Просмотр полной версии : ММГ патронов.
Большой Которыб
11.08.2008, 09:47
простите модеры, за создание темы, разместил свой вопрос в реставрации металла, но либо никто не видит, либо никто не заходит, либо никто не знает. решил создать тему. теперь по сути:
Братцы ! столкнулся с проблемой ! занимаюсь реставрацией гильз и при шлифовке , когда слазит краска появляються пятна , которые не слазят, хоть тру до дырок ! или может у всех так и я зря кипишую ? или есть какой-то способ от них избавиться ? проверял: и замачивал и по "родной" тер - одинаково . подскажите, что делать ???
еще вопрос : если гильза латунная, почему на ней ржавчина ???
Не понял какая краска у Вас слазит на гильзах ???
По поводу пятен не напрягайтесь. Их наличие и колличество зависит от сохранности гильзы. Например если гильзы лежали кучей то основную часть окисления приняли на себя крайние, в центре будут в нормальном состоянии - практически без пятен. На одиночных практически всегда будут пятна.
Ржавчина - от металлических патронных планок, пружин.
Большой Которыб
11.08.2008, 10:02
Не понял какая краска у Вас слазит на гильзах ???
По поводу пятен не напрягайтесь. Их наличие и колличество зависит от сохранности гильзы. Например если гильзы лежали кучей то основную часть окисления приняли на себя крайние, в центре будут в нормальном состоянии - практически без пятен. На одиночных практически всегда будут пятна.
Ржавчина - от металлических патронных планок, пружин.
зеленая краска которой покрашена гильза. или это не краска ?? а если латунная гильза со сквозными дырками от ржавчины - это тоже от планок и пружин ?? можете объяснить ???
Зеленая гильза это не латунная, а металлическая. Сквозные дыры - на гильзах из металла покрытых латунью. Проверьте магнитом и все станет ясно.
Большой Которыб
11.08.2008, 10:28
Зеленая гильза это не латунная, а металлическая. Сквозные дыры - на гильзах из металла покрытых латунью. Проверьте магнитом и все станет ясно.
окей ! пошел за магнитом.....
ДА диагноз ясен. Количество пятен это не зависит от того где пролежала гильза или сколько их лежало рядом. Стандартный школьный курс химии латунь состоит из меди и цинка.Состав ее изменяется в довольно широких пределах соответственно ее назначению. Вот теперь подумайте от чего красные пятна.
Диагноз можете ставить себе. А заодно набраться немного практического опыта.
Ага и всегда собой носить магнит чтоб проверять гильзы:D Круто хорошие у вас познания. Если не знаете ответ лутше промолчите а если любите спорить то идите на базар и там излейте свою душу.:D
Дабы не быть голословным привожу пример.
Эти патроны в количестве более 200 шт лежали в одной россыпи. На фото четко видно что часть гильз имеет яркий латунный блеск - т.е. менее других подверглись окислению. После чистки (азотка +абразив) гильзы полычались как после станка. При этом абразивом снималась только оксидная пленка после кислоты. Почти все гильзы из этой кучи практически не имели красных пятен.
Хотелось бы увидеть результат после чистки.
Хорошо, сделаю фотографии именно этих гильз после очистки.
Да, еще и оказалось, что они и не чищены. Вот и посмотрим что получится после кисленя. А вот тогда и поговорим.
Большой Которыб
11.08.2008, 13:08
Ага и всегда собой носить магнит чтоб проверять гильзы:D Круто хорошие у вас познания. Если не знаете ответ лутше промолчите а если любите спорить то идите на базар и там излейте свою душу.:D
только не нужно человеку грубить типа я тут самый умный а вы все волки позорные , я тему создал чтобы услышать совет и найти причину а не читать как вы соритесь. для самых умных вопрос могу повторить : можно эти пятна каким-либо способом удалить, если да, то как ? если нет - ну на нет....... большое спасибо за понимание.
Мурене : на фото все патроны Маузер. у меня с ними проблем нет. после обработки Силитом, наждачкой и полировальным кругом - действительно как будто только с конвеера, а вот проблема с мосинскими гильзами.....
они почему-то все в пятнышках..... хотя есть гильзы Маузера которые реагируют на магнит , а есть и не реагируют. хотя после полировки все одинаковые..... или это славное немецкое качество ?
Мерзкий Ганс
11.08.2008, 13:22
или это славное немецкое качество ?[/QUOTE]
я так понял что ты копаешь по 41-му;)а копая по этому году выкапываешь патроны сделаные ещё до войны(есть и исключения),а до войны как наши так и гансы не жалели цветной металл.Я когда копал по 43-му то мосиновские гвозди ломаются двумя пальцами,так как латунью там и не пахнет.Эххх не позаботилось тогдашнее руководство о будущих копорях ;)))
Большой Которыб
11.08.2008, 13:27
точно, по 41-му. все гильзы - 28-40 годов. и чем старее тем сохран лучше. а гансовские все нормальные. только попадаються целые в основном с втыканием. а наши жменями валяються возле окопов.... только в одном месте нашел коробку со шмайсеровскими маслятами.... 46 штук..... а так редко....
На первой фото эти же гильзы после кислоты, на второй после абразива
Мосинские намного хуже по качеству чем маузеровские.
Пятна практически ничем не вывести.
Находил нормальные мосинские гильзы только в куче, в центре как новые. В находках выставлял их фото после очистки
Самое смешное что пятна так и не пропали, что после первой обработки, что после второй. Это окись меди творит такие пятна. И нечего спорить насчет как их удалить вы никак их не удалите разве, что тока переплавить на новые гильзы. Тогда их не будет.
только не нужно человеку грубить типа я тут самый умный а вы все волки позорные , я тему создал чтобы услышать совет и найти причину а не читать как вы соритесь. для самых умных вопрос могу повторить : можно эти пятна каким-либо способом удалить, если да, то как ? если нет - ну на нет....... большое спасибо за понимание.
Мурене : на фото все патроны Маузер. у меня с ними проблем нет. после обработки Силитом, наждачкой и полировальным кругом - действительно как будто только с конвеера, а вот проблема с мосинскими гильзами.....
они почему-то все в пятнышках..... хотя есть гильзы Маузера которые реагируют на магнит , а есть и не реагируют. хотя после полировки все одинаковые..... или это славное немецкое качество ?
Если такой умный прочитай причину выше там написано из чего состоит латунь. И сам сделай выводы почему появляются пятна. Если хорошо знаеш химию. И почему зеленеют гильзы. Модераторам: я нехотел никому грубить.
Большой Которыб
11.08.2008, 19:20
Если такой умный прочитай причину выше там написано из чего состоит латунь. И сам сделай выводы почему появляются пятна. Если хорошо знаеш химию. И почему зеленеют гильзы. Модераторам: я нехотел никому грубить.
я причину прочитал, и все понял. мне обидно стало что ты на Мурену кидаться стал, человек сказал свое мнение исходя из своего опыта, может оно и действительно частично так. и модераторам нечего объяснять, не хотел бы грубить - не грубил бы. не ставь себя выше других. а если кто-то ошибаеться можно и нормально поправить.
я действительно тебя понял , в химии я ноль полный. так что спасибо за доходчивые объяснения. я действительно тебе благодарен.
.... только в одном месте нашел коробку со шмайсеровскими маслятами.... 46 штук..... а так редко....
2 прогавил, в корОбке 16 шт - у тебя должно было быть 48....
Sonder S
13.08.2008, 23:14
Братцы ! столкнулся с проблемой ! занимаюсь реставрацией гильз и при шлифовке , когда слазит краска появляються пятна , которые не слазят, хоть тру до дырок ! или может у всех так и я зря кипишую ? или есть какой-то способ от них избавиться ? проверял: и замачивал и по "родной" тер - одинаково . подскажите, что делать ???
еще вопрос : если гильза латунная, почему на ней ржавчина ???[/QUOTE]
Попробуй вкинуть в лимонную кислоту (1 пакетик на литр воды), потом губка с войлоком или синтетический войлок для мытья посуды с любым моющим средством!!!;) После помывки в сверлильный станок или дрель и суконкой с пастой Гойя отполируй как тебе понравится:D Я лично делаю так, получается отлично!!! По поводу ржавых "латунных" гильз - они вовсе не латунные а биметалл (би-два), омедненная сталь!!! Пятна на латунных гильзах ничем и никак не выведеш, как ни старайся:confused:Как ты говориш "крашеные" - они не крашеные (зеленые), это на них нанесена фосфатация, которая активно применяется до сих пор в военной промышленности!!! Да, что-б не быть голословным, и никто не требовал доказательств:D, выкладываю фото!!!
