Просмотр полной версии : Краеведческий музей (Т-34) Донецк
Хочу выложить несколько фото танка, который стоит возле музея (прошу прощения за качество фото).
На форуме возникали вопросы ремонта техники (в частности сварка) в полевых условиях..... Наглядно видно - варили. + Скорее всего и неплохо чинили...:)
Раньше (в 80-90х) были таблички (где и как воевала техника) сейчас НЕТ!
Еще немного фото...
По ним видно... что снаряд прбил не только бортовую броню..., но ещё прошил раму танка.
+ Фото пробоины изнутри.
IGOR_WEISS
16.02.2009, 01:18
Жаль экепаж ...
И ещё....немного видов + изнутри .
Кстати.... помоему кто-то собирал фото памятников... вот ещё один в коллекцию.
C Ув. UHLAY
Антип Глымов
16.02.2009, 06:54
класс!
Солдат Швейк
16.02.2009, 07:59
Насколько я помню, этот танк принимал участие в освобождении Донбасса и раньше стоял на постаменте возле театра. А потом, наверное, решили, что выглядит он недостаточно внушительно и на его место установили Т-34-85, переместив "освободителя" в неприметное местечко возле музея.
Но самое смешное в этой истории то, что 85-я что сейчас стоит на постаменте не только не принимала участия в освобождении, но и выпущена была уже ПОСЛЕ войны.:D Т-34-85 с такой конструкцией башни выпускались начиная с октября 1945 года.
Вот так вот и почтили память...
Волюнтарист
16.02.2009, 12:51
Да, геройски выглядит машина. А еще сохранились старые катки без резины. Уникальный образец. Мечтаю у себя такой во дворе поставить. Или возле будущего кафе.:smile_12:
А вот его "коллега" из Киевской области, боевой тоже, весь в пробоинах.
Солдат Швейк
16.02.2009, 13:02
Да, геройски выглядит машина. А еще сохранились старые катки без резины. Уникальный образец.
Образец конечно не уникальный, но довольно редкий. Выпуск конца 1942-начала 1943 года.
Мечтаю у себя такой во дворе поставить. Или возле будущего кафе.:smile_12:
Не, его отремонтировать надо до изначального состояния и по городу покататься. И пусть меня милиция только попробует остановить.:D:D:D
Остановит... не остановит?!......
СВетлая память!!!!!!
p\s За последние лет 20-ть..... помню танк на этом месте...
На танке возле краеведческого музея (г. Донецк) с правого борта 3 пробоины, одна в р-не двигателя который неслабо горел (даже отошел и треснул кормовой бронелист) и две в посреди корпуса. Скорее всего экипаж погиб :(. В детстве помню в танке были еще открыты люки и можно было залезть внутрь. Но разное быдло гадило в танк :mad: и люки заварили. А танк который возле к-тра им. Шевченко послевоенный это видно по поздней башне и каткам от Т-54/55 причем экскурсоводы без зазрения совести говорят что это тот самый танк который первым ворвался в город. Хотя Т-34-85 стали выпускать через 7 месяцев после освобождения Донецка от немецко-фашиских друзей.
Да, геройски выглядит машина. А еще сохранились старые катки без резины. Уникальный образец. Мечтаю у себя такой во дворе поставить. Или возле будущего кафе.:smile_12:
А вот его "коллега" из Киевской области, боевой тоже, весь в пробоинах.
Танк стоит не доезжая Страхолесья в Киевской области, а фото подробне нет?
Экипаж Донецкого Т-34-76 не погиб. Это танк Гурова, а он завернулся от инфаркта уже после освобождения Донбасса (хотя я думаю, что от водки). Официально это - первый танк ворвавшийся в центр Сталино, однако я думаю, что это не тот танк. По официальной версии танк Гурова расстреляли из ПТО с полщади Ленина, когда тот полз вгору по брусчатке Макеевского шоссе (пр. Ильича). А у "музейного" танка дыры в боках, да и Гуров врядли бы выжил при таких повреждениях.
Экипаж Донецкого Т-34-76 не погиб. Это танк Гурова, а он завернулся от инфаркта уже после освобождения Донбасса (хотя я думаю, что от водки). Официально это - первый танк ворвавшийся в центр Сталино, однако я думаю, что это не тот танк. По официальной версии танк Гурова расстреляли из ПТО с полщади Ленина, когда тот полз вгору по брусчатке Макеевского шоссе (пр. Ильича). А у "музейного" танка дыры в боках, да и Гуров врядли бы выжил при таких повреждениях.
Хорошо бы подбирать выражения, не все их принято употреблять в определенных случаях.
Хорошо бы подбирать выражения, не все их принято употреблять в определенных случаях.
