к нему.



В совестском плену в Козельске этот Стефан Козлинский однозначно был - он фигурирует среди 14 589 поляков из "горбачевского списка".
Но откуда же тогда в "Амтлихес" взялась дата 20 октября 1941?
Есть подозрение, что она была проставлена на другой стороне бумажки - и означала дату списания немцами пана Козлинского в расход.

 

Может быть вместо заниматса домыслами на счёт этой справки объясните народу как судебно-медицинские эксперты из комисии Буырденко лично досчитались в Козих Горах 11 тыс поляков ? Газета Правда ведь врать не может а отёт же офицялный был? ошибка на 7 тыс это почти фантастика (добавили от себя 200% и это Вам не мешает а непонятная дата на подписи под справкой это существенное доказательство ? )

Немцы выкопали в Козих Горах почти всех расстрелянных узников козельского лагеря - у них вроде бы не было списка пленных (хотя наверно нельзя исключить что Сопруненко, Баштаков, Кобулов, Меркулов, Беря были немецкими шпёнами или по дружбе НКВД и Гестапо передали их союзникам ещё в 1940-41 году и поэтомы их списки совпадают)

Утверждение Бурденко что в районе Смоленска нашли больше чем 135 тыс. трупов как то доверия также не вызывает.

Поздравляю вас с оценкой достоверности многочасового допроса ген. КГБ Токарева на основание повторенной ним заслышанной фразы о ненадёжности наганов - так и держите. Легче Вам жить будет.

 

Нигде не сказано, что "выкопано 11 трупов польских офицеров и солдат". Были проведены раскопки, опрошены местные жители, обнаружены захоронения расстрелянных советских граждан - в сумме ориентировочно - 11.000 человек. Но повторюсь - никто 11.000 трупов из земли в Комиссии Бурденко не выкапывал.
А если это Вас до сих пор смущает, то расскажите как поляки, выкопав в Медном 300 черепов, установили, что там расстреляно 6.000 "польских офицеров и солдат"

Да там и без этого хватает над чем посмеяться. Старик на допросе "жег не по децки". Такого понарассказывал, что следаки ГВП даже следственный эксперимент провести не смогли. Ну не получилось у них 300 человек за ночь расстрелять. Они их даже разместить не смогли в здании УНКВД г.Калинина. Вы почитайте на досуге книжки, вместо того, чтобы строчить безграмотные посты тут. Авось и грамотность Ваша улучшится. Орфография, например.

Ахахахах... жжешь...А Гитлер был наверно русским "шпЁном" - довел Германию до поражения от СССР и отдал половину ее во владение "клятым коммунякам".
Такой вариант - немцы получили списки узников лагерей после захвата картотеки и архива этих лагерей Вам в голову не приходит?

 

Прочитайте внимательно статью -"Общие количество трупов по подсчёту (не орентировочное, не по оценке а именно по подсчёту) судебно-медицинских экспертов (экспертов а не крестъян из рядом положеных деревни) достигает 11.000.

А сколько советских граждан выкопали в Козих Горах из етих 8 ям в которых были поляки ? а может быть их "одолжили" из тех 135 000 о которых Бурденко писал (смотри пост 1906 Rus-Loh )

 

омг... Комиссия Бурденко выкопала 925 тел. В сообщении указано извлечение 925 трупов. В протоколах Нюрнбергского процесса - та же цифра. Если бы копали всех, то и указали бы - выкопали ровно 11.000 трупов. Статья в газете это всего лишь статья в газете. Даже если это газета "Правда".

 

ясно - выкопали 925 а написали что 11 000. Оказываетса в "Правде" неправду написали. А может выкопали 95 а написали 925 ?

 

Интересно какой сурприз 7 апреля 2010 приготовит Путин для поляков в Катыни ? Говорят что ген. Христофоров из ФСБ ищет в омских архивах "белорусскую" часть катынского списка -с фамилями 3870 растрелянных полских пленных (после "разгрузки" лагерей документы отправили в 1 Спецотдел НКВД - а потом документы из этого отдела оказались в Омске, ген. Третецкиий подтвердил что часть документов дела 159 как раз из Омска привезли).

Хотя более вероятный варянт что ничего не скажет, как 1.09.2009 г в Гданске, или подтвердит что виновны расстрела "ближе неопределённые лица" которых уже нет в живых. 19 марта 2010 Россия ответила Страсбурскому Трибуналу на иск "катынских семей" - это был последний день на ответ. Но оптимизма не вызывает факт что ответ дали на русском языкие, а то даёт 4 недели на перевод бумаг а потом ещё несколко недел на медяцю сторон. Так что решене трибунала только летом можно будет ожидать - видно что росиийская сторона просто время перетягивает.

 

Чрезвычайно любопытная информация.
Источник?

 

Не надо, сам нашел:

http://www.euroradio.fm/ru/1165/news/45684/

 

http://wiadomosci.onet.pl/2150771,12,sensacyjne_odkrycie_ws_katynia_w_rosyjskich_archiwach,item.html

 

http://www.rg.ru/2010/04/05/artizov-dz.html


Андрей Артизов: В федеральных архивах практически все документы по Катыни открыты, больше того, недавно мы получили тот самый знаменитый "пакет N 1", который десятилетия хранился в архиве Политбюро, и право его вскрыть имели только два человека: Генеральный секретарь и заведующий общим отделом ЦК КПСС. Пакет передан из Архива президента Российской Федерации в Российский государственный архив социально-политической истории, где хранится весь основной фонд Сталина. В нем письмо Берии к Сталину и текст постановления Политбюро от 5 марта 1940 года о расстреле польских военнослужащих, со сталинским автографом и подписями Ворошилова, Молотова, Микояна. Благодаря рассекреченным документам удалось, и здесь большая заслуга моих предшественников, подготовить четыре тома документальных публикаций о Катыни на польском языке.

