Итальянский щит [Архив] - Форум сайта REIBERT.info

PDA

Просмотр полной версии : Итальянский щит

vova1966

29.11.2005, 17:56

Это найдено на рукаве шинели.
Голубые квадратики были на петлицах.
КТО ЗНАЕТ ТОЧНО?
ЧТО ЭТО?

roller

30.11.2005, 08:57

3- я горная альпийская дивизия "Julia"

по петлицам не подскажу...=(

Vetus

30.11.2005, 10:07

vova1966

30.11.2005, 18:06

3- я горная альпийская дивизия "Julia"
Создана 11 марта 1926 года
Голубые квадратики и есть петлицы - звездочка в нижней части (эмблема правящей Савойской династии) . Звание не скажу - нужны погоны (если офицер). Сержанты погон не носили.
Боевой путь дивизии:
1942 русский фронт: Дон, Ивановка, Зеленый яр, Ново Калитва, Комаров
1943 русский фронт: Соловьев, Ново Постояловка, Ново Георгиевский, Валники (янв.-фев.)

Существует до сих пор.

СПАСИБО за четкую информацию.
Вы подтвердили мои данные.
И все-таки ?
Этот итальянский щит по моим данным носился офицером,а не
солдатом.
И выкопано это в Калужской области !!
Здесь нет этих населенных пунктов .
Тогда откуда он здесь ?:smile_3:

Vetus

01.12.2005, 09:24

Щиты (шевроны) носили все.

Vetus

01.12.2005, 09:44

Плакат героической бригады (Сейчас она и в Косово и в Афганистане)
http://www.ana-parma.it/images/ana-parma_cartolina-reggimentale-1918-1943_divisione-julia.jpg
Щит мог быть такой:
http://www.ana-parma.it/images/ana-parma_divisione-julia_scudetto_numero-arabo.jpg
Или такой:
http://www.ana-parma.it/images/ana-parma_divisione-julia_scudetto_numero-romano.JPG

Еще один плакат (обрати внимание на центральный флажок - похож на твою петлицу)
http://www.ana-parma.it/images/ana-parma_cartolina-reggimentale-1946-2000_cover.jpg

roller

01.12.2005, 12:08

СПАСИБО за четкую информацию.
Вы подтвердили мои данные.
И все-таки ?
Этот итальянский щит по моим данным носился офицером,а не
солдатом.
И выкопано это в Калужской области !!
Здесь нет этих населенных пунктов .
Тогда откуда он здесь ?:smile_3:

выкопано???
в таком сохране???
этот комплектик евро на 300 тянет...
минимум...

vova1966

01.12.2005, 20:29

vova1966

01.12.2005, 20:33

выкопано???
в таком сохране???
этот комплектик евро на 300 тянет...
минимум...
Да.
Это выкопано.
Обычное среднечерноземье.Щит из бронзы.
Петлицы-значки сзади на заколказ(как значки)
и посеребренные.
Вот скажи,с чего ты взял- 300 евро !!!!
Хотя Новосибирск далеко,,,,,я не знаю ваших цен.
Но этот итальянец не великий раритет,,,
,,, здесь это можно купить (ВСЕ на кртинке) за 100.
И то я считаю это потолком!

Alte Kampfer

01.12.2005, 22:40

а точно выкопано в калуге, а к примеру не под воронежом или под сталинградом??

Siegrune

01.12.2005, 23:04

а точно выкопано в калуге, а к примеру не под воронежом или под сталинградом??

Согласен с Alte Kampfer и меня мучает вопрос: как это в Калужской области оказалось?
Если где-нибудь на чердаке или в подвале нашёл ещё понять можно, но если выкопал ...:eek:

Vetus

01.12.2005, 23:31

СПАСИБО ЗА ТАКОЙ ПОДРОБНЫЙ ОТВЕТ.
ДА ЕЩЕ С ТАКИМИ КАРТИНКАМИ!!!!!!!

Всегда пожалуста. Кстати я задал этот вопрос Итальянцам на их форуме
по военной истории. Ответят - отпишу.
ЗЫ. Это продается?

Vetus

01.12.2005, 23:43

Кстати итальянцы пишут, что петлицы 60-х годов...Офицера или унтера.
Вот так...

Siegrune

01.12.2005, 23:57

3-я горнострелковая (альпийская) дивизия "Юлия"

командир - бригадный генерал Умберто Риканьо
начальник штаба - полковник Джузеппе Молинари
штаб и штабные подразделения

Состав дивизии:
8-й горнострелковый (альпийский) полк (аналогичен 5 гсп 2 гсд)
9-й горнострелковый (альпийский) полк (аналогичен 5 гсп 2 гсд)
3-й альпийский артиллерийский полк (аналогичен 2 альп. ап 2 гсд)
77-я батарея противотанковых 75/39-мм пушек
41-я, 83-я батареи противотанковых 47/32-мм пушек
45-я, 47-я батареи зенитных 20-мм пушек
смешанный батальон инженерных войск (саперная рота, рота связи)
Службы: санитарная, интендантская, транспортная

Alte Kampfer

02.12.2005, 00:03

Уважаемый Siegrune, а не подскажите где проходили службу данные подразделения?

Siegrune

02.12.2005, 00:22

Уважаемый Siegrune, а не подскажите где проходили службу данные подразделения?