Когда я был маленьким и лазил по этому танку я долго думал о экипаже рассматривая пробоины. Тогда я ещё верил книгам "Твои освободители, Донбасс", но став взрослее и начав изучать историю на практике (хобби) я был крайне удивлён той несостыковкой между "официально", и "было на самом деле". Гуров, как в прочем и генерал Батюк, умерли своей смертью, оба сразу после крупных побед сопровождавшихся грандиозными пьянками в штабе. Официально пишут - не выдержало сердце героя... Если бы они проиграли, то невыдержала бы черепная коробка... ИМХО. Они это знали очень хорошо. По этому после побоищ, всегда были обильные попоища. Я не шучу и не язвлю, без всяких цинизмов, просто анализирую факты.
Когда я был маленьким и лазил по этому танку я долго думал о экипаже рассматривая пробоины. Тогда я ещё верил книгам "Твои освободители, Донбасс", но став взрослее и начав изучать историю на практике (хобби) я был крайне удивлён той несостыковкой между "официально", и "было на самом деле". Гуров, как в прочем и генерал Батюк, умерли своей смертью, оба сразу после крупных побед сопровождавшихся грандиозными пьянками в штабе. Официально пишут - не выдержало сердце героя... Если бы они проиграли, то невыдержала бы черепная коробка... ИМХО. Они это знали очень хорошо. По этому после побоищ, всегда были обильные попоища. Я не шучу и не язвлю, без всяких цинизмов, просто анализирую факты.
Можно в равной степени усомниться в достоверности как ваших сведений, так и лубочных книг. Все это напоминает историографические шараханья конца 1980-х годов. Так же безапелляционно, без уважения к людям, которые сами уже не смогут ответить. Аккуратнее надо быть со словами, люди все же "не на продуктовой базе подъедались..."
А что касается причин гибели упомянутых вами людей, то уж сейчас-то все знают и о стрессах и боевых психологических травмах. Их нужно долго и серьезно лечить, но в обсуждаемые времена их в расчет не брали. И лечили в основном двумя способами - водкой и пулей (возможны многочисленные варианты).
Так что пьянки после боев вполне можно отнести к увлечению методами народной медицины, поскольку официалья помочь не может.
Просто представьте, в каком состоянии после боя был танкист Гуров, еще раз сумевший спастись из "подбитого" танка. Все это накапливается, вместе со страхом нового боя, с мыслью удастся ли выбраться и на этот раз.
А уж генерал Батюк на фоне танкиста выглядит в глазах обывателей, наверное, просто чиновником, перекладывающим карандаши в штабе и посылающим людей на смерть толпами. При его работе как не крути, все равно получится, что кого-нибудь на смерть послал. И стрессы и психологические травмы после боев генералы получали не меньшие, чем танкисты. И лечили, к сожалению, так же.
Люди вообще на фронте умирали в значительной степени, не успев сделав ничего героического и "глупой смертью" - попав под свой танк, уснув за рулем, разбившись при посадке, от гнойного аппендицита и т.д.
Потери такого рода были неизбежными и были составной частью войны.
И выражения типа "завернулся" оскорбляет память о всех погибших на этой войне.
ОК, звучало грубовато. :( Танк скорее всего с Будёновки или Макеевки, не Гурова. Мой прадедушка жил на Мак.шоссе. Ближних боёв даже слышно не было. Тихо вошли и всё. Бои были на ЖД вокзале и Рутченково. Этот танк полностью выгорел, наверняка вместе с экипажем. Такое было только на подступах к Сталино и вышеуказанных местах. Как бы то нибыло машина реальная, боевая. Своё место у музея занимает обоснованно. Т-34-85 в сквере - не воевал. Я знаю хлопца, чей отец загонял этот танк своим ходом на пьедестал. Он полностью на ходу.
Экипаж Донецкого Т-34-76 не погиб. Это танк Гурова, а он завернулся от инфаркта уже после освобождения Донбасса (хотя я думаю, что от водки). Официально это - первый танк ворвавшийся в центр Сталино, однако я думаю, что это не тот танк. По официальной версии танк Гурова расстреляли из ПТО с полщади Ленина, когда тот полз вгору по брусчатке Макеевского шоссе (пр. Ильича). А у "музейного" танка дыры в боках, да и Гуров врядли бы выжил при таких повреждениях.
Такого быть просто не могло...
Брусчатку выложили пленные немцы .... соответственно уже после освобождения города.... Просьба не искажать факты.
Oberleitenant
10.03.2009, 13:52
Есть у нас городок, называется Верхняя Пышма ) И вот там постоянная выставка техники, если интересно, вот фото http://foto.mail.ru/mail/sekret-eburg/288/?page=2
http://foto.mail.ru/mail/sekret-eburg/288/290.html - А как называется этот... "танк"??
http://foto.mail.ru/mail/sekret-eburg/288/290.html - А как называется этот... "танк"??
Дык... Это артеллериский тягач "Комсомолец", редкая машина. В смысле выпущено их было много, а до наших дней сохранились единицы :(
Такого быть просто не могло...
Брусчатку выложили пленные немцы .... соответственно уже после освобождения города.... Просьба не искажать факты.
Да, я имел ввиду место где сейчас брусчатка.:)
странно...всегда на постаментах выхолощенные экземпляры..а этот разье...танк...конечно смотрится брутально....видимо в донецке его уже после социализма вытащили...Ибо это как Ленин с отбитой рукой или еще чем...
странно...всегда на постаментах выхолощенные экземпляры..а этот разье...танк...конечно смотрится брутально....видимо в донецке его уже после социализма вытащили...Ибо это как Ленин с отбитой рукой или еще чем...
Нет, этот расстреляный и выгоревший танк, реально освобождал Сталино, другое дело, что это танк не Гурова ибо он в нём стал бы героем посмертно. Его сняли с постамента, а на его место загнали полностью рабочий Т-34-85 (его фоток здесь нет). Постамент укреплять тогда пришлось. Последний со склада, вобще не воевал
и на хрена Никита все немецкие танки переплавил...был на сапун горе..сказали там после войны они стояли с пушками..потом в лом.... интересно есть гдг-то музеи немецких танков в России или Украине..ну хотя бы 2 -3 экземпляра?
Oberleitenant
11.03.2009, 09:16
и на хрена Никита все немецкие танки переплавил...был на сапун горе..сказали там после войны они стояли с пушками..потом в лом.... интересно есть гдг-то музеи немецких танков в России или Украине..ну хотя бы 2 -3 экземпляра?
есть, в Кубинке :)))
А что касается причин гибели упомянутых вами людей, то уж сейчас-то все знают и о стрессах и боевых психологических травмах. Их нужно долго и серьезно лечить, но в обсуждаемые времена их в расчет не брали. И лечили в основном двумя способами - водкой и пулей (возможны многочисленные варианты).
С постом, в принципе, согласен.
Однако вынужден возразить, в том смысле, что в той же книге "Твои освободители Донбасс" есть статья другого генерал-майора - Борисова, который "полечивши стрессы" виновен в гибели, как минимум 3000 конногвардейцев и еще двух генералов.
Тему по данному эпизоду знаю досконально, к "шараханьям" не причастен...
С постом, в принципе, согласен.
Однако вынужден возразить, в том смысле, что в той же книге "Твои освободители Донбасс" есть статья другого генерал-майора - Борисова, который "полечивши стрессы" виновен в гибели, как минимум 3000 конногвардейцев и еще двух генералов.
Тему по данному эпизоду знаю досконально, к "шараханьям" не причастен...
Сорри за оффтоп, эти 3000 не 8 кк? Я имею ввиду это не из-под Дебальцева ли по 1942?
Они самые. 7ГВКК (8КК). Рейд на Дебальцево, 7-24 февраля 1943 г.
и на хрена Никита все немецкие танки переплавил...был на сапун горе..сказали там после войны они стояли с пушками..потом в лом.... интересно есть гдг-то музеи немецких танков в России или Украине..ну хотя бы 2 -3 экземпляра?
В Киеве в АКАДЕМИ В.С. УКРАИНЫ Т-3 стоит. на постаменте.
.......В ста метрах от могилы Кузьмы Гурова в центре Донецка упокоился еще один освободитель нашей земли - гвардии полковник Франц Гринкевич, командир 13-й отдельной танковой бригады.
Франц Андреевич сражался в боях под Сталинградом, под его руководством бойцы с честью выдержали натиск врага на подступах к Волге, а затем, совместно с другими частями Красной Армии, начали оттеснять немцев на запад. Танкисты под предводительством Гринкевича участвовали в сражениях под Миус-фронтом и тоже первыми ворвались в Сталино.
11 октября 1943 года командир был смертельно ранен. Похоронить его было решено в столице Донбасса, а воины соорудили на его могиле постамент, на который собственноручно втянули изрешеченный танк Т-34-76, на котором воевал Франц Гринкевич. Его танковой бригаде присвоили звание «Гвардейская», а самого командира посмертно наградили орденами Красной Звезды, Красного Знамени и Отечественной войны.
Знакомый нам памятник появился только в 1964 году, и в это же время отважного командира было решено «разлучить» с его боевой машиной, которая за два десятка лет порядком одряхлела. На постамент водрузили более современный танк Т-34-85, а его предшественника с грохотом перетащили к краеведческому музею, который тогда находился в библиотеке им.Крупской. Второе путешествие раритетная техника пережила в 1972 году вместе с музеем, переехавшим на улицу Челюскинцев.
Взято:http://old.donbass.ua/get-news/id/4724/article.html
зы: Получается ошибались мы..
