Просмотр полной версии : война после войны
Слышал такую инфу. Что после капитуляции Германии, то есть после победы СССР еще какое то время шли бои в тех местах куда эта ифомация не смогла дойти. Как воообще присходило окончание войны? Немцы сразу сдавались или все таки сопротивлялись? И слышал такое, что после извещения о капитуляции наши и немцы бросали оружие и выходили с окопов и обнимались типа...
9 мая это официальная дата окончания Великой Отечественной войны.Но даже и после этого дня немцы сопротивлялись.Это были к примеру оставшиеся дивизии вермахта, которые бились до конца и не хотели сдаваться,или отдельные группы солдат так же давали сопротивления.На счет обнимались это врятли.Есть еще вопросы?
после победы СССР еще какое то время шли бои в тех местах куда эта ифомация не смогла дойти.
Т.е.если на соседней улице не узнали об окончании войны,то там она продолжается чтоль?:D
Меня интересует другой вопрос
Кто нить слышал о таких историях когда в ГДР , стреляли по солдатам
Я вот слышал что из мелкашки частенько стреляли по солдатам на посту
Меня интересует другой вопрос
Кто нить слышал о таких историях когда в ГДР , стреляли по солдатам
Я вот слышал что из мелкашки частенько стреляли по солдатам на посту
Кто стрелял?
adlerhaus
18.01.2008, 23:43
Думаю-ерунда полная по поводу стрельбы по советским зольдатам....
В те времена за такую шутку весь квартал бы на колено-локти поставили.
Сам служил срочную в разведбате в столице Сов.Войск в Чехословакии ,75-77 год.
и много чего мог бы порассказать ,только быль а не сказку....
Так вот -от нашего бойца несопоставимо был урон им больше,чем от них-нам.Кое в чем и сам принимал посильное участие....:D
Не слышал я ни о каких диверсиях или терактах.
А вот про нашего танкиста-намотавшего дом вместе с жильцом на гусеницы-знала вся армия...или про изнасилования.
Как-то ЧП не замалчивались, а доводились до л/с.
Hans Schulz
19.01.2008, 00:41
А вот про нашего танкиста-намотавшего дом вместе с жильцом на гусеницы-знала вся армия
ГЫ. Интересно узнать подробности:D
cлучаи стрельбы были, точно известно, что в Котбусе по территории военной части 35ДШБ во время построения вели пулемётный огонь с близлежащей водонапорной башни.
До 1947 г. местами довольно активно дейстовал Вервольф.
В "Солдате Удачи" читал воспоминания офицера служившего в ГСВГ в начале 50-х когда начались волнения в ГДР, рассказывал такую история: офицеры пошли в баню, их кто-то запер в парилке и температуру поставил на максимум. Двер они смогли выломать, но часть попала в госпиталь. Вызвали представителей нар. полиции и начали разбирательство. Полицейские сразу отобрали из списка бывших СС-в и членов партии (НСДАП), допросили с пристраситем - и дейстительно, оказалось что это их рук дело.
Сразу после войны немцы держались еще на островах (вроде на о. Готланд) и в отдельных труднодоступных р-х Германии. Вообще подобная тема уже была на форуме.
http://reibert.info/forum/showthread.php?t=1855 Ох..ть!!! А были ли таки варианты в наших лесах ???
Так за обнимания кроме меня никто ничего не слышал?
Так за обнимания кроме меня никто ничего не слышал?
Не было такого!
Не было такого!
во время долгих перерывов между боями немцы ходили к русским и наоборот, за куревом и курили вместе...мне дедок немец об этом расказывал
во время долгих перерывов между боями немцы ходили к русским и наоборот, за куревом и курили вместе...мне дедок немец об этом расказывал
Не верю ! Наши курили махру , а ихние сигареты !
Читал недавно воспоминания фрица как немцы когда заняли Гродно начали ради интереса осматривать вещмешки наших и нашли бумажные пакеты с какойто травой . Некоторые решили что это чай и заварили , а некоторые закурили . Ни тем ни тем не понравилось , тогда они отдали эту траву нашим пленным чтобы узнать для чего она предназначается . Наши ессно сделали самокрутки и закурили . Немцы попробовали и сказали что это крепче чем самые крепкие немецкие сигареты , кроме того они бесвкусные и горло дерут . Так что я сильно сомневаюсь чтобы немцы к нашим за куревом бегали .
ЗЫ а "союзнические" Кэмел и ЛакиСтрайк получали только большие офицеры !
Не верю ! Наши курили махру , а ихние сигареты !
Читал недавно воспоминания фрица как немцы когда заняли Гродно начали ради интереса осматривать вещмешки наших и нашли бумажные пакеты с какойто травой . Некоторые решили что это чай и заварили , а некоторые закурили . Ни тем ни тем не понравилось , тогда они отдали эту траву нашим пленным чтобы узнать для чего она предназначается . Наши ессно сделали самокрутки и закурили . Немцы попробовали и сказали что это крепче чем самые крепкие немецкие сигареты , кроме того они бесвкусные и горло дерут . Так что я сильно сомневаюсь чтобы немцы к нашим за куревом бегали .
ЗЫ а "союзнические" Кэмел и ЛакиСтрайк получали только большие офицеры !
ты видно некуришь и некурил, когда курить охота то будешь даже листья сухие закручивать неговоря уже про махорку, кстати немчик так и сказал, что маКорка курили.
Курил и покуриваю до сих пор , правда мало сейчас , и даже дед мой выращивал махру в огороде !
Я думаю этот продукт из поговорки : что русскому хорошо - то немцу смерть !
Я поверю что они курили ее в плену , но чтобы стрелять у наших .....
честно говоря не особо уклдывается . тем более наши особисты и всевозможные стукачишки врядли позволили бы это сделать !
тут на форуме была темка о таких эпизодах на полях сражений....курили и пили даже вместе.
У Ги Сайера есть эпизод ;) :
"Почти никто не понимал русского языка, но мы смеялись и обменивались куревом: ганноверский табак на махорку из татарской степи. Мы хохотали и смеялись просто так, но при этом испытывали самую невероятную радость, доступную людям. Обмен табаком, дымок, вьющийся из-под плащ-палаток, отчего мы кашляли, смех без удержу — все это стало крохотным островком радости в море трагедий. Мы забыли разделявшую нас вражду, к нам снова вернулась способность наслаждаться жизнью."
adlerhaus
19.01.2008, 16:54
Пытаюсь припомнить факты реального отношения к советским солдатам чехов. и вот вспомнил-в январе,на 500-км марше перевернулся наш Газон 66 с солдатами,вел молодой и машина легла на бок в кювет с водой.
Мокрые пока выбрались оттуда ,пока всех построили с офицером, (я замком был)посчитали,проверили ...холодно,ночь глухая,часа 2 наверное было ночи.
Он остался у машины вытаскивать -ВАРМэкой, а мне вручил 25 гавриков и Бегом !-к огоньку вдали. Прибегли :D я сзади бегу и смотрю-как бы кого не потерять в темноте-домов несколько стоит-хуторок.
Я стал в двери стучать, овчар хозяйский повод рвет рядом, гавкает-я автомат снял думаю-врежу по башке ,если кинется...Фуле,диски то пустые.
ну хозяйка подошла к окну-я мол-пустите, зольдатики замерзнут нах...
А она,ведьма ,рукой машет-мол прочь пошли.Ну я со зла и засадил по раме оконной прикладом и пустил "по матушке "сильно...Сразу подействовало-открыла дверь, я своих рассадил на полу,заставил повыкручивать все - а от нее только раз пять чайник требовал...
так до утра мокрые и сидели,сохли и грелись...
adlerhaus
19.01.2008, 16:58
А из гадостей-только помню что окна на доме многоэтажном зажигали в виде цифр нашего поражения в хоккее. Тогда гремело Тихоновское ЦСКА с тройкой Михайлов=-Петров-Харламов.
И каждый год,в ночь с 19 на 20 авг(годовщина мятежа) сидел в каждой части взвод по=боевому, с оружием. на случай ЧП и отмечания годовщины...Но ничего не было.
на сайте десантуры есть рассказ одного участника событий в Чехии, о том что на подавления восстания прибыл небольшой отряд из ГДР на подмогу Советским солдатам. В районе были постоянными ночные нападения и убийства Советских патрулей. Немцы устроившись и вникнув в обстановку собрали жителей и обьявили что при малейшем подозрении на нападение или ещё какойлибо запрещённой дейтельности будут открывать огонь на поражение. Местные видно неповерили потому что русские тоже так же собирали народ и пугали страшилками, но когда немцы разнесли пару домов вместе с жителями откуда раздавались выстрелы то порядок восстановился очень быстро.
Да ужж , ГДРовцы "отличились" и в Венгрии !
Кстати сегодня ДР у Маркуса Вольфа !
adlerhaus
19.01.2008, 18:57
так вроде ДР умершим не отмечают?
