Просмотр полной версии : обещанное кольцо SS
Что вы думаете по этому поводу? Кольцо найдено в земле, завернутое в протрухшую тряпку...
А ведь не похоже на подделку,камерады? А?
Тем более, что такие потертости так искусственно не сделать..
камрады,имхо-новодел.потертости и окислы можно легко и непринужденно нанести при помощи простейших реактивов.потертости-при помощи замши и ГОИ.
лучшее доказательство подлинности-когда лично нашел)
пожалуйста фотку в месте крепления черепа и сверху общий план на кольцо чуть-чуть под наклоном.
Сугубо ИМХО. Вообще не верю в свободное хождение таких артефактов.
Ребята,ну к чему такой пессимизм?
Всякое бывает....
Если кольцо у Вас в руках то прочитайте гравировки на внутренней стороне?
Харон, мне почему то не кажется что это новодел...только представляешь сколько пришлось комраду потереть его?!Даже это заслуживает уважения (если оно так)...Думаю Автору не составит труда предоставить фотографию места где кольцо было найдено.
внутри кроме росписи Гимлера можно увидеть цифирки 1.04.1938.
В то время как продаются данные кольца по цене 1500р
http://www.antik1941.ru/bimages/yfgytgy%20ygfygygtygyg%20big.jpg
Они не сильно похоже на представленное ранее.
Да,ну-похоже на оригинал!
Согласен со Слин88.
По крайней мере пусть отдаст на анализ металла..
А зачем ему впрочем если он уверен?
Да,копари продешевили одназначно..Наверное когда узнали сколько оно реально стоит то удавились...
Grun Elefant
19.05.2006, 10:44
Кем найдено? похоже на сплошное литье.
Оригинал имел видимое соединение под накладным черепом. и вот еще что - надпись на оригиналах не пляшет- "вверх-вниз", а имеет строгую серединную ориентацию по ширине, тоже самое касается интервала между символами в надписи.
Кольцо скорее всего подделка и вот почему.
Потертости на кольце похоже не от износа а от некачественного изготовления, на всех фото настоящих колец череп с зубами, здесь зубов не видно, хотя они заглублены и затереть их очень сложно. Все элементы кольца (включая кривую гравировку ) сильно "замылены".Затереть так настоящее кольцо за 5 лет ношения невозможно (примерно столько мог носить его немец). В земле высокопробные серебрянные сплавы не гниют.Для примера вот копанные кольца, но не сс ( 835 проба ).
Все кольца сс именные и при сильном желании можно установить судьбу владельца.
В таком состоянии кольца и похуже приводились в книге "Награды Третьего Рейха" О.Курылева, так что по состоянию вполне респектабельно.
А что пять лет? Представте пять лет боев практически,оружие в руках постоянно.Кольцо крутилось видимо на пальце.Все естественно,только про оригинальность все равно не сказать по фоте,да,выглядит,но и только....
Железный
21.05.2006, 12:14
Не, мужики, я не верю в кольцо. "В тряпку завернуто..." Ганс его от себя прятал? Хотя если это и оригинал, то для чего товарищ интересуется? Как я понял - он его сам нашел? Или нет? А если нет, то зачем морочиться самому и нас морочить? Есть экспертизы, если это оригинал, то никаких бабок за нее не жалко.
прав, что не гниют, зато немного окисляются...Это зависит от кислотности почвы.
По поводу замылинья - вопрос на каком пальце его носил Ганс, второй вопрос, мог ли он носить его в небольшом мешочке как улон?!тогда объяснена тряпочка...
Железный
21.05.2006, 15:17
В мешочке? Как кулон??? Мне кажется не особо толково, проше на цепочке на шее тогда, а если сильно дорожил, то проше дома оставить было или на пальце таскать. ИМХО.
Может быть Да, а может быть и НЕТ, у всех свои причуды, к тому же если он католик, то на груди должен на цепочке быть крест!ИМХО!
Да и не ясно, Гансюка то того нашли?!
Если ДА, то в какой позе отнасительно кольца?!Врятли чтобы ТАКУЮ реликвию оставили без внимания!Это же личный подарок РейхМаршала!
А ещё Вариант то что Ганс перед сдачей (или оказавшись в окружении) зарыл его, но тогда рядом должны быть петлицы и остальные знаки различия и документы!...Но как я понял комрада - там было только кольцо!
Больше Вариантов пожалуй НЕТ! или безрукий Ганс, носил кольцо в мешочке на шее или в кармане и оно оторвалось...
Железный
21.05.2006, 18:22
У нас у каждого предположений 1000, но мне кажется фуфло. Зачем Уважаемый его выставил? Похвастать, тогда не стал бы рассказывать про тряпку и спрашивать, что думаем.
Железный
21.05.2006, 18:24
Пусть экспертизу сделает. И все ясно будет.
