Масштабные модели

Поставки нефти из США в Третий Рейх - враньё-бред или.. [Архив] - Форум сайта REIBERT.info

PDA

Просмотр полной версии : Поставки нефти из США в Третий Рейх - враньё-бред или..


Олег-задира
05.01.2012, 18:14
Ниже перечисленые факты имеют подтверждение или это просто враньё, расчитанное на то, что никто его проверять не будет? Ваше мнение, камрады?
http://lj.rossia.org/users/kro1975/405184.html Ссылка на книгу Тарбелл "История компании Standard Oil" (в более полном виде - здесь - http://sultanov.azeriland.com/nashestvie/nashestvie_2/page_28.html):

С согласия У.Тигл, председателя совета директоров "Стандарт ойл оф Нью-Джерси", и его президента У.Фэриша танкеры, перевозившие нефть "Стандарт ойл", были укомплектованы немецкими экипажами. Эти суда везли нефть на Канарские острова, там они перезаправлялись, а нефть перекачивали в немецкие танкеры, направлявшиеся в Гамбург


23 июня 1941 года директор ФБР Эдгар Гувер писал министру финансов Моргентау: "В ходе проверки иностранных вкладов в банке "Чейз нэшнл" обнаружены крупные перечисления американским нефтяным компаниям в счет поставок горючего за границу. Согласно имеющимся в нашем распоряжении данным, компания "Стандарт ойл оф Нью-Джерси" получила деньги из Германии за поставки нефти по распоряжению немецкого "Рейхсбанка".

15 июля 1941 года военная разведка США сообщала, что концерн наладил транспортировку нефти из Арубы на Канарские острова. В донесении, в частности, говорилось: "Примерно 20% этих поставок предназначаются для фашистской Германии, причем команды шести судов из тех, которые осуществляют перевозки по маршруту, набраны преимущественно из нацистов. Нашему агенту удалось выяснить, что немецкие подводные лодки, постоянно курсирующие в районе Канарских островов, подходят туда именно с целью заправки. Этот же агент обратил внимание на следующее: до сих пор ни один из танкеров концерна "Стандарт ойл" не был торпедирован ВМС Германии, в то время как суда других американских компаний, действовавших на иных маршрутах, постигла такая участь".

Американский посол в Мадриде Карлтон Хейс заявлял 26 февраля 1943 года, что "на душу населения в Испании приходится значительно больше нефтепродуктов, чем в данный момент на каждого из жителей Атлантического побережья США".

Посол Хэйс в Мадриде признал: объем ввозимого из Америки бензина и нефтепродуктов равноценен полной грузоподъемности всего испанского танкерного флота. Он, правда, при этом не сказал о том, что большая часть этого флота постоянно курсировала между Испанией и Германией, снабжая топливом немецкие посольства, военные объекты, подвозя горючее для заправки танков и бронемашин.

Помощнику госсекретаря Сэмнеру Уэллесу 31 марта 1941 года был представлен подробный доклад о том, что в портах Мексики, Центральной и Южной Америки итальянские и германские торговые суда заправляются американским топливом. Среди компаний, снабжавших горючим противника, значились "Стандарт ойл оф Нью-Джерси" и "Стандарт ойл оф Калифорния".

26 декабря 1941 года посол США в Лондоне Джон Вайнант обсуждал вопросы горючего с министром финансов Великобритании сэром Кингслеем Вудом. Стороны пришли к выводу, о котором Вайнант тут же сообщил в Вашингтон: "Посольство США разделяет мнение британского правительства о том, что в данный момент не следует ломать установившийся порядок вещей и предпринимать шаги, которые едва ли негативно отразятся на положении Германии, а только усугубят тяжелое положение союзников и лишат перспективы деятельность американских и британских компаний".

http://rodina.h10.ru/Statyi/neft.php

Ссылка на книгу "Торговля с врагом":

Американский нефтяной концерн "Стандард ойл оф Нью-Джерси" в 1941 году был крупнейшим в мире. Он и финансировавший его банк "Чейз нэшнл" принадлежали Рокфеллерам.( Запомним эту известную фамилию, прим автора.) Председатель совета директоров концерна Уолтер Тигл, президент -Уильям Фэриш .

Тигл по-прежнему поставлял концерну "И. Г. Фарбениндустри" тетраэтил, необходимый для производства авиационного бензина, патентом на производство которого располагали, кроме "Стандард ойл", "Дженерал моторс" и "Дюпон".

Поставки тетраэтила Германии осуществлялись через британский филиал концерна Тигла. В 1938 году Шмиц подписал в Лондоне контракт на 500 тонн этила, а в следующем году закупил его через тот же лондонский филиал еще на 15 млн. долларов. В итоге гитлеровские военно-воздушные силы получили возможность бомбить Лондон - город, который предоставил им горючее.

Еще в 1936 году его коллега из "Стандард ойл оф Калифорния" построил там нефтеперерабатывающий завод. Примерно в то же время Тигл возвел точно такой же завод в Гамбурге, ежедневно снабжавший военно-воздушные силы Геринга 15 тыс. тонн бензина.

В ходе встречи в Гааге, проходившей в помещении голландского отделения "Стандард ойл", Говард и Рингер подробно обговорили совместные планы на будущее. Рингер передал американскому коллеге увесистый пакет немецких патентов, которые в документах "Стандард ойл" были оформлены таким образом, чтобы администрация США не смогла их конфисковать в военное время.

B июле 1941 года Фэриш и Фрэнк Говард обратились в министерство финансов с просьбой о выдаче официального разрешения на продажу венгерского филиала "Стандард ойл" немецкому концерну "И. Г. Фарбениндустри".

Танкеры американского концерна один за другим пересекали океан, перевозя в трюмах нефть для фашистской Германии... Но как мог Фэриш осуществлять перевозки для Геринга и Шмица, если вдоль всего побережья США постоянно курсировали патрульные суда Великобритании, чтобы пресечь любую подобную попытку? В мае 1940 года, например, англичане захватили в территориальных водах Соединенных Штатов танкер под французским флагом, направлявшийся в Касабланку с 16 тыс. тонн нефти "Стандард ойл" в трюмах, предназначенной для гитлеровской Германии.

Госсекретарь США Корделл Хэлл потребовал у англичан выдачи судна, и те подчинились, не желая нарушать нормы международного морского права, после чего танкер продолжил свой путь в Африку во главе каравана из шести судов.

В начале 1942 года Рузвельт и вовсе отстранил верного министра от вопросов, связанных с поставками нефти, образовав при совете экономической войны, позднее переименованном в управление экономической войны, специальный комитет, на который возложил ответственность за экспорт нефти и нефтепродуктов. во главе комитета встал преданный Фэришу человек, его правая рука Макс Торнбург, а среди членов комитета оказались Гарри Кольер и сам Фэриш. Торнбург, ловкий и опытный бизнесмен, послушный воле Фэриша, получал теперь 8 тыс. долларов в год от правительства и 13 тыс. от "Стандард ойл".

28 августа, то есть через четыре дня после описываемых событий, сотрудник аппарата американского торгового советника в Аргентине подписал разрешение на продажу филиалом "Стандард ойл" нефти аргентинскому отделению "И. Г. Фарбениндустри", которое также числилось в "черном списке".

В 1943 году американские компании продали франкистам 25 тыс. тонн сульфата аммония и 10 тыс. тонн хлопка.

22 января 1944 года заместитель госсекретаря Дин Ачесон в радиопередаче Эн-би-си, озаглавленной "Говорит госдепартамент", заявил: "США вынуждены продавать Испании нефть, поскольку это предусмотрено комиссионным соглашением, достигнутым с нейтральными странами в ответ на их обещание воздерживаться от поставок противнику необходимых ему товаров".

В течение ближайшей недели вскрылись новые факты о помощи врагу. Опираясь на них, Гарольд Икес, несмотря на противодействие со стороны Дина Ачесона, добился принятия президентом Рузвельтом решения о временном прекращении поставок нефти в Испанию. Икес предусмотрительно подобрал целое досье, из которого явствовало, что нефть из Испании попадала прямо в Германию, что на испанской территории беспрепятственно действовали немецкие агенты, а Франко недавно предоставил фашистской Германии кредит в размере 400 млн. песет.

Лишь 28 января 1944 года правительство Великобритании сумело, наконец, добиться прекращения поставок нефти, бензина и других нефтепродуктов в Испанию. Возмущению Франко не было предела. Дин Ачесон дипломатично хранил молчание.

Рейх - Суммарные приблизительные данные на 1941г по светлому топливу (дизтопливо+бензин) без учёта заправки подводных лодок на базах Латинской Америки.

Потребность 15 -16 млн.т.
Стратегический резерв 10 млн.т.
Собственное производство синтетич.топлива 5 млн.т.
Импорт из сателлитов (Румыния и Венгрия) 6 млн.т.
Импорт из С.Африки ч/з порты Средиземного моря 3 млн.т.
Импорт через каналы «Стандарт» и «Дэвис» 6 млн.т.

Олег-задира
05.01.2012, 18:18
И Пыхалов:
Причём речь идёт отнюдь не только о нейтральных государствах, вроде Швеции, продолжавшей обеспечивать промышленность Третьего рейха высококачественной железной рудой.[509] Например, американская компания «Стандард ойл» всё так же исправно снабжала Гитлера нефтью. Просто теперь её поставки шли через франкистскую Испанию. Американские танкеры везли нефть на Канарские острова, а оттуда уже немецкие танкеры доставляли её в Гамбург.

Вот что докладывала по этому поводу 15 июля 1941 года военная разведка США:

«Примерно 20 % этих поставок предназначаются для фашистской Германии, причём команды шести судов из тех, которые осуществляют перевозки по этому маршруту, набраны преимущественно из нацистов. Нашему агенту удалось выяснить, что немецкие подводные лодки, постоянно курсирующие в районе Канарских островов, подходят туда именно с целью заправки. Этот же агент обратил внимание на следующее: до сих пор ни один из танкеров концерна “Стандард ойл” не был торпедирован ВМС Германии, в то время как суда других американских компаний, действовавших на иных маршрутах, постигла такая участь».[510]

Не стало препятствием выгодному бизнесу американских дельцов и вступление США в войну против Германии. Так, в 1944 году Германия ежемесячно получала через франкистскую Испанию 48 тыс. тонн американской нефти и 1100 тонн вольфрама.[511]

Помимо торговли, западные компании владели в Германии изрядной собственностью:

«К началу 30-х годов в Германии действовало более шестидесяти предприятий, – филиалов американских фирм и компаний. Концерн “Дженерал моторс” тесно сотрудничал с “Опелем”. Треть капиталов “Всеобщей компании электричества” находилась под контролем “Дженерал электрик”. Не менее двух пятых немецкой телефонной и телеграфной промышленности подпало под прямой контроль американского концерна ИТТ, связанного с династией Морганов. “Стандард ойл” держала в руках более 90 процентов всего капитала германо-американской нефтяной компании, владевшей третью всех наливных пунктов Германии перед Второй мировой войной».[512]

«Важно учитывать также и размеры американских вкладов в нацистской Германии к моменту событий в Перл-Харборе, которые составляли примерно 475 млн долларов. Инвестиции “Стандард ойл” оценивались в 120 млн долларов; “Дженерал моторс” – 35 млн долларов; ИТТ – 30 млн долларов; “Форд” – 17,5 млн долларов. Исходя из того, что США находились в состоянии войны со странами “Оси”, американской стороне было бы патриотичнее прекратить деятельность своих компаний в Германии независимо от того, как поступят с ними нацисты: национализируют или сольют с промышленной империей Геринга. Однако погоня за прибылью толкнула на циничное решение: избежать конфискации, объединив американские предприятия в холдинговые компании, чьи доходы переводились бы на американские счета в немецких банках и хранились бы там до конца войны».[513]

Читать полностью: http://readr.ru/igor-pihalov-velikaya-obolgannaya-voyna.html?page=40#ixzz1ibK0Bdfl

vya270
04.02.2012, 23:05
Граница Рейха и Швейцарии, обратите внимание на рекламный плакат сзади.. комментарии пожалуй не нужны.

Freser
04.02.2012, 23:54
Вот это место улыбнуло
Этот же агент обратил внимание на следующее: до сих пор ни один из танкеров концерна “Стандард ойл” не был торпедирован ВМС Германии, в то время как суда других американских компаний, действовавших на иных маршрутах, постигла такая участь».

Видимо американская разведка не в курсе была, что до обьявления войны штатам, не был потоплен ни один американский танкер. Да и транспортов еденицы потоплены.
То что в статье по лодкам, бред однозначно. По остальному не знаю.

Allex761
05.02.2012, 01:29
Граница Рейха и Швейцарии, обратите внимание на рекламный плакат сзади.. комментарии пожалуй не нужны.

Судя по расположению пограничного заграждения реклама SHELL находится на территории Рейха. Таки нет дыма без огня.

ozy
05.02.2012, 07:43
Судя по расположению пограничного заграждения реклама SHELL находится на территории Рейха. Таки нет дыма без огня.

Что всего лишь говорит о наличии в рейхе ее филиалов. Чего никто и не отрицает. Или это могла быть вывеска местного магазина смазок и горючего.

Во время 2-й мировой в США была комиссия (не помню названия) которая еще с 38? года занималась установлением фирм, сотрудничавших с рейхом.

Кто попадал в список тот имел проблемы пиаровского плана, а после декабря 41 - и более серьезные.

Но комиссия была несовершенна, например IBM в их поле зрения вообще не попала.

Не знаю что у них было с SHELL.

2s3m
05.02.2012, 07:51
пиндосам пофик скем торговать они неесть хорошие

Saddam47
05.02.2012, 08:38
Надо же было как-то из кризиса выходить, вот и торговали. До войны были в полной ж...пе, а после....сильнейшая экономика и крупнейший запас золота в мире.

+NOOR+
05.02.2012, 09:15
В свое время Дженерал Моторс много инвестировал в Опель, но началось это до Гитлера.
В 1929 году 80% акций, а с 31-го все 100%..Потом правда фюрер жестко кинул американцев. Просто отняв у них Опель..

Вот это и надо понимать!! США потом производство машин больше не контролировало в Германии. До 1945 года конечно:)

А вот например корабли таких нейтральных стран, как Аргентина, Боливия и еще ряд других из Южной Америки.. "толкали" вольфрам, медь, селитру и др. ресурсы в Третий рейх, до 44-го года.
Корабли естественно были нейтральными. Плыли себе до Испании, а потом через Францию гнали в Рейх.

При этом советская разведка считала главным перевалочным пунктом Буэнос-Айрес.
В итоге на территории Аргентины была развернута диверсионная деятельность, против порта и других различных объектов.

за весну 1942-лето 1944 Д-группа, резидента Артур добилась:

- два трансатлантических сухогруза, перевозивших по 10 тысяч тонн селитры каждый, в результате пожара опрокинулись и затонули.

- в акватории порта Буэнос-Айреса сгорели три самоходные баржи с селитрой.

- в трюмах парохода, готовившегося к рейсу через океан, воспламенились несколько тонн казеина.

- около десятка случаев "самовозгорания", по данным испанской печати, случилось уже в портах этой страны на кораблях, приплывших из Буэнос-Айреса…

Действия подпольщиков привели к тому, что уже к середине 1943 года поставки чилийской селитры через Аргентину существенно сократились. Немецкие поставщики вынуждены были заняться проблемой переориентации значительной части транспортных потоков с Аргентины на Уругвай, избрав в качестве главной перевалочной базы порт Монтевидео.


сложность исследования данной темы заключается в том, что сама эта Д-группа была рассекречена СВР недавно.

но вот этот резидент Артур. Был супер агентом 007.:D дослужился до посла Коста-Рики в Ватикане, Италии и Югославии одновременно.

читать ЮОЗАС Григулявичус (http://www.bratishka.ru/archiv/2006/5/2006_5_16.php)

Ponomarenko
05.02.2012, 18:37
Раздули сенсацию - пара американских частных кампаний продавала топливо немцам в 1941 году. :D Да СССР до 22.7.41 снабжал Рейх куда больше, а все почему-то молчат.

