Просмотр полной версии : 7.92 "Пузатый"
OTTO_DelUXe
04.12.2007, 17:52
Вот такая гильза попалась.Сначала думал мож горел и внутри взорвался,но врод разносило их,да и форма ровная идет(на фото из-за корозии не особ заметно).короч что это.а то даже не знал что такие были.А как его в ствол загоняли?:eek: :smile_1: :smile_2:
http://slil.ru/25189669
TruckDriver
04.12.2007, 22:32
Это скорее всего от нагрева, только не лопнул, а пулю вытолкнул...
C00Lib1N
04.12.2007, 23:05
Глупое предположение, но по своему незнанию все-таки скажу: была инфа что "дутые" гильзы после себя оставляля FG-42.
TruckDriver
04.12.2007, 23:07
А как они тогда казённик покидали???
Правильно подумал... Ну пи*днул 8х57, понтов нема...
Как по мне, так эта гильза сиедствие так называемого "затяжного выстрела". Автоматика ужЕ вытащила гильзу из патронника, но давление в стволе еше не упало до нориы, вот гидльзу и поддУло....
Скинь фото дна почотче, попробую ответить, кто стрелял....
2 C00Lib1n. Откуда такие сведения об FG-42? У нас вроде все как нада....
Да обычная гильза от патрона, бухнувшего в огне.
Вот из той же серии. Шейку раздуло ровненько, как-будто так и было.
2 Дачник.
А что, много их там было? А капсюль на месте ли?
Шоб так ровно дУло гильзу в огне?!....
Много погорельцев видал, но шоб как ЭТИ ДВА???
Задницу выставь, промто тнтересно....
(догадываюсь, кто и что их спровоцировало к раздутию)
B52
Как по мне, так эта гильза сиедствие так называемого "затяжного выстрела"
А разве затяжной выстрел, это не выстрел патрона во время экстракции его ? и возможен ли он в автоматическом оружии ?
2 Дачник.
А что, много их там было? А капсюль на месте ли?
Шоб так ровно дУло гильзу в огне?!....
Много погорельцев видал, но шоб как ЭТИ ДВА???
Задницу выставь, промто тнтересно....
(догадываюсь, кто и что их спровоцировало к раздутию)
Вот именно что было в этом месте уйма разорваных и вздутых гильз - блин горелый. Капсюля нет. Сам такое вздутие первый раз увидел, вот и взял по приколу.
OTTO_DelUXe
06.12.2007, 10:25
Походу погорелец.У моего капсюль на месте,не стрелянный.
TruckDriver
07.12.2007, 00:05
Я видел погорельцев у которых просто срез немного развальцован. Видел тех которые раздуты.
Легенда про FG-42 немного кислая...
C00Lib1N
07.12.2007, 02:11
Легенда про FG-42 немного кислая...
Пытлся вспомнить где читал, вроде где-то на райберте, в этом же разделе, с полгодика назад... но топик не нашел. Прошу списать как "временное помутнение разума не приведшее к тяжелым последствиям" :)
Oberleitenant
07.12.2007, 05:11
А вообще может ли это быить из-за увеличенного по каким то причинам количества пороха??? Просто вспомнил, как на охоте раздувало самопально снаряженные патроны, и подумал, может ли такое случиться в заводских условиях.
Предположение по затяжухе работы автоматики снимается ввиду вновьпредставленных сведений.....
Удивительно красивое (ровное) раздутие обоих сабжей сразу, как то настораживает:smile_3: .....
Просто у нас достаточно много встречается ручного отстрела (как без ствола, так и без затвора).....
C00Lib1N
11.12.2007, 20:47
Вот инфа по FG-42:
http://world.guns.ru/rifle/rfl11-r.htm
"Отличительной особенностью конструкции винтовки являлся увеличенный патронник, за счет деформации гильзы позволявший несколько снизить пиковое давление пороховых газов при выстреле. Результатом такого нововведения стала характерная деформация стреляных гильз, традиционно сделанных из латуни. При использовании патронов со стальной гильзой подобное решение приводило к трещинам и разрывам гильз, и как следствие - к усиленному загрязнению патронника продуктами сгорания"
TruckDriver
11.12.2007, 21:42
Вывод???
Вывод в том, что если капсюль не наколот - нет доказательств раздутия гильзы в стволе.
TruckDriver
12.12.2007, 09:18
Даже если наколот, не понимаю как он покидал казённик при таком раздутии???
Ну, скажем, у системы ППШ неслабо раздутая гильза запросто выталкивает сама себя из патронника....
С системами, имеющими запирание, немного сложнее....
Вот версия столь равномерного раздутия: винтомаузер, патрон в патроннике, затвор дослан вперед, но не закрыт, винт попадает в огонь... патрон с целым капсюлем и раздут при выходе из патронника/ресивера совместно с затвором....
Разве такое не возможно? Хотя при таких раскладах на дне гильзы должен остаться некислый отпечаток отражателя...