как предположение может это может быть «окопное творчество «
Скорее всего похвастаться...А про экспертизу потдерживаю, только боюсь будет много лишних вопросов типа "Откуда, кто родственники и т.д...."
«окопное творчество« - возможно, но на мой взгляд из серебра врятли, тогда 100% НА ЭКСПЕРТИЗУ!!!Это только наши солдаты творили из непонятного материала кольца с портретом вождя народов, про немцев такого не слышал...
Железный
21.05.2006, 18:37
Экспертизу на металл :) . Тогда никто не будет спрашивать.
Ув. Камрады!
Последний месяц – полтора на:
- еВау;
- Аллегро;
- на клубах, антикварных магазинах, у скупщиков «всего старого» на рынках;
- в Интернет –магазинах.
Появились одинаковые позиции и по внешнему виду тоже:
Мороженое мясо (сам видел 6 штук у продавца – не отличить от оригинала (клеймо 7), социальную медаль, ЖК 2КЛ 1939 (сделано пиздец, не знал бы продавца и не видел бы 15 штук в пакете не поверил бы что копия, с пятнами патины на рамке, без клейм), знаки – пехотный, минный тральщик, за ближний бой, (иногда для достоверности отломаны свастики), общая за выслугу, кольца СС и Люфтваффе, мо что-то ещё, не помню.
ЖК 2КЛ 1914 (не отличить от оригинала, говорят родные штампы)– в идеальном новом состоянии, итальянского производства.
На рынке антиквариата 80% подделки, думаю по Третьему рейху этот процент наверняка ВЫШЕ.
Вещи оригинальные есть, но это или копаная (кроме случаев когда сам же и зарыл состарить, как это делается в Крыму (отшитая униформа прикапывается на полгода), или когда источник или вещь прослеживается на 30-40 лет назад (в общем храниться с совковых времён).
Кстати ЭТУ ЖЕ ХУЙНЮ толкают и ТУТ (сам купил, потом продал дальше). Большинство из Вас даже себе не хочет признаться, что купил награду сделанную в Польше/Чехии/Италии/Китае или по месту на Украине. Никто не хочет быть лохом и очень хочет иметь «настоящую» вещь в хорошем состоянии.
ЗЫ У нас на таможне хлопнули кучу копий, которые везли к москалям, так тупорылые музейные бабушки приходовали это в музей как ОРИГИНАЛ. Десятки нарукавных щитов в том числе.
Железный
21.05.2006, 18:43
Не хочу обидеть, но может ты не так глубоко в этой теме, как есть камрады, поэтому и не отличишь? Или все так плохо и пора бросать собирать?
Экспертом себя несчитаю, и написанное моё мнение.
Но Всё действительно ТАК ПЛОХО!
Кстати такое же кольцо (исполнение) но с другой надвисью внутри у нас на рынке.
Железный можно и так!
Гарри, все вкурсе,реально тогдашнюю вещь можно найти только самому на месте сражений!Прикапывают обычно у себя на огороде, про это я тоже слышал, а щиты типа Кубань тоже стали не редкость!Сам видел все ордена славы, за отвагу, оборону Москвы, Ленинграда, Сталинграда, ордена ВО войны первой и второй степени, ордена красного знамени, красной звезды... все от 400 до 1500 рублей...кажется потделки...продавались на блошином рынке в посёлке Малаховка(Москвичам думаю понятно где это)
просто знаю тех кто ЭТО продаёт и неотказывается что новодел.
есть уже на рынке подделки дешёвых советских медалей (подчёркиваю дешёвые) цена на которые на оригинал от 5 до 30 долларов.
Железный
21.05.2006, 18:51
Ладно, не будем расстраиваться, а цены на наши награды, даже оригинальные, примерно так и есть. А "Кубань" редкостью почему быть должна, её как и "Крыма" Большой был тираж, причем чувак мог заказать еще на форму.
ага и выдавали по 3-5 штук... тока даже в германии цена от 100 евро
вот чего официально миллионы так это ЖК 2 кл 1914 г. и цена 25-35 евро и тоже подделывают
проблема одна - громадны спрос который порождает предложение, "а при нынешнем развитии печатного дела" как говорил О.бендер...
мне кажеться фуфло.. ктото сам отлил, а затертости - просто следствие херовой формы для литья..
Железный
21.05.2006, 20:00
garri, а ты считаешь на "Кубань" это дешево, 100 евро??? Вообще-то в Германии такой цены уже нет, 150 уже :). Нормальная по-моему цена на щит, которого выпуск был не мал.
Железный
согласен,
кстати германия лупит сейчас эти же вещи не меньше чем польша.
незнаю как щиты , а восточную медаль на каком-то монетном дворе.
Paul Schenck
22.05.2006, 20:15
если "кубань" стоит 150, сколько тогда "холм" стоит? или "нарвик"?