Ponomarenko
05.02.2012, 18:37
Граница Рейха и Швейцарии, обратите внимание на рекламный плакат сзади.. комментарии пожалуй не нужны.

Все таки стоит откомментировать - плакат то на швейцарской стороне.;) Так что фото к теме не относится.

Allex761
05.02.2012, 20:31
Все таки стоит откомментировать - плакат то на швейцарской стороне.;) Так что фото к теме не относится.

Уважніше гляньте на фото, лінія кордону в цьому місці проходить не рівно, що видно по верхній частині загорожі.

vya270
09.02.2012, 12:46
Раздули сенсацию - пара американских частных кампаний продавала топливо немцам в 1941 году. :D Да СССР до 22.7.41 снабжал Рейх куда больше, а все почему-то молчат.

Ну допустим поставки шли через Испанию до 1944 года.

Freser
09.02.2012, 20:53
Ну допустим поставки шли через Испанию до 1944 года.

Ну и что? Испания нейтральная страна, что она дальше с этой нефтью делает никого не касается. Как я уже писал выше в статье довольно много явного вымысла, так что особо ей доверять не стоит.

ozy
09.02.2012, 21:17
Ну допустим поставки шли через Испанию до 1944 года.

не уверен.

1. Испании самой нужна горючка. Если все отдать Гитлеру то Франко что, пешком будет ходить?

2. Пропускная способность ж/д между Испанией и Францией в то время была слишком мала.

3. Нигде не встречал упоминаний что британская авиация и п/л имели приказ пропускать танкеры в Испанию. А без такового - ни один бы не дошел.

Funkmeister
10.02.2012, 09:32
Все таки стоит откомментировать - плакат то на швейцарской стороне.;) Так что фото к теме не относится.

Поддерживаю. Прочитать текст на плакате тяжеловато, но можно (а он на трех языках: английском, немецком и еще одном) - нижняя часть текста гласит: доступно на всей территории Швейцарии.

vya270
22.02.2012, 14:25
не уверен.

1. Испании самой нужна горючка. Если все отдать Гитлеру то Франко что, пешком будет ходить?

2. Пропускная способность ж/д между Испанией и Францией в то время была слишком мала.

3. Нигде не встречал упоминаний что британская авиация и п/л имели приказ пропускать танкеры в Испанию. А без такового - ни один бы не дошел.

приведу небольщую цитату:
Американский посол в Мадриде Карлтон Хейс заявлял 26 февраля 1943 года, что "на душу населения в Испании приходится значительно больше нефтепродуктов, чем в данный момент на каждого из жителей Атлантического побережья США".

Посол Хэйс в Мадриде признал: объем ввозимого из Америки бензина и нефтепродуктов равноценен полной грузоподъемности всего испанского танкерного флота. Он, правда, при этом не сказал о том, что большая часть этого флота постоянно курсировала между Испанией и Германией,

Freser
22.02.2012, 15:08
Хм, а как после декабря 41го нефть вообще в Испанию из америки попадала? У меня нет данных по испанским танкерам, но сомневаюсь что их было много.

поручик Бруммель
11.03.2012, 00:53
Честно говоря, вообще трудно себе представить подобное. Особенно вызывает сильный смех доставка нефти танкерами в Гамбург (!!!). Это тоже самое, что рассуждать о наличии немецких баз в Антарктиде. То есть таинственным образом куда-то исчезла британская блокада Германии в Северном море и танкера пошли...
Германия кончено могла закупать нефть в нейтральных странах, только вот доставлять её в необходимых количествах у неё возможности не было, так как было одно существенное препятствие - британский флот. При наличии такого "ручейка" британцы быстро поставили бы на него свою "плотину", пресекая доставку контрабанды своему противнику. Также возникает вопрос о поставках из Южной Америки. А зачем тогда немцы свои блокадопрорыватели в Индийский океан гоняли, если бы все так было просто. Помимо всего прочего, нет никаких намеков ни в литературе, ни в документах, что немецкий флот, в частности подводный получал приказы организовывать коридоры таким поставкам.


Футболки REIBERT.info