Wolgadeutscher
19.01.2008, 19:01
на сайте десантуры есть рассказ одного участника событий в Чехии, о том что на подавления восстания прибыл небольшой отряд из ГДР на подмогу Советским солдатам. В районе были постоянными ночные нападения и убийства Советских патрулей. Немцы устроившись и вникнув в обстановку собрали жителей и обьявили что при малейшем подозрении на нападение или ещё какойлибо запрещённой дейтельности будут открывать огонь на поражение. Местные видно неповерили потому что русские тоже так же собирали народ и пугали страшилками, но когда немцы разнесли пару домов вместе с жителями откуда раздавались выстрелы то порядок восстановился очень быстро.
А мне здесь рассказывали, что просто немцев очень боялись тогда в Праге - думали будут мстить им за изгнание и многочисленные убийства немцев в Чехии после войны.
Да ужж , ГДРовцы "отличились" и в Венгрии !
Кстати сегодня ДР у Маркуса Вольфа !
кстати он еврей был, но молодец :smile_12:
А мне здесь рассказывали, что просто немцев очень боялись тогда в Праге - думали будут мстить им за изгнание и многочисленные убийства немцев в Чехии после войны.
ещё в память въелось из рассказа, как патрулируя вместе советские и гдровские солдаты успокаивали буянивших , которые на русскую речь никак нереагировали, но услышав немецкую сразу затухали и сваливали.
adlerhaus
19.01.2008, 22:24
Да, могу подтвердить...Когда мы все встречались в те годы на учениях "Щит социализма" =каждый год варш. договор их проводил, то чехи с немцами не контачили.
Зато с нашими и те и другие были запанибрата...
Просто у чехов тогда прям патологический страх был перед немцами...Можен Австро-венгрии наследство? Ведь в стране практически все немецкое,от замков-до кухни...
Wolgadeutscher
19.01.2008, 22:33
Да, могу подтвердить...Когда мы все встречались в те годы на учениях "Щит социализма" =каждый год варш. договор их проводил, то чехи с немцами не контачили.
Зато с нашими и те и другие были запанибрата...
Просто у чехов тогда прям патологический страх был перед немцами...Можен Австро-венгрии наследство? Ведь в стране практически все немецкое,от замков-до кухни...
Именно поэтому. Потому что всё боятся что с них ответ спросят за 1945-47. Я уже писал про это, но повторюсь, чтоб не забывали:
Первые массовые расправы над немецким населением Чехословакии начались уже в мае 1945 года. Между 5 и 9 маем в Праге было убито минимально 855 немецких гражданских лиц, множество изнасиловано и искалечено. Между 9 и 11 маем чехословацкими подразделениями было убито около 10 тысяч уже разоружённых немецких солдат (данные судетонемецкого общества). В освобождённом от немецкой армии Попраде Бенеш произнёс: «Беда, беда немцам, трижды беда! За свои преступления горько поплатятся! Ликвидируете их! Беда им! Ликвидируйте их!». 12 мая 1945 президент Эдвард Бенеш провозгласил, что «немецкую проблему в республике мы должны окончательно ликвидировать». В 1945—1946 из Чехословакии было выгнано более 3 миллионов человек, оставшиеся в демократической Чехословакии подверглись репрессиям:
Граждане немецкой национальности были лишены чехословацкого гражданства
Должны были постоянно подтверждать своё пристутствие в полиции и не покидать место жительства
Должны были носить нашивки «N» — «Немец» или повязку со свастикой
Не могли использовать публичный транспорт, посещать публичные места
Конфисковались автомобили, мотоциклы и велосипеды
Не могли ходить по тротуарам
Не могли иметь радио, телефон и использовать их
Посещать магазины только в определённое время
Было запрещено разговаривать в публичных местах по-немецки
ВСЕ были обязаны работать
и так далее
Вся собственность была конфискована, разрешалось брать с собой не более 50 кг вещей на человека. Весь багаж строго контролировался и облагался пошлинами.
в ходе расправ над населением и в ходе насильственной депортации в оставшуюся часть Германии погибло 267 тысяч судетских немцев. Особенно много погибло детей, женщин и стариков во время так называемых зимних "маршей смерти", когда людей гнали пешком за много километров. Точнее во время депортации погибло 165 тыс а остальные вскоре, в результате её следствий, т.е. от голода, болезней и отсутствия медицинской помощи. (Из них 23 тысячи карпатских немцев)
судьба 225 тысяч не выяснена. Ещё несколько тысяч погибло в ходе боевых действий.
Кому интересно то вот страница землячества судетских немцев
http://www.sudeten.de/cms/
Чешские и некоторые толерантные немецкие историки предпочитают занизить эти цифры. Данные федерального архива Германии 60-х годов предпочитают не замечать а опираются на современные данные очевидцев, т.е. кто и сколько видел погибших. Таким образом удалось занизить цифру погибших вначале до 40 тыс., а сейчас до 19 с половиной тысяч. Неудивительно, т.к. очевидцев становится всё меньше.
