Незаконные действия силовиков.. Как быть?

[HANS]

Если Вас незаконно задержали и избили либо беспричинно избили при задержании, и к тому же похитили вещи:

Вы можете..
Ничего не делать и махнуть рукой..

А можете сделать так:

1.Срочно идите в СМЭ и сделай экспертизу пусть зафиксируют побои ( например, в России такое можно сделать на деньги) либо самый простой вариант обратись в травмпункт,чтоб все зафиксировали, там сообщи врачу, что избили военные(милиция).
2.
Если патруль военный
Срочно бегите в военную прокуратуру (это помимо обращения в травмпункт- время работает против Вас в данном случае)) и пишете заявление с указание время,места,происшедшего, подробно описываете события, вплоть до того кто как что говорил,что делал.
Указываете лиц,кто видел происшедшее,либо требуете опросить родственников и знакомых кому говорили о происшедшем, (кто видел как Вы пришли домой избитый,кому Вы рассказывали.. так называемые косвенные свидетели).
Если начнут говорить,что родственники и знакомые заинтересованные лица, то это не законно..Они такие же свидетели, и их ОБЯЗАНЫ допросить.
Если Вам отказывают в приеме заявления, то необходимо обратиться в вышестоящую прокуратуру. Главное не сдаваться..

С сотрудниками милиции еще проще... Те же действия, тот же травмпункт, только обращаться нужно в обычную прокуратуру. У них тоже показатель по привлечению работников милиции. И еще есть и УСБ.. Управление Собственной Безопасности.. Все то что я привел для военной прокуратуры актуально и для обычной, только военные обычно скорее подвержены сговору, у них принято все спускать на тормозах, так что с ними надо решительнее.

Чем быстрее вы обратитесь в травмпункт - тем лучше..
Еще вариант,если болит голова, вызовите скорую, сообщите все как есть,свозят в нейротравму, так же зафиксируют как и в травмпункте..
Криминальные травмы должны передаваться в органы внутренних дел и регистрироваться незамедлительно.

ПС Фраза "пишете заявление" должна пониматься образно.. В основном заявление принимается сотрудником на официальном бланке,где Вы распишетесь за то что предупреждены об уголовной ответственности за заведомо ложный донос. Потом сотрудник все запишет, а Вы внимательно все должны прочесть и расписаться. Если есть какие то не точности,не стесняйтесь, а требуйте исправить протокол и внести все дополнения.Помните, что не точная констатация фактов в дальнейшем дает адвокату вашего обидчика грамотно увести его от ответственности.!!!

Важно..
Перед тем как подать заявление все взвесте... После его подачи начнется процесс который потребует от Вас времени,сил как физических так и моральных. Некоторые к этому бывают не готовы..
Если подали заявление-идите до конца..
Не ведитесь если Вас будут упрашивать так сказать "забрать заявление" ... Помните!
Что "забрать заявление" в прямом понимании невозможно.. Вам его никто не отдаст.. Оно зарегистрировано официально в Журнале учета информации (Книге учета происшествий и т.д.) и имеет собственный номер и строго учитывается.. Можно только дать другие показания, не опознать на опознании,изменить своими показаниями ход событий,но все это может быть повернуто против Вас..
Вам могут вменить в вину заведомо ложный донос либо дачу заведомо ложных показаний при подаче вами заявления, а это уголовная ответственность!
Не пытайтесь также брать деньги от обидчиков.. При передаче Вас могут задержать и доставить в ОВД,где Вы с удивлением обнаружите, что на Вас лежит заявление о том, что Вы с них вымогали деньги.. что также является уголовным деянием.
Что передача зафиксирована на видео,деньги помечены, и уже стоят на готове понятые,чтоб эти деньги у Вас изъять..
Вот тогда сложно будет не дать им нужные показания баш на баш.

Если Вы что либо нарушили и имелись основания для Вашего задержания ЭТО ЕЩЕ НЕ ДАЕТ ПРАВО БЕСПРИЧИННО ИЗБИВАТЬ ВАС ЛИБО ПОХИЩАТЬ У ВАС ЛИЧНЫЕ ВЕЩИ!!!

[Swarog]

Существенные дополнения по Украине:
- после подаче заявления в милицию вам обязаны выдать корешок о принятом заявлении с номером, датой и кратко изложенной сутью заявления. Это очень понадобиться для написания жалоб и снятия недоразумений.
В Украине существует служба милиции не УСБ, а УВБ - управление внутренней безопасности.
Далее по фразе:"Не пытайтесь также брать деньги от обидчиков.. При передаче Вас могут задержать и доставить в ОВД,где Вы с удивлением обнаружите, что на Вас лежит заявление о том, что Вы с них вымогали деньги.. что также является уголовным деянием." - это чистый развод. Если хотите решить дело взяв деньги - это ваше право. Есть такое понятие, как "примерение сторон". Всё, что можно тут на вас с перепугу ляпнуть, так это слово "вымогательство". Очень тяжело его доказывать, если вы в заявлении написали правду и деньги брали действительно по примерению. В любом случае всё вернётся опять к детальному рассмотрению заявления. Мало того, это может поднять лишний ажиотаж и привлечение излишнего внимания к данному делу со стороны прокуратуры. Виновным это будет не совсем на руку, ведь они тоже не боги и не могут заранее знать, чем закончится рассмотрение заявления по сути, ибо потом сложнее будет "похерить дело". Короче, деньги можете брать, но с умом и не болтать лишнего. Можете лишь в разговоре подчеркнуть момент, что отчего виновный желает дать денег - из страха перед вашим заявлением или от осознания собственной вины? Пусть подчеркнёт своё раскаяние, тогда можете ничего не бояться. Естественно, деньги берите при свидетелях, ещё раз деликатно вынудите повторить слова раскаяния и т.д.
Если же таки "отморозки" найдутся и захотят вас таким способом развести, то не бойтесь, пожелайте им удачи в их безнадёжном деле и стойте на своём.

[von Goltz]

Если Вас незаконно задержали и избили либо беспричинно избили при задержании, и к тому же похитили вещи:

Вы можете..
Ничего не делать и махнуть рукой..

А можете сделать так:

1.Срочно идите в СМЭ и сделай экспертизу пусть зафиксируют побои ( например, в России такое можно сделать на деньги) либо самый простой вариант обратись в травмпункт,чтоб все зафиксировали, там сообщи врачу, что избили военные(милиция).
2.
Если патруль военный
Срочно бегите в военную прокуратуру (это помимо обращения в травмпункт- время работает против Вас в данном случае)) и пишете заявление с указание время,места,происшедшего, подробно описываете события, вплоть до того кто как что говорил,что делал.
Указываете лиц,кто видел происшедшее,либо требуете опросить родственников и знакомых кому говорили о происшедшем, (кто видел как Вы пришли домой избитый,кому Вы рассказывали.. так называемые косвенные свидетели).
Если начнут говорить,что родственники и знакомые заинтересованные лица, то это не законно..Они такие же свидетели, и их ОБЯЗАНЫ допросить.
Если Вам отказывают в приеме заявления, то необходимо обратиться в вышестоящую прокуратуру. Главное не сдаваться..

С сотрудниками милиции еще проще... Те же действия, тот же травмпункт, только обращаться нужно в обычную прокуратуру. У них тоже показатель по привлечению работников милиции. И еще есть и УСБ.. Управление Собственной Безопасности.. Все то что я привел для военной прокуратуры актуально и для обычной, только военные обычно скорее подвержены сговору, у них принято все спускать на тормозах, так что с ними надо решительнее.

Чем быстрее вы обратитесь в травмпункт - тем лучше..
Еще вариант,если болит голова, вызовите скорую, сообщите все как есть,свозят в нейротравму, так же зафиксируют как и в травмпункте..
Криминальные травмы должны передаваться в органы внутренних дел и регистрироваться незамедлительно.

ПС Фраза "пишете заявление" должна пониматься образно.. В основном заявление принимается сотрудником на официальном бланке,где Вы распишетесь за то что предупреждены об уголовной ответственности за заведомо ложный донос. Потом сотрудник все запишет, а Вы внимательно все должны прочесть и расписаться. Если есть какие то не точности,не стесняйтесь, а требуйте исправить протокол и внести все дополнения.Помните, что не точная констатация фактов в дальнейшем дает адвокату вашего обидчика грамотно увести его от ответственности.!!!

Важно..
Перед тем как подать заявление все взвесте... После его подачи начнется процесс который потребует от Вас времени,сил как физических так и моральных. Некоторые к этому бывают не готовы..
Если подали заявление-идите до конца..
Не ведитесь если Вас будут упрашивать так сказать "забрать заявление" ... Помните!
Что "забрать заявление" в прямом понимании невозможно.. Вам его никто не отдаст.. Оно зарегистрировано официально в Журнале учета информации (Книге учета происшествий и т.д.) и имеет собственный номер и строго учитывается.. Можно только дать другие показания, не опознать на опознании,изменить своими показаниями ход событий,но все это может быть повернуто против Вас..
Вам могут вменить в вину заведомо ложный донос либо дачу заведомо ложных показаний при подаче вами заявления, а это уголовная ответственность!
Не пытайтесь также брать деньги от обидчиков.. При передаче Вас могут задержать и доставить в ОВД,где Вы с удивлением обнаружите, что на Вас лежит заявление о том, что Вы с них вымогали деньги.. что также является уголовным деянием.
Что передача зафиксирована на видео,деньги помечены, и уже стоят на готове понятые,чтоб эти деньги у Вас изъять..
Вот тогда сложно будет не дать им нужные показания баш на баш.

Если Вы что либо нарушили и имелись основания для Вашего задержания ЭТО ЕЩЕ НЕ ДАЕТ ПРАВО БЕСПРИЧИННО ИЗБИВАТЬ ВАС ЛИБО ПОХИЩАТЬ У ВАС ЛИЧНЫЕ ВЕЩИ!!!

Всё вы правельно написали но как быть ведь за эту статью мелиционер может прятатся притом необрашая внимание на статью 12 этого закона ???

Статья 13. Применение физической силы
Сотрудники милиции имеют право применять физическую силу, в том числе боевые приемы борьбы, для пресечения преступлений и административных правонарушений, задержания лиц, их совершивших, преодоления противодействия законным требованиям, если ненасильственные способы не обеспечивают выполнения возложенных на милицию обязанностей.

[Swarog]

Всё вы правельно написали но как быть ведь за эту статью мелиционер может прятатся притом необрашая внимание на статью 12 этого закона ???

Статья 13. Применение физической силы
Сотрудники милиции имеют право применять физическую силу, в том числе боевые приемы борьбы, для пресечения преступлений и административных правонарушений, задержания лиц, их совершивших, преодоления противодействия законным требованиям, если ненасильственные способы не обеспечивают выполнения возложенных на милицию обязанностей.

Применение физической силы - это не значит, например, отбить почки, изуродовать лицо и т.п.
Как ни как не в степи живём, им прийдётся подумать и попробовать обосновать результаты применения своей физической силы. Крайне затруднительно будет выкручиваться, если будут свидетели происшествия.
Если будет доказано превышение, то реально светит бан в местах не столь отдалённых.

[HANS]

Swarog
1.Корешок дают и в России..Называется талон-уведомление о принятии заявления

2.Насчет денег и развода,Хм
Такие случаи бывали.. Или Вы думаете,что я кого то тут развожу? Мне это зачем?
Да лучше если человек откажется от денег,чем окажется вышеупомянутой мной ситуации. Не согласны?
Деньги конечно можно взять,но нужно быть крайне осторожным..
Именно про вымогательство я и говорил.. Правду в первоначальном протоколе вы говорили или нет,но с вымогательством нервы потрепать могут.. Не надо идеализировать,не мне вам объяснять что такое "честь мундира".

3.Применение физической силы
Применение фихзической силы должно быть соразмерно сопротивлению, если человек просто не пошел в отдел и его зверски избили дубинками, и запинали ногами,то за такие вещи несут ответственность, превышение должностных полномочий.

[von Goltz]

Применение физической силы - это не значит, например, отбить почки, изуродовать лицо и т.п.
Как ни как не в степи живём, им прийдётся подумать и попробовать обосновать результаты применения своей физической силы. Крайне затруднительно будет выкручиваться, если будут свидетели происшествия.
Если будет доказано превышение, то реально светит бан в местах не столь отдалённых.

Я свами камраде согласен но всё же если будут свидетели:
Моего знакомого в отделе милиции в Волгограде в 2002 году милиционеры избили - закрытая черепо-мозгавая травма, сломано ребро еле жив остался. Было всё зафексировоно менты скорую вызвали и заява в пркуратуру а у мелеиционеров четыри свидетеля из обезяника и заключение их врачя до приезда скорой что мол сам упал при этом что он якобы упал при попытке к бегству и свидетили потвердили мол он вырвался побежал милиционер подсечку он якобы с лестницы сам скатился и на суде нечего несмог докозать даже проверка отделения и помишений не выевило следов побоев. И милиционер каторый якобы ему подсечку зделал на суде перед ним извенился что мол нехотел. Только после суда один из свидетелей сказал жив остался и радуйся.

У меня вопрос а УСБ заевление от иностранцев принимает или нет или через посольство жаловотся на безпридел ???;)

[HANS]

Принимает от любых граждае.. То что Вы описали полный беспредел, видимо местная прокуратура хорошо живет с милицейским начальством. Либо вопрос в очень срочном порядке решен между боссами обоих ведомств.

[Swarog]

Я свами камраде согласен но всё же если будут свидетели:
Моего знакомого в отделе милиции в Волгограде в 2002 году милиционеры избили - закрытая черепо-мозгавая травма, сломано ребро еле жив остался. Было всё зафексировоно менты скорую вызвали и заява в пркуратуру а у мелеиционеров четыри свидетеля из обезяника и заключение их врачя до приезда скорой что мол сам упал при этом что он якобы упал при попытке к бегству и свидетили потвердили мол он вырвался побежал милиционер подсечку он якобы с лестницы сам скатился и на суде нечего несмог докозать даже проверка отделения и помишений не выевило следов побоев. И милиционер каторый якобы ему подсечку зделал на суде перед ним извенился что мол нехотел. Только после суда один из свидетелей сказал жив остался и радуйся.

Что тут скажешь... Перегибы везде бывают. Только тут уже рыло в пуху и у судейства и у прокурорских. Кроме того, камрад, в любом случае dura lex sed lex - закон суров, но это закон. Любое дело можно обстряпать так, что ничего не докажешь, ибо дейсвуют определённые правовые механизмы, через которые не перепрыгнут, т.е. подоплёка ясна всем, но сделать из-за буквы закона ничего нельзя.


У меня вопрос а УСБ заевление от иностранцев принимает или нет или через посольство жаловотся на безпридел ???;)

Без разницы. Обязаны принять.

[Swarog]

Swarog
2.Насчет денег и развода,Хм
Такие случаи бывали.. Или Вы думаете,что я кого то тут развожу? Мне это зачем?

Камрад, я вас глубоко уважаю. Зачем вы приняли это на свой счёт? Я имел ввиду "виновных" ментов.


Да лучше если человек откажется от денег,чем окажется вышеупомянутой мной ситуации. Не согласны?

Нет. Знал бы прикуп - жил бы в Сочи. Можно взять деньги и хоть как-то утешиться. чем дождаться пока эти бабки получит адвокат потерпевшей стороны, чтоб развалить дело.


Деньги конечно можно взять,но нужно быть крайне осторожным..
Именно про вымогательство я и говорил.. Правду в первоначальном протоколе вы говорили или нет,но с вымогательством нервы потрепать могут.. Не надо идеализировать,не мне вам объяснять что такое "честь мундира".

Так я ж об этом и пишу. Обвинение сотрудника милиции - уже изрядная трёпка нервов.
А, на счёт идеализирования, то не забываем про прокуратуру. У них своя честь мундира, а мента посадить - один из показателей.
А, головой нужно думать всегда. Даже, когда жениться собираешься...

[von Goltz]

Что тут скажешь... Перегибы везде бывают. Только тут уже рыло в пуху и у судейства и у прокурорских. Кроме того, камрад, в любом случае dura lex sed lex - закон суров, но это закон. Любое дело можно обстряпать так, что ничего не докажешь, ибо дейсвуют определённые правовые механизмы, через которые не перепрыгнут, т.е. подоплёка ясна всем, но сделать из-за буквы закона ничего нельзя.



Без разницы. Обязаны принять.

Согласен;)

[Elefant]

Вставлю свои 5 копеек: Не стесняйтесь пользоваться телефоном доверия - у них, оказывается, тоже план горит. Только нужно точно знать фамилии бОрзых, или хотябы номер служебного автомобиля.

[Monah 43]

Вставлю свои 5 копеек: Не стесняйтесь пользоваться телефоном доверия - у них, оказывается, тоже план горит. Только нужно точно знать фамилии бОрзых, или хотябы номер служебного автомобиля.

Полностью согласен с камрадом Elefant.

[анатолий.]

Как бороться с лжесвидетелями?Приводят двух бабушек которые возле милиции торгуют цветами и они расписиваются в чем угодно.

[WASKAR]

Хорошие советы, НО ( будем реалистами) если у Вас нет очевидцев того как Вас избивали или доказательств типа видеосъёмки, рассчитывать на привлечение к реальной ответственности сотрудников милииции особо не стоит ( кроме случаев идиотизма с их стороны - они признались). Заключение СМЭ, справка травмпункта не подтверждает факта причинения телесных повреждений Вам именно СМ...

[Слай]

У нас нет ни права, ни законности, и это факт. Объясню. Друга на Печерске приняли мусора Голосеевского РОВД. Криминала у него ни какого не было, дое..ся не к чему. Но...товарищ на ночь в мусарне остается, и на след день тоже.. В журнале задержанных его нет..То есть официально он где угодно но не в мусарне..В бумаге мусорской о приеме написали что в Голосеевском раене приняли а не Печерском.. Не буду долго рассказывать никому не нужные детали, друга оттуда я достал, но твои права, кроме Конституции, нах никому не нужны больше. А мусора это те же бандиты только в погонах. Ну нет у нас других, не-ту..
Все равно не дай бог что, к ним же и обращатся..Вот так вот. Лучше с ними не пересекаться.

[ozy]

Еще есть такое учреждение как милицейская комендатура. Ну во всяком случае была на Украине. Туда стоит обращаться или у них другие задачи?

Для интерес чисто теоретический. Брата уже не вернешь - умер через час после допроса в ОБЭП Киева, следователь Середа. Судя по данным вскрытия - пытка противогазом. Сердца после жесточайшего удушья на час хватило, упал в автобусе по дороге домой...

Дело на следователя так и не заведено, т.к. явных улик нет. Переписка с прокуратурой превышает 5 килограмм.

[ПАРОМЩИК]

По теме:



Працівники міліції можуть прийти з перевіркою за наявності таких підстав:

1) для перевірки інформації, «яка надійшла» про здійснення або підготовку до скоєння злочину, до порушення кримінальної справи – у межах дослідчої перевірки (ч. 4 ст. 97 КПК*);

2) для отримання документів – пунктом 17 ст. 11 Закону «Про міліцію» міліції надано право безперешкодно одержувати відомості (у т. ч. й ті, що становлять комерційну та банківську таємницю), необхідні в справах про злочини, які перебувають у провадженні міліції за ПИСЬМОВИМ запитом**;

3) для проведення оперативно-розшукових заходів – якщо порушено ОПЕРАТИВНО-РОЗШУКОВУ справу (ст. 8, 9 Закону про оперативно-розшукову діяльність, ч. 5 ст. 97 КПК).

Частиною 1 ст. 9 Закону «Про оперативно-розшукову діяльність» (далі – Закон про ОРД) зазначено, що у кожному випадку наявності підстав для проведення оперативно-розшукової діяльності заводиться оперативно-розшукова справа. Постанова про це підлягає затвердженню начальником органу внутрішніх справ, служби безпеки, Державної прикордонної служби України, охорони вищих посадових осіб, Служби зовнішньої розвідки України, оперативного підрозділу податкової міліції, органу, установи виконання покарань, розвідувального органу Міністерства оборони України, розвідувального органу спеціально уповноваженого центрального органу виконавчої влади у справах охорони державного кордону або його уповноваженим заступником.

4) для огляду приміщень – пунктом 15 ст. 11 Закону «Про міліцію» міліції надано, серед інших, право БЕЗПЕРЕШКОДНО у будь-який час доби входити на територію і в приміщення підприємств, установ і організацій та оглядати їх з метою припинення злочинів, переслідування осіб, підозрюваних у скоєнні злочинів, при стихійних лихах та інших надзвичайних обставинах*.

Крім цього п. 6 ст. 8 Закону про ОРД оперативно-розшуковим підрозділам надано право відвідувати житлові та інші приміщення для з’ясування обставин вчиненого або такого, що готується, злочину. Проте і в цьому випадку відвідування приміщень здійснюється за згодою їх власників**;

5) для проведення слідчих дій (обшук та виїмка, огляд місця події) – якщо порушена КРИМІНАЛЬНА СПРАВА (глави 14, 16, 17 КПК).

Згідно зі ст.177 КПК ОБШУК проводиться, коли є достатні підстави вважати, що знаряддя злочину, речі і цінності, придбані злочинним шляхом, а також інші предмети і документи, які мають значення для встановлення істини у справі, перебувають у конкретному приміщенні чи місці або у певної особи.

ВИЇМКА, згідно зі ст.178 КПК, проводиться, коли є точні дані , що предмети і документи, які мають значення для справи, перебувають у певної особи або у певному місці.

Відповідно до КПК при проведенні слідчих дій складаються протоколи. Слідчий проводить ОГЛЯД місцевості, приміщення, предметів та документів для виявлення слідів злочину та інших речових доказів, з’ясування обстановки злочину, а також інших обставин, які мають значення для справи. Складання протоколу огляду місця події також передбачене ч. 3 ст.190 КПК.

[ПАРОМЩИК]

** Ст. 8 Закону «Про оперативно-розшукову діяльність» від 18.02.92 р. №2135-XII:

«Оперативним підрозділам для виконання завдань оперативно-розшукової діяльності при наявності передбачених статтею 6 цього Закону підстав надається право: ...

6) відвідувати жилі та інші приміщення за згодою їх власників або мешканців для з’ясування обставин вчиненого або такого, що готується, злочину, а також збирати відомості про протиправну діяльність підозрюваних або осіб, щодо яких провадиться перевірка».

* Стаття 365 Кримінального кодексу України:

«Перевищення влади або службових повноважень

1. Перевищення влади або службових повноважень, тобто умисне вчинення службовою особою дій, які явно виходять за межі наданих їй прав чи повноважень, якщо вони заподіяли істотну шкоду охоронюваним законом правам та інтересам окремих громадян, або державним чи громадським інтересам, або інтересам юридичних осіб, – карається виправними роботами на строк до двох років або обмеженням волі на строк до п’яти років, або позбавленням волі на строк від двох до п’яти років, із позбавленням права обіймати певні посади чи займатися певною діяльністю на строк до трьох років.

2. Перевищення влади або службових повноважень, якщо воно супроводжувалося насильством, застосуванням зброї або болісними і такими, що ображають особисту гідність потерпілого, діями, – карається позбавленням волі на строк від трьох до восьми років із позбавленням права обіймати певні посади чи займатися певною діяльністю на строк до трьох років.

3. Дії, передбачені частинами першою або другою цієї статті, якщо вони спричинили тяжкі наслідки, – караються позбавленням волі на строк від семи до десяти років з позбавленням права обіймати певні посади чи займатися певною діяльністю на строк до трьох років».

[zbroya.info]

Мне кажется, что описанных ситуациях адвокат выровнил бы отношения с органами. Важно, чтобы он был и был заранее.

[ПАРОМЩИК]

Мне кажется, что описанных ситуациях адвокат выровнил бы отношения с органами
К сожалению, не каждый может себе позволить иметь адвоката. Даже минимальная консультация - ПЛАТНАЯ и стОит не 20 коп.
Не Вам ли это знать, как представителю ассоциации. Кстати, членство у Вас тоже не безоплатное и не всякий, на сегодняшний день, себе может его позволить.

[zbroya.info]

Согласны. Нам адвокаты тоже влетают в копеечку. Но лучше иметь и не нуждаться, чем нуждаться и не иметь.

[ПАРОМЩИК]

Но лучше иметь и не нуждаться, чем нуждаться и не иметь.
Лучше вообще не иметь проблем, что бы не нуждаться. ИМХО.

[ПАРОМЩИК]

Скоро в милиции будут существенные изменения.

http://unian.net/rus/news/news-366963.html

[Kardabas]

Вставлю свои 5 копеек: Не стесняйтесь пользоваться телефоном доверия - у них, оказывается, тоже план горит. Только нужно точно знать фамилии бОрзых, или хотябы номер служебного автомобиля.

Тоже поддерживаю. Очень сильно отрезвляет многих отморозков в погонах, когда при них набираешь тел. доверия и объясняешь сложившуюся ситуацию: "мол, так и так, я там-то, возле меня такой-то(или такие-то) работник милиции требует то и то, чего мне делать?"
Главное не ждать пока накалиться обстановка до предела(когда уже позвонить вряд ли дадут), а звонить сразу.
У меня такая ситуёвина была в полях Харьковской обл., с операми УБОП.
Сразу тон поменяли, съехали на простую проверку или ошибку, "для протокола" по пылили и уехали. А могли найти чего нибудь в машине или в карманах.

[Viktor Kirchner]

Главное не ждать пока накалиться обстановка до предела(когда уже позвонить вряд ли дадут), а звонить сразу.
.

хорошо, если эти телефоны еще и работают. я как-то пытался по телефону доверия ГАИ позвонить, долго набирал номер, никто не отвечал, хотя номер правильный и на каждой гаишной машине висит.

[HANS]

Хорошие советы, НО ( будем реалистами) если у Вас нет очевидцев того как Вас избивали или доказательств типа видеосъёмки, рассчитывать на привлечение к реальной ответственности сотрудников милииции особо не стоит . Заключение СМЭ, справка травмпункта не подтверждает факта причинения телесных повреждений Вам именно СМ...
О!Сударь! Вы еще не знаете Российскую прокуратуру!!! Был бы факт- а милиционер найдется!

Все это делается элементарно.. Противоречия показаний,договориться о мелочах невозможно.. И СМ о-о-очень не любят перспективы попасть в ИВС...
Знаете почему расколоть милиционера легче всего?
Очень просто уголовник-дуболом стоит до последнего и иногда это помогает если нет доказательств и свидетелей, а милиционер,особенно оперативник,по роду своей работы мыслит логически и просчитывает все варианты развития ситуации заранее, ну и выбирает самый выгодный для него..
Это практика..
И поверьте,наиболее выгодным вариантом,если дать слабину,будет остаться либо свидетелем,либо получить хоть и судимость,но все таки условную..
Ибо у нас в России, все СМ это знают, что как договорятся,то и сделают.. Решат условно,будет условно,решат за решетку будет турма.
На моей памяти несколько случаев по ГИБДД:
гаишников судили,двух.
Первый случай,предложили дать показания против напарника- не дал,оба получили по 4 года, отсидели по два.
Второй случай,один сидел в машине,другой забил ногами наркомана в розыске.. Первому предлагают стать свидетелем, у первого ребенок только родился, и он не избивал,но обещают привязать, а там 10 лет корячится,.родственники давят,жена.. Дал показания против напарника. напарнику 5 лет, его провели свидетелем.. Сейчас с ним никто не общается, из ГАИ уволили.. Но многие его не осуждают..
Я его тоже не осуждаю.. Мне его искренне жаль,его потом из петли снимали.. Еле откачали.. Сломали жизнь парню, и после этого он не знает как дальше жить..
Вот так.. А Вы.. Типа, кто докажет, что милиция избила.. Легко..

[HANS]

Скоро в милиции будут существенные изменения.

http://unian.net/rus/news/news-366963.html
Не знаю,не думаю,что что то изменится..

[Серг]

Не знаю,не думаю,что что то изменится..

Уже меняется...
"Рабочих лошадей" с земли начали сокращать. Начали с тех, у кого есть предельный возраст и выслуга.
Будет существенно сокращен прием в учебные заведения МВД. Стало быть - и преподавателей сократят.
А генералы и аппарат МВД сами себя сокращать не будут...

[HANS]

Отто ж.. В Москве начальник УВД Округа приравнивается к начальнику Обрастного или Краевого УВД на периферии-генералитет,мпя.. Вот так и плодят их,лампасников.. Неужели они себя сокращать будут?

[Серг]

Отто ж.. В Москве начальник УВД Округа приравнивается к начальнику Обрастного или Краевого УВД на периферии-генералитет,мпя.. Вот так и плодят их,лампасников.. Неужели они себя сокращать будут?

Сами - вряд ли...

А вот президент - таки да.

Куда деть 100 «лишних» генералов МВД?

21 Марта 2011, 17:07 Россия

Сегодня утром стало известно, что Дмитрий Медведев уволил 6 генералов МВД, это:
- Владимир Булатов, начальник Центра обеспечения оперативно-служебной деятельности по противодействию экстремизму МВД РФ;
- Игорь Жуков, начальник управления на транспорте МВД РФ по СКФО;
- Александр Куликов, начальник УВД по Тверской области;
- Владимир Фурсов, начальник УВД по Тамбовской области;
- Николай Михайлов, начальник Сибирского юридического института МВД;
- Александр Числов, начальник Тюменского юридического института МВД.

http://news.mail.ru/politics/5548269/?frommail=1

[W.Hess]

хорошо, если эти телефоны еще и работают. я как-то пытался по телефону доверия ГАИ позвонить, долго набирал номер, никто не отвечал, хотя номер правильный и на каждой гаишной машине висит.
100500
Звоню на телефон доверия управы - гудки. И все.
Звоню челу, который на нем дежурит, только уже по мабиле - типа, че трубку не берешь? А нафига - грит, мне больше делать не куй? Заходи, грит в гости, как раз чай заварился...
Вот и весь "телефон доверия":smile_2:

[Ukrainische]

Немного другой вопрос, по админкам - как противиться сотрудникам ППС и/или ДПС когда они "лепят" на тебя протокол за то что ты не совершал либо же за то что правонарушением вовсе не является?

[Суер*Выер]

Немного другой вопрос, по админкам - как противиться сотрудникам ППС и/или ДПС когда они "лепят" на тебя протокол за то что ты не совершал либо же за то что правонарушением вовсе не является?

Физически противиться не надо. Для начала - требовать копию протокола об адм. правонар.; позачеркивать там все пустые места, вписать своих свидетелей (даже если брат или жена), а в графе "объяснения", если даже не совсем понятна суть протокола - "с протоколом не согласен, правонар. не совершал, объяснения дам в суде, при составлении протокола мне было отказано в правовой помощи адвоката".:p
Голыми руками не дотрагиваться до разных всяких предметов. С земли ничего не подбирать.

[Ukrainische]

Физически противиться не надо. Для начала - требовать копию протокола об адм. правонар.; позачеркивать там все пустые места, вписать своих свидетелей (даже если брат или жена), а в графе "объяснения", если даже не совсем понятна суть протокола - "с протоколом не согласен, правонар. не совершал, объяснения дам в суде, при составлении протокола мне было отказано в правовой помощи адвоката".:p
Голыми руками не дотрагиваться до разных всяких предметов. С земли ничего не подбирать.

Т.е. адвоката можно требовать уже при самой процедуре составления протокола?

[Суер*Выер]

Т.е. адвоката можно требовать уже при самой процедуре составления протокола?

Да. И они обязаны вам его предоставить. Среди леса, среди дороги, среди ночью и т.д.

[Летающая на метле]

Да. И они обязаны вам его предоставить. Среди леса, среди дороги, среди ночью и т.д.

первый раз такое слышу, какая норма законодательства требует присутствие адвоката при составлении админ протокола?
В протоколе обычно есть графа, что с правами (обжалование и т.д.) согласно таких-то статей ознакомлен, т.е. работники сами Вам должны рассказать все...по сути как в фильмах при задержании копы "вы имеете право хранить молчание и т.д."

[Swarog]

Т.е. адвоката можно требовать уже при самой процедуре составления протокола?

Не адвоката, а защитника или просто правовой (юридической) помощи.

Да. И они обязаны вам его предоставить. Среди леса, среди дороги, среди ночью и т.д.

Есть строго определённый порядок предоставления адвокатов в обязательном порядке. При админпротоколе ничем они вам в этом плане не будут обязаны.

А теперь, главное: есть статья Конституции:
Стаття 59. Кожен має право на правову допомогу.
У випадках, передбачених законом, ця допомога надається безоплатно. Кожен є вільним у виборі захисника своїх прав.
{ Офіційне тлумачення частини першої статті 59 див. в Рішенні
Конституційного Суду N 13-рп/2000 ( v013p710-00 ) від 16.11.00 }
{ Офіційне тлумачення положення частини першої статті 59 "кожен
має право на правову допомогу" див. в Рішенні Конституційного Суду
N 23-рп/2009 ( v023p710-09 ) від 30.09.2009 }
Для забезпечення права на захист від обвинувачення та надання
правової допомоги при вирішенні справ у судах та інших державних
органах в Україні діє адвокатура.
{ Офіційне тлумачення частини другої статті 59 див. в Рішенні
Конституційного Суду N 13-рп/2000 ( v013p710-00 ) від 16.11.00 }
{ Офіційне тлумачення положення частини другої статті 59 "для ...
надання правової допомоги при вирішенні справ у судах та інших
державних органах в Україні діє адвокатура" див. в Рішенні
Конституційного Суду N 23-рп/2009 ( v023p710-09 ) від 30.09.2009 }

Желающие могут посмотреть толкование. Вашему защитнику-юристу нужно будет иметь подписанный с вами договор, а также оригинал или заверенную копию диплома о юр.образовании. Так что, жаловаться надо на отказ в правовой помощи согласно Конституции.
Вообще, я б рекомендовал не "качать" права, т.к. этим, безграмотным зачастую, ППСникам ни черта не объяснишь, а разозлить можно с последствиями для здоровья, то пусть пишут протокол. В протоколе пишите приблизительно то, что указал камрад в посте № 33. Далее, в зависимости от того, кто выносит постанову по протоколу (если орган МВД - то ждёте постанову, если суд - то ждёте заседания) занимаетесь её опротестованием.

[Мишель 777]

Очень правильная тема.
От себя тоже немного добавлю. Кто бы вас не избил , ещё до того как вы пришли в травмпункт, звоните по мобильному 102 , и коротко сообщайте обстоятельства происшествия , а так же фамилии и номера автомобилей (потом можете забыть). Все разговоры записываются , и удалить их практически не возможно. Этот звонок будет зафиксирован .Очень важно иметь хотя бы одного свидетеля , но если его нет , ни чего страшного. В тавмпункте вам обязательно зададут вопрос (не из любопытства) как вы получили травмы и после того как вы расскажите обстоятельства, дежурный врач немедленно звонит в дежурную часть ОВД , сообщая о том , что вас избили работники милиции , неизвестные , или кто то другой - конкретно . Дежурный по ОВД сразу же фиксирует это происшествие в специальной книге. Ваш звонок и звонок врача , являются достаточными основаниями для проведения доследственной проверки. Потом , уже не спешно , на следующий день можно написать заявление в милиции и в прокуратуре (если вас избивали работники милиции).
По примирению сторон. Примириться вы можете только в одном случае : если по заключению эксперта , у вас будут лёгкие телесные повреждения , а работники милиции были не при исполнении служебных обязонностей. Если же средней тяжести , то примериться вы не сможете даже с родной женой. Дело возбуждается по факту телесных повреждений , а не по факту ссоры.

[Суер*Выер]

первый раз такое слышу, какая норма законодательства требует присутствие адвоката при составлении админ протокола?
В протоколе обычно есть графа, что с правами (обжалование и т.д.) согласно таких-то статей ознакомлен, т.е. работники сами Вам должны рассказать все...по сути как в фильмах при задержании копы "вы имеете право хранить молчание и т.д."

Не то, чтобы требует, но закон шо дышло... Тогда кто запретит повернуть его в нужную сторону. Например: ч. 3 ст. 256 КУпАП - "особа, яка притягається до адміністративної відповідальності, має право подати пояснення і зауваження щодо змісту протоколу..."
И особа желает надать пояснення, но... после надання правової допомоги - вот договор с адвокатом - и т.д.
Это в теории, а на практике, как верно указал коллега Сварог - по обстоятельствам.
***
Незнание закона не освобождает от ответсвенности, следовательно, знание закона:D

[Летающая на метле]