Большой Которыб
14.08.2008, 13:21
2 прогавил, в корОбке 16 шт - у тебя должно было быть 48....
и откуда вы все такие умные ???:D ты прав !!! мои товарищи вчера копали на этом месте и нашли 2 патрона ! ну ты молодчага ! :smile_12: а мне наверно нужно смотреть повнимотельней . но думаю вы меня простите - у меня тогда дыханье сперло !:D
Большой Которыб
14.08.2008, 13:31
Попробуй вкинуть в лимонную кислоту (1 пакетик на литр воды), потом губка с войлоком или синтетический войлок для мытья посуды с любым моющим средством!!!;) После помывки в сверлильный станок или дрель и суконкой с пастой Гойя отполируй как тебе понравится:D Я лично делаю так, получается отлично!!! По поводу ржавых "латунных" гильз - они вовсе не латунные а биметалл (би-два), омедненная сталь!!! Пятна на латунных гильзах ничем и никак не выведеш, как ни старайся:confused:Как ты говориш "крашеные" - они не крашеные (зеленые), это на них нанесена фосфатация, которая активно применяется до сих пор в военной промышленности!!! Да, что-б не быть голословным, и никто не требовал доказательств:D, выкладываю фото!!!
так и сделаю . уже отправил малого за лимонкой ( кислотой ) насчет биметала - тож спасибо - камерады уже просвятили... у меня к тебе другой вопрос : ты каким лаком их вскрываешь ? я вскрыл автолаком из балончика ( выбрал самый лучший) так сейчас он немного потрескался.....
Sonder S
15.08.2008, 18:30
у меня к тебе другой вопрос : ты каким лаком их вскрываешь ? я вскрыл автолаком из балончика ( выбрал самый лучший) так сейчас он немного потрескался.....[/QUOTE]
:confused:А зачем их вскрывать лаком? Я ничем не вскрывал, просто полирнул и на полку!!! Главное не замацкивать руками, а то темные отпечатки остануться!!!:( Чуть позже, когда гильза покроется окисной пленкой, можно смело таскать в руках, ничё с ним не будет;), латунь принимает естественный цвет!!! На цветмете ни лак ни краска не держатся, нужен грунт ВЛ-непомню какой номер, если нужно могу глянуть на работе:smile_8:
из прочитанного понял что для реставрации патронов их нужно для начала дезактив., а потом в раствор лимонной кислоты.
И ещё, а вот из такого Г, можно сделать пулю так сказать?
http://io.ua/06642660i.jpg (http://io.ua/06642660)
Солдат Швейк
17.11.2008, 08:33
Yeye, из такого г...на пуля естественно не получится, к сожалению. Могу только посоветовать подсушить, отломать пулю и сделать небольшой фейерверк. Новый Год же скоро :D.
Кстати, на аватаре у Вас не Ф. Бегбедер случайно?
Значит патроны сегодня сфоткаю и выложу для обозрения! Патрон конечно не ахти, но получилось весма сносно! Тот что маленький патрон, тот вообще получился на ура))) Вчера отполировал и вскрыл лаком! А феерверк из первой находки..... фи как некарашё! На аватаре вполне может быть и карикатурка на Фредерика, чем то похоже))
вот тот что со следами корозии это и есть тот самый ли-энфильд что на фотографии ниже! Маленький патрон это маузер и гильзач собственно тож! На фото там где ещё грязные находится правее!
http://io.ua/06739357i.jpg (http://io.ua/06739357)
Солдат Швейк
18.11.2008, 12:13
Маленькие патроны это может ТТ или ППШ все-таки? На клеймах-то что написано? А Энфилд сильно разьело...
А этот учебник по трудовому мне в свое время интересным не показался. :( Студент?
Большой Которыб
18.11.2008, 12:21
Маленькие патроны это может ТТ или ППШ все-таки? На клеймах-то что написано? А Энфилд сильно разьело...
А этот учебник по трудовому мне в свое время интересным не показался. :( Студент?
а есть разница в патронах ТТ и ППШ ? мне почему то все время казалось, что эти патроны одинаковые. просто куда зарядил, там и стреляет. только по гильзе определял из чего стреляли - если капсюль набит по центру - ТТ, а если удар бойка смазан от центра в сторону - ППШ. может я не прав ?
а есть разница в патронах ТТ и ППШ ? мне почему то все время казалось, что эти патроны одинаковые. просто куда зарядил, там и стреляет. только по гильзе определял из чего стреляли - если капсюль набит по центру - ТТ, а если удар бойка смазан от центра в сторону - ППШ. может я не прав ?
Имеется ввиду , что не Маузер , а ТТ или ППШ - что одно и то-же....:o
Маузер и наш немного отличаются :
«7,62мм пистолетный патрон образца 1930 года» является почти что полной копией патрона Маузера калибра 7,63мм. Калибр патрона был изменен на 7,62мм с целью унификации с существующими боеприпасами, капсюль заменен на револьверный капсюль большего диаметра и была сделана более широкая проточка на гильзе, что позволяло повысить прочность выбрасывателя в автоматическом оружии.
Маленькие патроны это может ТТ или ППШ все-таки? На клеймах-то что написано? А Энфилд сильно разьело...
А этот учебник по трудовому мне в свое время интересным не показался. :( Студент?
сегодня посмотрю что там написано! да лучше и сфоткаю сразу, потому как по тем что стоят три штуки вопросов много, потму как таких нужно купить а в магазинах нет!
А учебник да, третье высшее получаю, да и в работе пользуюсь!
по маузеру я вот что накопал, а то что это может быть ещё ТТ или ППШ не знал! Выкопал на немецких позициях!
"Патрон с бутылочной гильзой к армейскому пистолету Маузер модели 1896 г. сконструирован П. Маузером на основе 7,65-мм патрона Борхарда. По сравнению с последним имеет увеличенный пороховой заряд. Используется и до настоящего времени для стрельбы из пистолетов системы Маузера калибра 7,63 мм всех моделей, а также из пистолетов «Астра» моделей А и М, Шварплозе — «Стандарт», некоторых пистолетов-пулеметов.
Интересным представляется тот факт, что патрон Маузер, обозначенный как калибр 7,63 мм, в действительности имеет калибр 7,65 мм. Такое обозначение было выбрано сознательно, чтобы отличать новый патрон от боеприпасов Борхарда, Манлихера и других, имеющих тот же калибр, но иные размеры гильзы. Рассматриваемый патрон разработан довольно давно, он используется в огнестрельном оружии до настоящего времени."
а есть разница в патронах ТТ и ППШ ? мне почему то все время казалось, что эти патроны одинаковые. просто куда зарядил, там и стреляет. только по гильзе определял из чего стреляли - если капсюль набит по центру - ТТ, а если удар бойка смазан от центра в сторону - ППШ. может я не прав ?
Наоборот - ППШ четко по центру, а с ТТ - "ямка" от бойка получается "каплевидная".
Boris 12
19.11.2008, 12:29
Получилось у меня убирать розовые пятна на гильзах.
Но я только электролизом пользуюсь, кислоты и ксилиты слишком жестко обращаются с латунью лежалой в земле. Маузеровские гильзы они конечно самые лучшие по качеству латуни, но меня они особо не интересуют, я собираю другие,по ПМВ в основном всякие.
Вот например патроны к Лебелю, гильзы их за 90 лет лежания в земле хрупкие, ломаются пальцами, шлифовать их нужно аккуратно и обрабатывать электролизом в 2 приема.
1. Электролиз стандартный в растворе соды.
+свинец или серебро(с серебром патина получается сравнительно ровная и можно в некоторых случаях от земли и латуни зависит оставлять можно и так)
-гильза, после 1-3минут при токе 2А промыть и протереть тряпкой.
2.Шлифовка. После нее вылазят розовые пятна на желтой латуни, цинк "ушел" от кислой почвы. Часто эти пятна столь глубоки, что шлифовкой убрать их нереально, по прошествии нескольких дней розовые пятна потемнеют, а потом и почернеют. Вид станет ужасным.
3.Второй цикл электролиза. Раствор фосфорной кислоты, ток 2А, 1 минута.
+серебро, -прихват для гильзы, пинцет из нержавейки с проточками на концах для фланца гильзы.
Промыть и вытереть тряпочкой черную "шубу" с гильзы. Протереть чистой фланелью и не касаясь руками поставить гильзу на недельку, чтоб отпечатки пальцев не проявились.
На фото: слева 1 электролиз, центр шлифовка, справа 2-й электролиз.
Возни много конечно, но иногда есть смысл.
фото стоя и лёжа. Клейм никаких нету. Никак не разберусь, это ТТ ли ППШ, да и вообще что это, как я писал ниже, это Маузер, длинна совпадает и калибр. Найден на немецких позициях в количестве 5-шт, на площади в 0.5 м2.
http://io.ua/06777806i.jpg (http://io.ua/06777806)
http://io.ua/06777807i.jpg (http://io.ua/06777807)
cherep555
20.11.2008, 10:46
По мне так это обыкновенный 7,62х25 ТТ. Отсутствие клейм на донце и кернение пули тому на мой взгляд доказательство, что это не 7,63х25 Маузер.
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%98%D0%B7%D0%BE%D0%B1%D1%80%D0%B0%D0%B6%D0%B5%D 0%BD%D0%B8%D0%B5:763_mauser.jpg
дауж, исходя из ссылки получается что наш а из предыдущих коментов что ППШ!
cherep555
20.11.2008, 11:45
Вы не поняли (а может и я что не понял). Этот патрон использовался для ТТ, ППД, ППШ, ППС, ДП. А комрады пытались определить по наколу капсуля на ваших гильзах каким оружием он был использован. ППШ и есть наш, равно как и все остальное перечисленное:)
http://ru.wikipedia.org/wiki/7,62_%D1%85_25_%D0%BC%D0%BC_%D0%A2%D0%A2
Этот патрон использовался для ТТ, ППД, ППШ, ППС, ДП. :o
cherep555
20.11.2008, 15:57
упс...с дегтярем наврал конечно:smile_2:
Солдат Швейк
21.11.2008, 09:51
Получилось у меня убирать розовые пятна на гильзах.
Но я только электролизом пользуюсь, кислоты и ксилиты слишком жестко обращаются с латунью лежалой в земле. Маузеровские гильзы они конечно самые лучшие по качеству латуни, но меня они особо не интересуют, я собираю другие,по ПМВ в основном всякие.
Вот например патроны к Лебелю, гильзы их за 90 лет лежания в земле хрупкие, ломаются пальцами, шлифовать их нужно аккуратно и обрабатывать электролизом в 2 приема.
1. Электролиз стандартный в растворе соды.
+свинец или серебро(с серебром патина получается сравнительно ровная и можно в некоторых случаях от земли и латуни зависит оставлять можно и так)
-гильза, после 1-3минут при токе 2А промыть и протереть тряпкой.
2.Шлифовка. После нее вылазят розовые пятна на желтой латуни, цинк "ушел" от кислой почвы. Часто эти пятна столь глубоки, что шлифовкой убрать их нереально, по прошествии нескольких дней розовые пятна потемнеют, а потом и почернеют. Вид станет ужасным.
3.Второй цикл электролиза. Раствор фосфорной кислоты, ток 2А, 1 минута.
+серебро, -прихват для гильзы, пинцет из нержавейки с проточками на концах для фланца гильзы.
Технология очень интересная, надо попробовать - результат замечательный.:smile_12:
А что означает "свинец", "серебро" - это что, электрод из этих металлов, я чего-то не понял в технологии. Раствор фосфорной кислоты - в какой пропорции. И вообще - где эту кислоту взять? Может быть применить кока-колу как электролит:D, там же есть фосфорная кислота?
Boris 12
21.11.2008, 16:32
Технология очень интересная, надо попробовать - результат замечательный.:smile_12:
А что означает "свинец", "серебро" - это что, электрод из этих металлов, я чего-то не понял в технологии. Раствор фосфорной кислоты - в какой пропорции. И вообще - где эту кислоту взять? Может быть применить кока-колу как электролит:D, там же есть фосфорная кислота?
При первом цикле электролиза в соде, очистка от земли известкового налета и ржавчины я применял нержавейку, свинец и серебро. Остановился на серебре, самый лучший результат по ровности патины получается.
При втором цикле электр., после шлифовки, я кроме серебра ничем и не пользовался(кто знает, может при других материалах анода результат не хуже)
Концентрация: на банку 400мл плеснул примерно 30-50мл кислоты.
В кока-коле концентрация наверное слабовата, фосфорная кислота входит в стандартный раствор "Для снятия ржавчины".
Я фосфорную покупал на Птичем рынке, стоит примерно 7-10гр за 0.5л, непомню точно, но недорого.
Есть еще рецепт покрытия слоем латуни с помощью электролиза, но очень хитрый он, хотя и всего один химикат, аноды там нужно 3 раза менять, чтоб насытить раствор и медью и цинком, я пока не пробовал, как куплю этот синеродистый калий, тогда только проверю.
Солдат Швейк
21.11.2008, 16:49
При первом цикле электролиза в соде, очистка от земли известкового налета и ржавчины я применял нержавейку, свинец и серебро. Остановился на серебре, самый лучший результат по ровности патины получается.
При втором цикле электр., после шлифовки, я кроме серебра ничем и не пользовался(кто знает, может при других материалах анода результат не хуже)
Концентрация: на банку 400мл плеснул примерно 30-50мл кислоты.
В кока-коле концентрация наверное слабовата, фосфорная кислота входит в стандартный раствор "Для снятия ржавчины".
Я фосфорную покупал на Птичем рынке, стоит примерно 7-10гр за 0.5л, непомню точно, но недорого.
Есть еще рецепт покрытия слоем латуни с помощью электролиза, но очень хитрый он, хотя и всего один химикат, аноды там нужно 3 раза менять, чтоб насытить раствор и медью и цинком, я пока не пробовал, как куплю этот синеродистый калий, тогда только проверю.
А что именно использовать в качестве электрода из серебра? Ювелирные украшения подойдут?
Boris 12
21.11.2008, 17:14
А что именно использовать в качестве электрода из серебра? Ювелирные украшения подойдут?
У меня анод - вилка найденая на распаханом хуторе, все равно ее плуг покорежил.
Только лом серебра желательно использовать, а то он в процессе тает потихоньку.
По мне так это обыкновенный 7,62х25 ТТ. Отсутствие клейм на донце и кернение пули тому на мой взгляд доказательство, что это не 7,63х25 Маузер.
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%98%D0%B7%D0%BE%D0%B1%D1%80%D0%B0%D0%B6%D0%B5%D 0%BD%D0%B8%D0%B5:763_mauser.jpg
Судя по наколу на капсуле ППШ.
Получилось у меня убирать розовые пятна на гильзах.
Но я только электролизом пользуюсь, кислоты и ксилиты слишком жестко обращаются с латунью лежалой в земле. Маузеровские гильзы они конечно самые лучшие по качеству латуни, но меня они особо не интересуют, я собираю другие,по ПМВ в основном всякие.
Вот например патроны к Лебелю, гильзы их за 90 лет лежания в земле хрупкие, ломаются пальцами, шлифовать их нужно аккуратно и обрабатывать электролизом в 2 приема.
1. Электролиз стандартный в растворе соды.
+свинец или серебро(с серебром патина получается сравнительно ровная и можно в некоторых случаях от земли и латуни зависит оставлять можно и так)
-гильза, после 1-3минут при токе 2А промыть и протереть тряпкой.
2.Шлифовка. После нее вылазят розовые пятна на желтой латуни, цинк "ушел" от кислой почвы. Часто эти пятна столь глубоки, что шлифовкой убрать их нереально, по прошествии нескольких дней розовые пятна потемнеют, а потом и почернеют. Вид станет ужасным.
3.Второй цикл электролиза. Раствор фосфорной кислоты, ток 2А, 1 минута.
+серебро, -прихват для гильзы, пинцет из нержавейки с проточками на концах для фланца гильзы.
Промыть и вытереть тряпочкой черную "шубу" с гильзы. Протереть чистой фланелью и не касаясь руками поставить гильзу на недельку, чтоб отпечатки пальцев не проявились.
На фото: слева 1 электролиз, центр шлифовка, справа 2-й электролиз.
Возни много конечно, но иногда есть смысл.
Способ довольно сложный,но интересный.Не могли бы вы для наглядности показать до и после чистки, какой-нибудь уставшей гильзы.Или поэтапно.Что бы оценить эффективность метода.
vBulletin® v3.8.4, Copyright ©2000-2012, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