то Железный:
Владимир, а нельзя ли поподробнее узнать историю того "мороженого мяса"? откуда взялась, почему вы так уверены что это оригинал и т.д...
просто друзьям показал - интересуются, а я по ней почти ничего не знаю...
Chika
вот почему эту тему все стараются обойти, сразу возникают такие вопросы.
притом что в германии она стоит 15-22 евро.
Chika
вот почему эту тему все стараются обойти, сразу возникают такие вопросы.
притом что в германии она стоит 15-22 евро.
Paul Schenck
22.05.2006, 20:53
не, ну а что такого?
я же не собираюсь при первом же мелком подозрении орать на весь форум: "ты меня обманул, отдавай деньги обратно!"
напротив, я весьма доволен покупкой и собираюсь еще кой-чего прикупить, если получиться...
рад за тебя камрад, а я вот подумываю продать всё, невижу перспективы,
Конрад Карлович
23.05.2006, 02:35
Я знаю откуда это кольцо. Дирижабль с Вернисажа получил партию из Словакии (ок. 800 шт.) замотал их в холщовые тряпки и развез их по городам и весям необъятной СНГ. Пьяный , он преимущественно закапывал их в огородах и считал что Кольца Нибелунгов не достануться никому. А здесь на тебе - выкопали. Ничего не утаишь. А еще можно написать было что такое кольцо носили викинги и отдать его в музей:-)
Конрад Карлович
24.05.2006, 04:14
А еще лучше выставь сканы "протрухшей тряпки" мне кажется , что она представляет больше историческую ценность , чем твое кольцо. Да и потом форумчанам будет что обсудить.
Железный
24.05.2006, 19:24
Chika, я не был в инете, поэтому не ответил! Все, что я продавал, оригинал, если Вас мучают сомнения, то выставьте на Саммлере, уж там точно все скажут. :) Если еще вопросы по этой теме, то задавайте. Все, что я продаю, перед тем как выставить, еще раз на форумах вывешиваю на подтверждение оригинальности. Так как каждый может ошибиться.
Paul Schenck
24.05.2006, 21:12
А, ну тогда я спокоен.
мужики ну вы прям как дети малые там невооружонным глазом видны дефекти при некачественном литье данного предмета.
Все взрослые когдато были детьми, только мало кто из них помнит об этом....А де Сент-Экзюпери...
Верить человеку надо, пока не доказано что он лжёт....А верить всегда хочется в лучшее...ИМХО!
Железный
25.05.2006, 20:33
мужики ну вы прям как дети малые там невооружонным глазом видны дефекти при некачественном литье данного предмета.
Это Вы про кольцо говорите?
Так никто и не верит в него.;)
во у нас опять новый привоз
КРЫМ - 220 У.битых Е.вреев
шпанга , по скотски- к ЖК 2 1914 г. и крест гинденбурга добавлен новодел за выслугу
Всё париться как оригинал.
заи....сь. Особенно качество
Железный
27.05.2006, 18:22
Garri, так покажи хоть один новодел такой. Фото, скан. Только точно, чтоб новодел ;)
кольцо 1000% ФУФЛО ;-)
харе нам мозг пудрить
железный
Это мне брать фотоаппарат, идти к продавцу, потом фотку выставлять тут...
тока за деньги я буду заниматься такой фигнёй.
Железный
31.05.2006, 19:19
Гарри, это подтверждение твоих слов, а не фигня ;)
Я охуе-ю. Такую порнуху обсуждать,на три страницы!!! ХаХаХа!
Feldwebel
04.06.2006, 12:30
Я охуе-ю. Такую порнуху обсуждать,на три страницы!!! ХаХаХа!
)))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))) :D
Железный посмотри на вот это
http://reibert.info/forum/showthread.php?t=7632
у нас этого по этой же цене только в этом году штук 15 провалил один киевлянин через антикварные магазины
Железный посмотри на вот это
http://reibert.info/forum/showthread.php?t=7632
у нас этого по этой же цене только в этом году штук 15 провалил один киевлянин через антикварные магазины
Железный
07.06.2006, 00:01
garri, я не думаю, что у него фуфло.
Аха, недумай, сайт имеет кроме всего прочего коммерческую направленность, поэтому многое стирается и почемуто не рассказы о поносе, а совсем другие вещи.
прально СС-Мэн ушёл, тут делать нех. Умные мальчики совместили увлечение с бизнесом и стригут доверчивых лохов.
Железный
07.06.2006, 21:20
А что ж ты тут сидишь? ;) Недоверчивый наш.
Gde eto propal nash wladelec kolca ....nichego ne pishet,ne zashchischaet swoju nahodku ;)
A gde eto nash wladelec kolca podewalsja ...nichego ne pishet...ne zashchishcajet swoju nahodku;)
Работает на vBulletin® версия 3.7.4. Copyright ©2000-2009, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot