Луганские трешки 20-х годов

[dron]

Вот некоторые образцы гильз Луганского завода к трехлинейке, выпускаемых в 20-х годах.
Среди них примечательна гильза с клеймом 21-4, при том, что на одном из форумов говорилось, что будто-бы никто еще не видел луганчанок 20-х годов, произведенных в 4 квартале. ТАК Я ПОКАЗЫВАЮ, смотрите...

[dron]

Ну и еще...

[linnet]

Штамп с "четверкой" явно по пьяному делу ставили. В суде как доказательство не примут...
По 4 кварталу я, наверное, где-то говорил.. Больше имел в виду период до ПМВ. Ранний советский - если в Туле четверка проскользнула, то почему в Луганске не могли?
Но большие сомнения в квартальности штампов, а не третей. Цифра "4" - это редкое исключение среди находок, а не правило.

[dron]

To linnet:
ну, як то кажуть у нас на Украйини: "Шо маемо, тэ маемо..." (Что имеем, то имеем...)

[=ask=]

всем привет может мой вопрос покажется странным и немного не в тему... к винтовке мосина используют 7.62х54R а как известно её содрали с винтовки Нагана. вопрос состоит в том что я не как не могу найти патрон винтовочный от Нагана! просьба если кто знает калибр или у него есть фотография этого боеприпаса опубликуйте) заранее благодарен )

[doccc]

всем привет может мой вопрос покажется странным и немного не в тему... к винтовке мосина используют 7.62х54R а как известно её содрали с винтовки Нагана. вопрос состоит в том что я не как не могу найти патрон винтовочный от Нагана! просьба если кто знает калибр или у него есть фотография этого боеприпаса опубликуйте) заранее благодарен )

Винтовка Мосина это и есть винтовка Нагана,усовершенствованая Мосиным энд Ко:)

[Kugel]

всем привет может мой вопрос покажется странным и немного не в тему... к винтовке мосина используют 7.62х54R а как известно её содрали с винтовки Нагана. вопрос состоит в том что я не как не могу найти патрон винтовочный от Нагана!

Никакого "винтовочного патрона от Нагана" не существовало!!!
Винтовки Нагана и обр.1891г проходили испытания под отечественные опытные патроны.

Есть по ссылке небольшая статья на тему истории патрона 7,62х54R:
http://reibert.info/forum/showthread.php?t=81919

[INVEST_R 7.62]

а как известно её содрали с винтовки Нагана.

Ага, а АК содрали с творения Шмайссера? :)

Свежо предание...

[INVEST_R 7.62]

Штамп с "четверкой" явно по пьяному делу ставили. В суде как доказательство не примут...
По 4 кварталу я, наверное, где-то говорил.. Больше имел в виду период до ПМВ. Ранний советский - если в Туле четверка проскользнула, то почему в Луганске не могли?
Но большие сомнения в квартальности штампов, а не третей. Цифра "4" - это редкое исключение среди находок, а не правило.

Ну, якщо вже тему підняли - доводилося бачити клеймо Л 4-24...

Якщо знайду ту гільзу - викладу фото.

[A10A]

Никакого "винтовочного патрона от Нагана" не существовало!!!
Откуда тогда это ? :smile_5:
"...Одновременно, бельгиец Леон Наган (:D) предложил винтовку калибра 3,5 линии (8,89 мм)..."
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0%B8%D0%BD%D1%82%D0%BE%D0%B2%D0%BA%D0%B0_% D0%9C%D0%BE%D1%81%D0%B8%D0%BD%D0%B0
... и про 91/30.
"....Ствольную коробку для конкурсной винтовки разработал Эмиль Наган..."
ИМХО - и многое другое (брату некогда было - он своим револьвером озадачен был)
http://nagant.info/?a=bratija-nagant

[INVEST_R 7.62]

"...Одновременно, бельгиец Леон Наган () предложил винтовку калибра 3,5 линии (8,89 мм)..."
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%...B8%D0%BD%D0%B0

Стаття - повний маразм, достатньо почитати це:

"Однако, на вооружение винтовка была принята под наименованием «трёхлинейная винтовка образца 1891 года». Это нарушало устоявшуюся традицию наименования образцов стрелкового оружия русской армии: едва ли не впервые в истории российского огнестрельного оружия фамилия конструктора была вычеркнута из названия принятого на вооружение образца. "

Крім Крнка яка ще???:eek:

"Однако, влиятельные офицеры в комиссии поддерживали отечественную разработку, как результат, принято было компромиссное решение"

Хто там що підтримував - просто "наганка" не пройщла випробувань...
Та й нічого не вартувала думка однієї лише Комісії...


Та інше...

