Импульсник с определением металла

[cvoy]

Господа и товарищи !!! Выложите, ПЛЗ, или оставьте ссылку на, работающую схему импульсника с распознанием металла. Тупо чёрный и цветной. ПАЖАЛСТА !!!
ЗЫ: А то заибало кубатуру шевелить !!!

[Wolfgrey]

Нет таких. Делаются попытки построить анализатор, но он не может даже с приемлемой долей вероятности определить чернуху/цветнину. Так что не парся, бери локационный, если хочешь дискриминацию. Физический принцип работы импульсника не даёт возможность реализовать практически пригодный дискрим.

[cvoy]

В том и дело, что есть импульсники с определяловом уже. У меня самого импульсняк купленый самопал. Тут познакомился с физиком одним старым и прожжёным. Так он на зуб даёт, что поставит мне определялово. Но загвоздка в том, что тот чел который мне прибор делал пропал, бля, куда_то, а схема искусно затёрта на приборе.:smile_4: :smile_4: :smile_4: . А пилять прибор как_то руки не поднимаються...

[Wolfgrey]

У самого кроме "Кардинала" импульсник, читал по твоему вопросу много. Нет надёжного дискрима. Там через процессор анализируют переходные процессы на "перегибе" графика отклика.

[Wolfgrey]

Но, по причине вихретокового принципа работы, дискрим можно получить для одинаковых геометрически целей, н.п. два одинаковых прямоугольника Fe/Cu. В нашем случае таких не бывает. Не верь.

[Христофор Колун]

... Физический принцип работы импульсника не даёт возможность реализовать практически пригодный дискрим.
Абсолютно верно.
Собранный своими руками металлоискатель по схеме на стр.98 -99 А.Щедрина из его книги"Новые металлоискатели для поиска кладов и реликвий" не отличал чугунину от цветняка.
Однако на глину и горячие камни не реагировал.

[Христофор Колун]

..Тут познакомился с физиком одним старым и прожжёным. ...
Я тоже прожжёный. :(
Когда в детстве разбивал старые свинцовые аккумуляторы (добывал свинец), кислота брызнула мне в лицо,обожгла глаза, руки.Шрамы остались на всю жизнь.

..Так он на зуб даёт, что поставит мне определялово. ...
У меня во дворе один сосед живёт.Так он тоже кое-что определять может.Например,возвращается с работы (как всегда пьяный вдрызг ),садится на лавочку и глядит в окно.Если там стоит горшок с цветами - значит домой идти нельзя: хозяйка тама!...(ну, прям. кино 17 мгновен, :D )

..Но загвоздка в том, что тот чел который мне прибор делал пропал, бля, куда_то, а схема искусно затёрта на приборе. ...
Сам же сказал: он был прожжёный!
Может в больнице бедолага парится?Ожоги залечивает.Но перед тем,как идти в больничку,заранее схему затёр,чтобы не выдать секрета схемотехники импульсника с дискриминацией. :D
..А пилять прибор как_то руки не поднимаються...
А пилить,или распиливать прибор пополам не надо.;)

Ну,а если серьёзно, то лучше Серого Волка тебе мало кто правильно скажет, по Кардиналу он большой специалист :cool: ,это и к гадалке не ходи

[dron]

Мелькнуло как-то на форуме металлодетекторщиков, кажись на ныне почившем в бозе "братском", инфа от болгар, будто их импульсник обладает дискримом. Схемки обсуждали, осциллограмами красивыми искушали... Да токо я не повелся, очертя голову паять не бросился. А у вопроса, похоже, есть продолжение: http://forum.md4u.ru/viewtopic.php?t=26 (смотрите там в самом конце поста).

[dron]

А если руки у кого всеравно чешутся, то вот вам "чесало":
http://www.md4u.ru/pimd.php (тут и схема, и печать...)

[shtazi]

http://www.pulsediscriminator.com/index_bul.htm взял себе очень доволен .вот о нём ещё http://ww-2.com/forums/showthread.php?t=980

[von Kruger]

Че-то друг Дрон ты путаешь, нет на md4u таких. Правда была эксперементальная прошива на ClonePI, но дальше эксперемента дело к сожалению не пошло. Вот Штази дал другую ссылку, вроде отзывы были, но сказать ничего не могу. А уважаемому Христофору скажу одно - это реально, и Минелаб тому подтверждение :)

[shtazi]

забыл добавить что на сайте дана демо прошивка она не различает черняк от цветняка так что лучше заказывать прошитый чип.болгарин отлично общается по русски так что если у вас появилось желание заказать у него или просто задать вопросы то там есть его мыло (его имя красимир)

[cvoy]

2 Христофор Колун: С юмором сударь у вас всё класс, но я просил не юморить, а схемы и ссылки на них :p .
2 shtazi & dron: Примного благодарен.