Что всегда поражало меня в этом вопросе, так это то что в Чехии при протекторате начелению жилось довольно вольготно, в сравнении со многими другими регионами. Поэтому в конце войны из Рейха туда было переведено много госпиталей, предприятий и гражданских служб с персоналом и их семьями. Их судьба также была незавидной. В конце же войны как из под земли появились лихие "партизаны", "сопротивление" и прочие герои, которыми вырезалисьнемецкие госпитали а после войны убивались разоружённые солдаты. Что ж, типа тоже успели поучаствовать в освобождении страны
незнал об этом, всётаки в Союзе люди по другому к немцам относились.
Wolgadeutscher
19.01.2008, 23:27
а "партизаны" последнего дня всегда такие. Так что не надо удивляться что они полные штаны наложили, когда услышали что немецкая армия пришла - думали что ппц пришёл.
6699366994
и даже эти картины Герберта Смагона основаны на реальных событиях, когда в Праге встречали Бенеша таким оригинальным образом. Неудивительно что только в Праге за 14 дней в мае 1945 было официально зарегистрировано 27 тысяч "самоубийств" среди немецкого населения, включая младенцев и дряхлых стариков
adlerhaus
20.01.2008, 21:20
Я тоже это первый раз услышал....
Зато сейчас в Чехии, Карловых Варах и Марианске Лазнях так чешут по-немецки чехи, прям прелесть, завидуешь прям....))
Немцы же как всегда едут отдыхать соответственно в Карлсбад и Мариенсбад....на воды...
я сколько был там всегда было отношение пренебрежительное... мы то в основном по дефкам , да за шмотками заодно)))
да хер с ними..хай в своей злости живут.
Wolgadeutscher
21.01.2008, 00:19
так а теперь они всё равно в Германию едут жить и на заработки! Мало им всё. Польше подарили четверть земель германских считай, а толку? Там до сих пор стоят заброшенные хозяйства. И эти мудаки тут в 1990 после объединения быстренько подписали "окончательное решение" что мол конечно земли польские. И чехам мало чтоли осталось после изгнания немцев? Этож гордость их страны - Карлсбад и вообще те края. И тоже смотришь сюда едут. Я то не против что едут, я и сам "приезжий"... Но остаётся чувство чего то недосказанного
так а теперь они всё равно в Германию едут жить и на заработки! Мало им всё. Польше подарили четверть земель германских считай, а толку? Там до сих пор стоят заброшенные хозяйства. И эти мудаки тут в 1990 после объединения быстренько подписали "окончательное решение" что мол конечно земли польские. И чехам мало чтоли осталось после изгнания немцев? Этож гордость их страны - Карлсбад и вообще те края. И тоже смотришь сюда едут. Я то не против что едут, я и сам "приезжий"... Но остаётся чувство чего то недосказанного
Насчет "четверти земель" подаренных Польше ты переборщил !
Копни в историю поглубже !;)
Wolgadeutscher
21.01.2008, 02:44
Насчет "четверти земель" подаренных Польше ты переборщил !
Копни в историю поглубже !;)
в смысле ещё больше? Посмотри границы Германии 1937 года, это уже без территорий ушедших по Версалю. Почти четверть и получается, что всегда и озвучивается в немецких публикациях об этом. А с Версалем и того больше
67206
в смысле ещё больше? Посмотри границы Германии 1937 года, это уже без территорий ушедших по Версалю. Почти четверть и получается, что всегда и озвучивается в немецких публикациях об этом. А с Версалем и того больше
67206
http://de.wikipedia.org/wiki/Friede_von_Melnosee
Wolgadeutscher
21.01.2008, 21:59
http://de.wikipedia.org/wiki/Friede_von_Melnosee
ну насмешил. Этак можно вспомнить границы монгольской империи конца 13 века. Здесь же можно вспомнить ещё что одно время и часть нынешней Герамнии была заселена славянскими племенами, а сорбы живут до сих пор, правда автономию почему то не требуют...
Wolgadeutscher , ну дык и я о том же :))))
Просто ты как немец будешь поддерживать свою точку зрения , а я как поляк - свою !:))))
Каждая из наций будет всегда помнить о периодах наивысшего рассвета и ностальгировать в разной форме !
И будут вспоминать о Российской Империи , Великой Германии (Рейхе), Великой Польше (1,2,3 -й ЖечиПосполитой) , Великой Болгарии , Великой Румынии , Австро-Венгрии и т.д. и т.п.
Wolgadeutscher
21.01.2008, 22:44
Но Великую Монголию не переплюнуть почти ни кому! От Жёлтого до Адриатического моря!:smile_12:
vBulletin® v3.8.4, Copyright ©2000-2012, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