ПС: а помилка в тому, що такого калібру ІМНО не було взагалі, був 3,15 лінійний експериментальний набій...ось під нього і була та "наганка".
Ще раз ІМНО

[Солдат Швейк]

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0%B8%D0%BD%D1%82%D0%BE%D0%B2%D0%BA%D0%B0_% D0%9C%D0%BE%D1%81%D0%B8%D0%BD%D0%B0
http://nagant.info/?a=bratija-nagant

Статья написана каким-то ушлепком-компилятором, чего только этот пассаж стоит:Изменения, заимствованные из винтовки Нагана (... форма отсечки-отражателя) и дальше: В частности, введение в конструкцию отсечки-отражателя (но не её форма) было осуществлено Наганом после того как эту идею предложил С. И. Мосин
КГ/АМ

ЗЫ: ну и конечно же, куда без этого, вечного: Недостатки
Устаревший патрон с закраиной.

[A10A]

Стаття - повний маразм *, достатньо почитати....
...а помилка в тому, що такого калібру ІМНО не було взагалі, був [U]3,15 лінійний**...

* Ну, шо есть то есть....
Однако, помимо того, шо "маразм крепчал", автор все-таки удосужился перевести линии в миллиметры.
**тут для автора ктойто небрежно писАли шпаргалку от руки, а он истолковал единицу, как запятую, в результате...:D
З.Ы. А шо ж мы мунициону помогаем, а википедию поправить некогда ?

[A10A]

* Ну, шо есть то есть....
Тут еще и не такое есть:
http://www.nvkz.kuzbass.net/gun/pulemtt.htm
:smile_9:

[=ask=]

спасибо всем кто ответил! теперь буду знать!

[INVEST_R 7.62]

клеймо Л 4-24...

Якщо знайду ту гільзу - викладу фото.

Гільзу знайшов, а четвірочку - ні. :( Все ж там 3-24.


В тему по ВПЗ - щоправда, вже 1930-х років.

Сьогодні вперше трапилася гільза 60 заводу з посиленим кернінням капсюля. Всі бачені до цього ВПЗ-ні гільзи мали звичайний капсюль, а подвійне "а-ля ШКАС" обтискання зустрічав виключно на Подольських.

Питання - чи часто зустрічається таке по 60 заводу?

Фото - порівняння (там є 60 35 зі "шкасівським" капсюлем і зі звичайним ;))

[A10A]

...Сьогодні вперше трапилася гільза 60 заводу з посиленим кернінням капсюля...
Питання - чи часто зустрічається таке по 60 заводу?....

Навалом.
Такі, як правило з важкою "Д", трассером, або "БЗ" (36-40рр).
З.Ы. Штрих до портрету підприемства "№60" - на кожні 100-300 нормальних набоїв 1-2 - БЕЗ ПОРОХУ...:smile_6:
(закатка заводська, всередині - дзеркало).
...подвійне "а-ля ШКАС" обтискання...

А з чого б це ? звичайні патрони...

[INVEST_R 7.62]

Навалом.

Данке, мабуть погано шукав. :)

звичайні патрони...

Вони-то звичайні, але таке ж обтискання застосоване на капсюлях "ШКАСівських" патронів. Чи не так?

[A10A]

...Вони-то звичайні, але таке ж обтискання застосоване на капсюлях "ШКАСівських" патронів. Чи не так?
На половині бачених (не ШКАС-івських) - посилення капсуля обтисканням. Заряд і зернистість пороху - стандартна. Куля важча за "Л" (а значить і тиск у стволі дещо вищий)...

[INVEST_R 7.62]

На половині бачених (не ШКАС-івських) - посилення капсуля обтисканням. Заряд і зернистість пороху - стандартна. Куля важча за "Л" (а значить і тиск у стволі дещо вищий)...

Абсолютно згоден.

Але - далеко не завжди ті ж Д кулі йдуть разом з посиленим капсюлем.

Напр., на фото - 60 35 і 60 37 - з важкими кулями.

От і цікаво - в чому фішка?

[A10A]

...Але - далеко не завжди ті ж Д кулі йдуть разом з посиленим капсюлем.
Напр., на фото - 60 35 і 60 37 - з важкими кулями.
От і цікаво - в чому фішка?
На мою думку - нехтування (зайвою - з точки зору необхідності)
операцією, задля прискорення валового виробництва.
Або - ШКАС-івська лінія до переоснастки...

[enotik]

Ребят, нашел у себя в загашнике также луганскую гильзу. Подскажите, а что значат внизу цифры 1 - 26 ? (Как я понял 26 это может год выпуска, а 1 - серия, партия, непонятно)

[INVEST_R 7.62]

что значат внизу цифры 1

Перша третина 1926 року.

[A10A]

...к вопросу о качестве исполнения Луганском.
"Л - 22-3" с мегаобжимом и его последствиями
(см форму ската гильзы)...:D