[cvoy]

Ну,а если серьёзно, то лучше Серого Волка тебе мало кто правильно скажет, по Кардиналу он большой специалист :cool: ,это и к гадалке не ходи
При чём тут Кардинал... я за импульсняк спрашую, ваще_то.

[Христофор Колун]

... А уважаемому Христофору скажу одно - это реально, и Минелаб тому подтверждение :)
Уважаемый камерад! А вот это уже интересно!
Мне знакомы модели Минелаба с принципом действия VLF и MPS.
Если Вас не затруднит,назовите модели Минелаба с принципом действия PI.

[Христофор Колун]

2 Христофор Колун: С юмором сударь у вас всё класс, но я просил не юморить, а схемы и ссылки на них...
Камерад cvoy!

Вы уж простите старого моряка, на нашей шхуне Райберт и дня без грубого матросского юмора не проживёшь.....:D :D

Повторяю, камерад Wolfgrey большой практик по работе с различными металлоискателями,неплохой теоретик.Он уже Вам разъяснил на уровне электронных процессов,что нет дискрима в импульсниках.И я полностью с ним согласен.Даже ещё и потому,что СОБСТВЕННОРУЧНО собрал импульсник (см. выше),который ну ни на грамм не отличал железяки от меди,серебра и пр. цв. металлов.

Также полезно Вам ознакомиться с книгой радиоинженера А.Щедрина "Новые металлоискатели для поиска кладов и реликвий". Вот небольшая выдержка из его книги:"Импульсные металлоискатели имеют свои достоинства и недостатки. К достоинствам относится малая чувствительность к минерализированному грунту и солёной воде,к недостаткам - плохая селективность по типу металла и сравнительно большое потребление энергии." (стр.95).

[von Kruger]

Уважаемый камерад! А вот это уже интересно!
Мне знакомы модели Минелаба с принципом действия VLF и MPS.
Если Вас не затруднит,назовите модели Минелаба с принципом действия PI.
Обратитесь сударь к минелабовским патентам. Благо таковые имеются в нете, и внимательно их изучите! Будете приятно удивлены.:D

[von Kruger]

Простите, повтор.

[von Kruger]

Чтобы не быть голословным.
Вот ради интереса сначала сюда http://forum.md4u.ru/viewtopic.php?t=502
Потом сюда http://www.thunting.com/cgi-bin/geotech/pages/common/index.pl?page=metdet&file=patents.dat
Успехов!

[von Kruger]

Ну а вот здесь совсем кстати интересно - таже тема http://forum.md4u.ru/viewtopic.php?t=292 :)

[Wolfgrey]

Внимательно прочёл предложенные ссылки и вложенные в статьи также. Очень радует, что конструкторская мысль не умирает. Но вывод тот же - реализовать практически пригодный дискрим в PI приборах пока не удалось. (речь идёт о классическом импульснике).

[Wolfgrey]

Разработчики для этого пытаются создать нечто среднее между PI и VFL приборами, для чего переходят на двухконтурные катухи и т.д. Может, со временем удасться, но это уже будет или не совсем импульсник, или совсем не импульсник... Пока же конструкторская мысль завязла в цифровых/аналоговых фильтрах, и заставить всё это работать в поле получится не скоро.

[BBG]

У меня импульсник с дискриминатором. На небольших объектах не ошибается, горшки немчуровые почему-то всегда к цветнине относит. Но я, честно говоря им не особо пользуюсь - глубина снижается, а копать привык все.

[von Kruger]

Просто весь тред из за того что кто-то категорически сказал что этого не может быть :) Факт то, что это уже есть (правда не так как хотелось бы но это дело времени). Применительно к классическим импульсникам, я уже писал выше, есть прошивка под Клона, и она кое как работает. Опять же дело времени.

[Wolfgrey]

Если имелся ввиду мой пост №2, то дочитайте его до конца - никто не утверждал категорически, что "этого не может быть". Говорилось, что нет надёжного и эффективного дискрима у импульсников, и это правда. Возможно, со временем всё будет, но автор темы просил выложить ему схему СЕЙЧАС!

[von Kruger]

<<Физический принцип работы импульсника не даёт возможность реализовать практически пригодный дискрим.>> Я вот это имел ввиду. С чем в корне не согласен.

[Wolfgrey]

Внимательно почитав сайты электронщиков по этому поводу я и написал пост 22. Они уже пришли к тому, что, собственно, индукционный "отклик" не только неинформативен, но и вреден, и работают с другими параметрами. А ведь его регистрация и есть принцип PI приборов. Я думаю, они своего добьются, только это будет уже не PI... Может, что-то лучшее...