В начале сентября 1942 года 294 немецкую пехотную дивизию, занимавшую оборону но правому берегу Дона севернее Новой Калитвы, сменили дивизии итальянского альпийского корпуса, штаб которого разместился в Россоши. Сперва их было две: “Юлия” и “Кунеэнсе”. В октябре позиции севернее и южнее Белогорья, удерживаемые до этого частями 2-й венгерской армии, заняли батальоны дивизии “Тридентина”. В качестве резерва альпийскому корпусу была придана пехотная дивизия “Вичепца”.

Во второй половине декабря 1942 года войска Юго-За-надного фронта и 6-я армия Воронежского фронта успешно провели операцию “Малый Сатурн”. Понеся большие потери, противник вынужден был оставить хорошо укрепленную оборону проходившую но правому берегу Дона от Новой Калитвы до Морозовска, и отойти за железную дорогу на участке Кантемировка—Миллерово.

Декабрьское поражение заставило командование группы армий “Б”, включавшую 2-ю немецкую армию, 2-ю венгерскую армию и итальянский альпийский корпус, создавать в пожарном порядке оборону между Новой Калитвой и Михайловкой. Выполнить эту задачу поручено было управлению 24-го немецкого танкового корпуса, под начало которого были переданы 385 и 387 немецкие пехотные дивизии, итальянская горнострелковая дивизия “Юлия”, 27-я немецкая танковая дивизия и спешно сформированная из полицейских частей дивизионная группа “Фогеляпп”. Однако, создать за короткий срок прочную оборону в скованной морозами степи было невозможно. Вот этот слабо защищенный участок на южном фланге большой группировки войск противника и выбрало для нанесения главного удара командование Воронежского фронта.

Боевой путь дивизии пост #3 от Vetus

Alte Kampfer

02.12.2005, 00:32

отличная инфа Siegrune!!! хотелось бы побольше конечно.... если есть что-то из зимних событий 42-43гг. напишите пожалуйста, но это я думаю пороще будет в личку или на мыло.

roller

02.12.2005, 07:13

Да.
Это выкопано.
Обычное среднечерноземье.Щит из бронзы.
Петлицы-значки сзади на заколказ(как значки)
и посеребренные.
Вот скажи,с чего ты взял- 300 евро !!!!
Хотя Новосибирск далеко,,,,,я не знаю ваших цен.
Но этот итальянец не великий раритет,,,
,,, здесь это можно купить (ВСЕ на кртинке) за 100.
И то я считаю это потолком!

видел на одном аукционе -(каком-то итальянском) цену 300 евро
только за щит в гораздо худшем сохране...

Vetus

02.12.2005, 12:09

Одно мне странно - почему на шинели были петлицы от рубашки и образца 1957 года???

vova1966

02.12.2005, 19:02

а точно выкопано в калуге, а к примеру не под воронежом или под сталинградом??
Выкопано в Калужской области,на самом ее конце,прямо рядом
со Смоленской обл.

vova1966

02.12.2005, 19:05

Согласен с Alte Kampfer и меня мучает вопрос: как это в Калужской области оказалось?
Если где-нибудь на чердаке или в подвале нашёл ещё понять можно, но если выкопал ...:eek:
В том -то и вопрос!
Это выкопано это здесь,моим коллегой,отчищено и принесено мне для выяснения.Я то понял,что это.Но не сходятся данные по дислокации.
Поэтому и выставил на общее обозрение на форум.
Одна голова неплохо,а десяток еще,это еще лучше!!

vova1966

02.12.2005, 19:12

Кстати итальянцы пишут, что петлицы 60-х годов...Офицера или унтера.
Вот так...
Какие итальянцы?
Уж не с форума ли ихнего?
Мне это напоминает историю Д.Н.
Когда он продает Гарантийный сертификат за 25 евро
на всякую липу.
И когда он заявляет,что подделка на предмет СО СВОИМ ЖЕ
СЕРТИФИКАТОМ!!!!!!!!
БРЕД!
Ладно.об итальянце.
Петлицы были на шинели.Шинель-Труха полная.
Глупо покупать машину времени и возвращаться назад чтобы прилепить на шинель так называемые петлицы "60-х"

vova1966

02.12.2005, 19:16

Всегда пожалуста. Кстати я задал этот вопрос Итальянцам на их форуме
по военной истории. Ответят - отпишу.
ЗЫ. Это продается?
Хозяин не я,
но это точно может быть продано.
Ему это точно не надо.
Я это не собираю.
Если есть предложения,я могу это согласовать с ним.
Мой ящик.
vova1966@yandex.ru

vova1966

02.12.2005, 19:19

отличная инфа Siegrune!!! хотелось бы побольше конечно.... если есть что-то из зимних событий 42-43гг. напишите пожалуйста, но это я думаю пороще будет в личку или на мыло.
Черт!
Куда еще больше????
Об этом щите с петлицами уже целую книгу написали!

vova1966

02.12.2005, 19:23

видел на одном аукционе -(каком-то итальянском) цену 300 евро
только за щит в гораздо худшем сохране...
Это обдираловка!!!
Итальянцы в своем стиле.
Еще и жулики!
Я купил знак бортрадиста,денег заплатил немалых!
Получил в посылке кусочек свинца.
Урод!!!! Говорит-в описи написано -знак авиационный???
Вот и отвали!
И на мои требования обвинил меня ,что я это подменил!!!????
У меня уже мат по поводу итальянцев прет.
Ведь на форуме те же самые,кто и на аукционе.

vova1966

02.12.2005, 19:26

Одно мне странно - почему на шинели были петлицы от рубашки и образца 1957 года???
дорогой друг!
я думаю вы ошиблись.
на щите даже есть след от лопаты,слава богу несильный.
это период 40-х годов.