C00Lib1N
13.12.2007, 04:41
Ну, скажем, у системы ППШ неслабо раздутая гильза запросто выталкивает сама себя из патронника....
С системами, имеющими запирание, немного сложнее....
Вот версия столь равномерного раздутия: винтомаузер, патрон в патроннике, затвор дослан вперед, но не закрыт, винт попадает в огонь... патрон с целым капсюлем и раздут при выходе из патронника/ресивера совместно с затвором....
Разве такое не возможно? Хотя при таких раскладах на дне гильзы должен остаться некислый отпечаток отражателя...
Версия. Автору темы - выложи донце гильзы с неплохим качеством.
OTTO_DelUXe
13.12.2007, 10:06
http://sharepix.ru/7821yl13/
нечитается на фото 29 35
OTTO_DelUXe
13.12.2007, 10:07
http://sharepix.ru/7821yl13
Было очень распространено в МГ-42 выстрел вне патронника... доходило даже до разрыва гильзы в ствольной коробке со вздутием самой ствольной коробки..
Очень опасное явление при стрельбе из 42-го, фото и описание проблемы в супер книге по МГ Мирванга.
В МГ-34 такой проблемы не было так как присутсвовала блокировка от проворота затвора при откате назад...
Как на русском не знаю но на пиндосском это "bolt cutch", в 42-м он отсутствовал...
Ну, скажем, у системы ППШ неслабо раздутая гильза запросто выталкивает сама себя из патронника....
С системами, имеющими запирание, немного сложнее....
Вот версия столь равномерного раздутия: винтомаузер, патрон в патроннике, затвор дослан вперед, но не закрыт, винт попадает в огонь... патрон с целым капсюлем и раздут при выходе из патронника/ресивера совместно с затвором....
Разве такое не возможно? Хотя при таких раскладах на дне гильзы должен остаться некислый отпечаток отражателя...
у меня есть такая гильзя от ППШ вздутая ..если нада могу сфотать на всеобщее обозрение...
C00Lib1N
13.12.2007, 18:12
Ну теперь похоже все ясно - гильзач то не стреляный по штатному :) (т.е. накол капсюля -> выстрел в стволе...) и остается только костер. Просто ровно раздуло. На войне все бывает. ИМХО.
Верховой пожар леса обычно оставляет такие гильзы,пульки гдето недалеко.
Верховой пожар леса обычно оставляет такие гильзы,пульки гдето недалеко.
Хочется добавить, что верховой пожар (огонь) на брошеные патроны воздействует несколько по-иному....
Гильза раздувается ГОРАЗДО круче (рвется) и касюли вылетает из нее На..(совсем).....
Могу показать....
Есть еще версия - гильзу с порохом, но без пулипоставили вверх ногами и подожгли, порох "задохнулся" и выстрелил, поскоку давление ГОРАЗДО НИЖЕ нормального - гильзу унесло а капсюль не выбило (пасколько видно на фото - даже не подняло)....
Хочется добавить, что верховой пожар (огонь) на брошеные патроны воздействует несколько по-иному....
Гильза раздувается ГОРАЗДО круче (рвется) и касюли вылетает из нее На..(совсем).....
Могу показать....
Есть еще версия - гильзу с порохом, но без пулипоставили вверх ногами и подожгли, порох "задохнулся" и выстрелил, поскоку давление ГОРАЗДО НИЖЕ нормального - гильзу унесло а капсюль не выбило (пасколько видно на фото - даже не подняло)....
Не всегда капсюли вылетают. Вернее почти никогда не вылетают, т.к. верховые патроны в большинстве своём гнилые и отсыревшие.
OTTO_DelUXe
14.12.2007, 13:44
это видно кому как перло,горелых вынимал много в разных местах и они все розочкой и 90% без капсюля.а этот даже непомню где поднял просто переберая хабор наткнулся.
У меня эсть такая гильза капсуль отсутствует на донышке глубокая рарубка возможно от отражателя.Вставить фото не знаю как.
У меня эсть такая гильза капсуль отсутствует на донышке глубокая рарубка возможно от отражателя.Вставить фото не знаю как.
Так пацаны "стреляли" (с помощью) клинкового (типа - немецкого) штыка.
(встречалось)
Как выставить фото
У меня есть точно такая же маузеровская гильза, с точно таким же раздутием!
И почему-то мне кажется это не костер! в костре по-другому они рвутся...
У меня есть точно такая же маузеровская гильза, с точно таким же раздутием!
И почему-то мне кажется это не костер! в костре по-другому они рвутся...
2 CFC
Эта тема по-за-про-шло-год-ня-я.... :)
За эти 2 года разных дутых и рваных насобиралось :smile_6:
100% низовой пожарчик (когда травка/дерн/подстилка горит) и патроны лежат более-менее кверху пулей...
Как-то подозрительно много абсолютно одинаковых дутышей.Мой найден в р-не Святошино.
Здесь кратко и ясно:
http://trizna.ru/forum/viewtopic.php?f=32&t=34951
vBulletin® v3.8.4, Copyright ©2000-2012, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