Poltora Zemlekopa
07.07.2010, 11:50
Может кто подскажет бортовой номер или другие знаки на борту этого танка, т.к. номер 189 на башне это номер здания краеведческого музея он нанесен с согласия сотрудников музея а вот реальные знаки отличия и принадлежности не известны. Так что если есть какя нифа буду благодарен. Старику будет приятно стоять со своими цифрами)))
Солдат Швейк
07.07.2010, 14:18
Как этот танк выглядел в 1943 году - неизвестно, точно так же как и то, какие именно номера он нес.
Кстати, танка этого возле музея уже давно нет. Его перетащили к памятнику освободителям Донбасса, который ко дню Победы отреставрировали. Реставрации подвергся и сам танк. Сделана она может и с душой, но угребищно до безобразия. Наварили новые брызговики, но перед этим с чертежами оригинальных ознакомиться не утрудились - получилось просто уродски. А на лобовой броне появилась непонятная железяка, наверное для крепления таблички, что это "тот самый танк". Посмотрел я на этот креатив, мысль одна - лучше б не трогали вовсе.
Poltora Zemlekopa
08.07.2010, 15:00
О том что его перенесли знал. Но вот о не уместом тюнинге слышу в первые. Надо пройтись посмотреть. Хотя издевательста со стороны косметических вмешательств он переживает не в первой, около 2-х лет старик Т-34 выкрашевался в невероятные цвета поражающие своим разнообразием)))))
Итак, по танкам на постаментах в Донецке. Обе Т-34-ки уникальные.
Т-34-76 скорее всего не Гринкевича, ибо на танке место вывода антенны заварено ещё на заводе. А если Гринкевич в нём и был ранен, то по какой-то другой причине.
Т-34-85. Танк уникален тем, что перепилен со старого корпуса Т-34-76 выпуска СТЗ! При чём корма корпуса переделана уже под более позднюю, но с сохранением "шипованого" соединения бронелистов. Ну и башня, такие пошли массово с ноября 1945года, до этого была партия с такими башнями апрельского выпуска 1945г.
Если кто из Донецка, не смогли бы вы найти серийные номера Т-34-76 и Т-34-85? А заодно и СУ-100 из Макеевки. Если есть желание, то расскажу в личку где искать номера. Серийный номер и развеет все сомнения по выпуску Т-34-85. Но не смотря на всё, танк установленный на ул. Артёма, УНИКАЛЬНЫЙ!
Однако, господа историки...
Для тех кому фашисты знакомее местных героев должен сообщить, что Гуров Кузьма Акимович - член военного совета, южного фронта. Он никогда, ни в каких танках не ездил и вообще в атаку не ходил. Как тут было написано умер от сердечного приступа.
Гринкевич Франц Андреевич, был полковником 32 гвардейской отдельной танковой бригады (в феврале 1943 года образована из13 ТБ). Погиб Гринкевич 11 сентября 1943 года в Запорожской области, а ни как не при штурма Сталино, как об этом любят рассказывать.
Во-вторых 32 гв.ТБ входила в состав 3 гв. армии и непосредственного участиия в штурме города не принимала - это для тех, кто еще верит, что наши танки с Гринкевичем воглаве карабкались по Макшоссе (тогда, кстати, Больничный проспект).Танкисты 32 гв. ТБ рвались через Ясиноватую на Красноармейск, и так сильно принимать к югу им было не с руки
На момент штурма по современному проспекту Ильича проходил стык фронтов 50 гв. СД и 301 СД. Основной удар по городу был нанесен в районе Студгородка (по бульвару Шевченко) силами 301 СД.
50 гв. СД пройдя по южным окраинам города серьезный бой приняла в районе Рутченково
E.Sibert
07.01.2011, 10:41
Так как сейчас выглядит танк камрады? Когда приезжал в Донецк в гости к Дитмару - он был покрашен краской заборного цвета, но боевые пробоины читались четко. Неужели угробили исторический экземпляр!!!!
в 70х лазили в танк
так там внутри кто то по насрал ((
Интересно убрали фекалии с танка?или они мумуфицировались?
E.Sibert
07.01.2011, 11:15
в 70х лазили в танк
так там внутри кто то по насрал ((
Интересно убрали фекалии с танка?или они мумуфицировались?
Нет, "Галой" вымыли!!! Вы знаете, это напасть какая-то! Где не залезешь в бронетехнику- постоянно рискуешь вляпаться в продукты жизнедеятельности...:smile_10: Такое ощущение, что у некоторых личностей при попадании в утробу танка от страха открывается клапан...:smile_4:
Лучше б не меняли Т-34 на Т-34-85. Ну что ж поделаешь.
bofors30
16.02.2012, 14:56
Вот в тему... На мой взгляд наиболее объективная и полная история донецкого танка...http://www.donjetsk.com/retro/793-tank-puteshestvenik.html
vBulletin® v3.8.4, Copyright ©2000-2012, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