Не то, чтобы требует, но закон шо дышло... Тогда кто запретит повернуть его в нужную сторону. Например: ч. 3 ст. 256 КУпАП - "особа, яка притягається до адміністративної відповідальності, має право подати пояснення і зауваження щодо змісту протоколу..."
И особа желает надать пояснення, но... после надання правової допомоги - вот договор с адвокатом - и т.д.
Это в теории
Мае право подати пояснення.... для этого даже графа в протоколе есть, как и графа для подписи, что нужные нормы были разъяснены...подписали - значит вам правову допомогу оказали, нет - пишите в графе пояснения, что вам не оказано....
Выписывала протоколы на разных и достаточно образованных людей, ни один не требовал, чтобы я предоставила ему адвоката...
Понравились 2 красавчика, которые на протоколе писали, мол просим рассматривать суд только в нашем присутствии, потом я получила извещение о переносе рассмотрения дела, по их ходатайству...причину уже не помню, а потом пришло решение, мол суд рассмотрел все обстоятельства...ребята виновны, но так как сроки для админ наказания истекли - штрафа не будет:D

[Swarog]

Мае право подати пояснення.... для этого даже графа в протоколе есть, как и графа для подписи, что нужные нормы были разъяснены...подписали - значит вам правову допомогу оказали, нет - пишите в графе пояснения, что вам не оказано....

Это не то пальто. Человек расписывается под тем, что должностное лицо ОБЯЗАНО ему разъяснить, например, ст. 63 Конституции, а правовая помощь - это ПРАВО гражданина, а не обязанность должностного лица.


Выписывала протоколы на разных и достаточно образованных людей, ни один не требовал, чтобы я предоставила ему адвоката...


Тут ведь вопрос в том, кто выписывает...;) и что за протокол: одно дело - мелкое хулиганство и совсем другое - нарушение правил торговли.
От контингента, подпадающего под протокол тоже зависит: если это в основном предприниматели, то никто на эти мелочи заморачиваться не будет.

[Летающая на метле]

Кстати, а кто имеет право "проводить в отделение"? Нас как-то задержали, но не "оприходовали", вызвали по рации других и мы стояли с ними ждали, пока за нами приедут. Вот не помню уже какая служба с нами стояла, а какая приехала...или может это зависит от причины задержания? Нас из-за раций без разрешений хотели забрать.

[Swarog]

Кстати, а кто имеет право "проводить в отделение"? Нас как-то задержали, но не "оприходовали", вызвали по рации других и мы стояли с ними ждали, пока за нами приедут. Вот не помню уже какая служба с нами стояла, а какая приехала...или может это зависит от причины задержания? Нас из-за раций без разрешений хотели забрать.

Обычно, когда на месте не могут разобраться, нельзя установить личности, то используют админзадержание - 3 часа с момента доставки в отделение. Для этого вызывают по рации свой луноход. Клепают там протокол о задержании, личном досмотре, устанавливают ваши личности, ну и т.д....

[Суер*Выер]

Мадам ЛнМ, извините, что бужу...
То вы и выписывали протоколы, и вас же провожали до отделения?

[Летающая на метле]

Мадам ЛнМ, извините, что бужу...
То вы и выписывали протоколы, и вас же провожали до отделения?
Не совсем так. Я НЕ писала, что меня провожали в отделение, я ни разу там не была, но 4 раза меня с друзьями пытались задержать и туда отправить:smile_2:
В тот раз минут через 40 за нами явились ребята, с которыми мы нашли общий язык и которые дали отбой :)

а протоколы...как правильно написал Сварог протокол протоколу рознь....но КУАП все же один))

[Суер*Выер]

КС забрал у ментов любимый беспредельный повод засунуть человека в «обезьянник»

Работники милиции не имеют права задерживать и держать в специально отведенных помещениях людей, проявивших неповиновение законному требованию работника милиции, до рассмотрения дела судом.
Соответствующее решение обнародовал сегодня Конституционный Суд Украины по представлению 50 народных депутатов о соответствии Конституции отдельных положений Кодекса Украины об административных правонарушениях и Закона «О милиции».

Как отмечается в решении КС, из анализа действующего законодательства Украины вытекает, что на законодательном уровне деяния, которые проявляются в форме неповиновения и злостного неповиновения, не отождествляются, поскольку неповиновение законному требованию работника милиции Кодекс об административных правонарушениях не квалифицирует как административное нарушение. Конституционный Суд считает оспариваемые положения противоречащими статье 8 Конституции Украины.

Также КС признал неконституционными положения ч. 2, 3 ст. 263 Кодекса об админнарушениях относительно возможности административного задержания лиц сроком до 10 суток по санкции прокурора, если правонарушители не имеют документов, удостоверяющих их личность.

В то же время в своем решении КС рекомендует Верховной Раде привести положения Кодекса Украины об административных правонарушениях в соответствие с этим решением.

Решение КС является обязательным к исполнению на территории Украины, окончательным и обжалованию не подлежит

http://obkom.net.ua/news/2011-10-13/1132.shtml

[vlad.kov]

Здравствуйте. Живу в сельськой месности. У нас многие занимаются поиском металла с металлоисктелями с целью заработка. Недавно услышал от товарищей, что их пасли менты и что якобы запрещены раскопки на глубину более 20 см. Был случай и со штрафом. А чтобы копать надо пренадлежать к музейной компании и иметь разрешение. Я сам занимаюсь изготовлением самодельных МД - т. е. при желании можно и ко мне придраться (менты сейчас цепляются за каждую мелочь - зарабатывают премии, звездочки, выполняют план...) за незаконное изготовление и реализацию приборов. Как быть в этой ситуации, чтобы избежать проблем? Не хотелось бы отказываться от дополнительного заработка. Может посоветуете почитать соответствующие законы. Хочеться быть подкованным в этих вопросах, чтобы дать отпор при случае хранителям закона и порядка.