А также два тома на русском: первый - о пленении и содержании польских военнослужащих, второй - непосредственно о расстреле и о том, что последовало после расстрела, в том числе с материалами комиссии Бурденко, материалами немецкой комиссии, Нюрнбергского процесса.

Засекречены пока документы следственного дела по Катыни, которое в 90-х годах прошлого века вела наша Главная военная прокуратура. Кстати, в ходе этого следствия была проведена криминалистическая и почерковедческая экспертиза упомянутого постановления Политбюро от 5 марта 1940 года. Она подтвердила подлинность документа. Очень небольшое количество дополнительно выявленных документов у нас сейчас проходят процедуру рассекречивания. Сути представления об этом преступлении они не меняют, но помогают уточнить цифры и списки погибших.

Что же касается секретности вообще, то примерно 98 процентов документов в публичных архивах у нас доступны гражданам. В 16 федеральных архивах уровень закрытости чуть-чуть выше - четыре-четыре с половиной процента.

 

Все рассекретили говорят?

среда, 3 февраля 2010 г., 18:10 GMT 21:10 MCK

Судя по датам предыдущего и следующих документов «записку Берии №794/Б» следует датировать 29 февраля 1940 г. Кроме того, не проводилась проверка времени когда данная записка отпечатана, возраст чернил, карандаша.

А вообще не в ту сторону копаете. В Государственном архиве Российской Федерации найдены отчетные бухгалтерские документы Вяземлага за 1941 гг. (объяснительная записка к годовому отчету Вяземлага НКВД СССР за 1941 г. по строительству автомагистрали Москва-Минск. ГАРФ, фонд № 8437, опись № 1, дело № 45), которые подтверждают существование в 1940-1941 гг. в системе Вяземского исправительно-трудового лагеря НКВД СССР к западу от Смоленска трех лагерей «особого назначения» – Тишинского лагеря № 1-ОН (он же Купринский АБР № 10), Катынского лагеря № 2-ОН (он же Смоленский АБР № 9) и Краснинского лагеря № 3-ОН (он же Краснинский АБР № 11). Вот данные по тем лагерям и содержат инфу о том что стало с поляками.

 

а тыт в чём проблема ? чем занималась ГВП с 1994 до 2004 года? документы же в росийском архиве - можно же найти независимых экспертов которые это исследоване могут провести и сейчас - сравнительного матерята тех времён достаточно много

значит хватит если все услиля ген.Хрисофорова пойдут в том направлении - все документы этих трёх лагерей ОН (их же должно быть сотни если не тысячи - поименные списки всех заключэнных, их учётные дела, хоздокументы итд.) дожны полностьё обяснить катынский вопрос и снять ответсвенность с советской стороны. Но это же лиш пожеланя Мухина. Илюхина Рус-Лоха и им похожих которые хотят в это верить и никаких других варянтов не принимают.

У историков и учёных которые работали с "катынскими документам" в архивах давно нет никаких сомнений в участи НКВД в растреле польских офицеров - документов которых ещё не нашли осталось не так уж много - нет "белоруского списка", если не ошибаюсь нет списка заключёонны тюрем которых расстреляли, нет решени "тройки" (в засекреченом решени ГВП по всей вероятности именно на эту "тройку" и на Берию сбросили всю ответственность за "катыньское дело"), нет отчётов "комендантских групп" которые проводили непосредственный расстрел, надо найти документы 15 бригады конвойных войск которая работала в Белорусси (учётная работа у них всегда была на высоком уровне).

"Украинский список" передала Польше прокуратура Украины http://wiadomosci.gazeta.pl/Wiadomosci/1,80269,4051933.html .

Професор Александр Чубарьян (дирерктор Иинститута Истории РАН) отметил что "польская сторона получила беспрецедентное количество материалов из наших архивов" http://www.izvestia.ru/world/article3140444/ - конечно "мухинцо-стрыгинцы" и Дуэль будут утверждать что "одни фальшивки" им передали.

Представте как чувствыют себя поляки когда читают заявления представителя Госдымы Илюхина, некоторых российских генероалов, писателей типа Стрыгин, Мухин, Швед (а ведь за ними повтаряют это сотни тысяч обыкновеннх драждан России которые об этом информацю с похожих изданий) о непричастности НКВД в катынском расстреле, когда слушают с правительственных российских заявлений о виновности "неопрделённых лиц, года чутают с недоуменем что тепер ГВП признаёт что ва Катыни убили 1803 человека из которых пофамильно можно назвать только 22 - а остальные 20 тыс вроде бы опять пропали без вести ? Им ведь хватит что на эту тему русские врали почти 50 лет (1943-1990) и сейчас далее некоторе пытаютса это делать ? Живыт ведь ещё вдовы и дети расстрелянных в 1940 - как они себя чывствыют слушая сейчас выводы сторонников версии Бурденко ?

 

Bogun, поправь у него орфографию плз тоже))

ага.. 60% документов засекречено. С чем они тогда работали.